Полный привод, будь то фултайм или муфта, добавляет безопасности вождению или нет?
Добавляет, но очень сильно не любой. Парт-тайм - совершенно точно ничего не добавит, вискомуфта - очень вряд-ли, фуллтайм со свободным центральным дифференциалом - спорно, а вот тросены и многодисковые муфты вкупе с разной электроникой - однозначно.
Ну и смотря какой безопасности какому вождению. Если тронуться в горку с места без сноса в стороны, то добавляет любой. Если вынуть автомобиль из заноса задней оси, то поди знай.
1) коли використовуєш гальмування двигуном на 4х4 то гальмують усі колеса
Сильно зависит от типа полного привода, многодисковые муфты вряд-ли это делают.
2) коли на слизькому повороті то 4х4 то новітні системи з Torque Vectoring не підгальмовують задні колеса, а навпаки стискають муфту для того щоби момент передавався на зовнішне колесо.
Это занефих случается и на моноприводном автомобиле, если на нем есть этот Torque Vectoring.
я чего спросил. В дастере до сих пор зад с барабанами
Всегда? Бывает что в версии с ESP автомобиль продается с дисковыми задними тормозами, а в версии без ESP - с барабанными. С каким-то из поколений октавии так было, емнип.
вроде да, всегда зад барабаны
Это занефих случается и на моноприводном автомобиле, если на нем есть этот Torque Vectoring.
Только проблема в том, что если автомобиль моноприводный, а момент надо перебросить не на ведующую ось - то ой. Все что может система - это притормозить колеса неведущей оси. И все.
Это занефих случается и на моноприводном автомобиле, если на нем есть этот Torque Vectoring.
Только проблема в том, что если автомобиль моноприводный, а момент надо перебросить не на ведующую ось - то ой. Все что может система - это притормозить колеса неведущей оси. И все.
Мнэ, а бывают полноприводные автомобили с Torque Vectoring на обоих осях? Всегда только сзади, вроде.
Это занефих случается и на моноприводном автомобиле, если на нем есть этот Torque Vectoring.
Только проблема в том, что если автомобиль моноприводный, а момент надо перебросить не на ведующую ось - то ой. Все что может система - это притормозить колеса неведущей оси. И все.
Мнэ, а бывают полноприводные автомобили с Torque Vectoring на обоих осях? Всегда только сзади, вроде.
Всегда между осями на ПП. А на моноприводе - посередине ведущей оси.
...
Только проблема в том, что если автомобиль моноприводный, а момент надо перебросить не на ведующую ось - то ой. Все что может система - это притормозить колеса неведущей оси. И все.
Мнэ, а бывают полноприводные автомобили с Torque Vectoring на обоих осях? Всегда только сзади, вроде.
Всегда между осями на ПП.
Torque Vectoring тут при чем?
Torque Vectoring тут при чем?
Погугли, что ли. Люблю пешеходов.
Вот видишь, применимо. Но на выдающем из себя дешевизной Дастере (и Москвиче ). На Кайены всякие с GLE-шками, на RS-ки всякие и т.д. пожлобились установить барабанные. А нужно было, ведь все тоже самое, что и дисковые, но еще защита от гадости
Так там предназначение ПП совершенно другое: показать нищебродам их место. Очень желательно в городе. И очень желательно - со светофора. И чем дороже и пафоснее ведро - тем круче желание показать это самое место. Вот тут и вступает в силу весь отданный на такую тачку бюджет и начинает отрабатывать понты по полной. Хотя, среди них тоже есть нормальные. Может процентов 15%) Но в основном - умудряются и на них ушататься.
А когда каен или рска стоит в сугробе по зеркала - то их почему-то другие каены и рски не вытягивают. Нормальные, ровные, пацаны на подготовленных машинах тянут. На нивах, крузаках, уазиках... И без понтов
А когда каен или рска стоит в сугробе по зеркала - то их почему-то другие каены и рски не вытягивают. Нормальные, ровные, пацаны на подготовленных машинах тянут. На нивах, крузаках, уазиках... И без понтов
Ну так это так и есть: для дороги и для бездорожья - это два разных полных привода, совмещать такие вещи удается только в бюджетах рэйнджроверов всяких, и то с грехом пополам.
Вот видишь, применимо. Но на выдающем из себя дешевизной Дастере (и Москвиче ). На Кайены всякие с GLE-шками, на RS-ки всякие и т.д. пожлобились установить барабанные. А нужно было, ведь все тоже самое, что и дисковые, но еще защита от гадости
Так там предназначение ПП совершенно другое: показать нищебродам их место. Очень желательно в городе. И очень желательно - со светофора. И чем дороже и пафоснее ведро - тем круче желание показать это самое место. Вот тут и вступает в силу весь отданный на такую тачку бюджет и начинает отрабатывать понты по полной. Хотя, среди них тоже есть нормальные. Может процентов 15%) Но в основном - умудряются и на них ушататься.
А когда каен или рска стоит в сугробе по зеркала - то их почему-то другие каены и рски не вытягивают. Нормальные, ровные, пацаны на подготовленных машинах тянут. На нивах, крузаках, уазиках... И без понтов
Куда-то ты это всю нить разговора утянул вообще в сторону к каким-то "ровным пацанам", зацепившись за простой намек. Тогда замени Кайена и др. на Рено Колеос, который те же люди продают, но не позиционируют в эконом-сегменте, и скажи, почему там не барабаны?
Лет шесть не заглядывал на Автоуа, а тут все те же темы обсуждают Позвольте и мне высказаться, исходя из 10 лет езды на профильной машине.
Во-первых, на безопасность влияет все, включая даже цвет кузова.
Во-вторых, влияния эти не всегда прямые и очевидные. Представьте себе Васю, который, по дороге с дачи в город, многократно застревал на проселке, выталкивал свой Ланос, замаялся, перенервничал и, в итоге, провтыкал знак на перекрестке и попал в ДТП. А будь у него полный привод, он бы настолько не устал, заметил бы знак и доехал бы без происшествий.
В-третьих, лично по моему опыту, степень влияния на безопасность распределяется как-то так: 1. Наличие мозгов у водителя. Это влияет больше всего. 2. Наличие у водителя опыта вообще и опыта на конкретной машине в частности. Что толку от полного привода, если водитель не знает, как его включить или что это такое. 3. Состояние водителя в данный конкретный момент. 4. Техническое состояние автомобиля, включая хорошие шины по сезону и т.п. Вообще-то пункты со 2-го по 4-й являются следствием п.1
И вот только потом имеет смысл обсуждать конкретные технические аспекты ESP, ABS, приводов и т.п.
К чему это я? А к тому, что полный привод имеет, кроме очевидно влияющих на безопасность преимуществ, еще и не столь очевидные с первого взгляда. Скажем, когда я езжу по Киеву в снегопад, я уверен в машине и ее способности проехать по большинству улиц (да, нужно думать, куда едешь и вообще - см. п.1 ). Это создает мне дополнительный психологический комфорт, а значит повышает безопасность моей поездки.
И это не говоря о технических аспектах, которые тут уже обсудили. Потому проголосовал "за" в голосовалке.
1. Наличие мозгов у водителя. Это влияет больше всего. 2. Наличие у водителя опыта вообще и опыта на конкретной машине в частности.
Это, имхо, требует уточнения. Не просто мозгов, а - способности постоянно глубоко и разветвленно прогнозировать возможное развитие дорожной обстановки, и адекватно заблаговременно на сие реагировать.
Просто потому, что доводилось видывать людей и с мозгами, и с опытом, но, увы, в упор не видящих дорожной обстановки на 100 метров вперед.
Я включил это в понятие "опыт", имея в виду "положительный опыт" А то может быть и богатый опыт въезжания в стены домов, как в первом "Такси"
Есть люди, которым противопоказано садиться за руль - особенности психики такие. Так же, как есть люди, которые объективно не в состоянии освоить математику в пределах первых 6 классов - и это ничего не говорит о сообразительности.
Так что согласен, с той оговоркой, что таких людей все-таки не очень много.
Вот видишь, применимо. Но на выдающем из себя дешевизной Дастере (и Москвиче ). На Кайены всякие с GLE-шками, на RS-ки всякие и т.д. пожлобились установить барабанные. А нужно было, ведь все тоже самое, что и дисковые, но еще защита от гадости
Так там предназначение ПП совершенно другое: показать нищебродам их место. Очень желательно в городе. И очень желательно - со светофора. И чем дороже и пафоснее ведро - тем круче желание показать это самое место. Вот тут и вступает в силу весь отданный на такую тачку бюджет и начинает отрабатывать понты по полной. Хотя, среди них тоже есть нормальные. Может процентов 15%) Но в основном - умудряются и на них ушататься.
А когда каен или рска стоит в сугробе по зеркала - то их почему-то другие каены и рски не вытягивают. Нормальные, ровные, пацаны на подготовленных машинах тянут. На нивах, крузаках, уазиках... И без понтов
Ну крузак, педжерик, исузу трупер, гранд чирок тоже наверное лохи проектировали, потому тормоза дисковые поставили
Вчера возвращался с дачи, несколько раз срывался в занос, один раз очень прилично раскачало, но выровнять удалось, второй раз выровнять не удалось, развернуло и влетел в сугроб. Пытался вытягивать передним приводом, но дорога скользкая с разъезжеными даже не колеями, а "дорожками" т.е. не одна колея, а есть основная и рядом на расстоянии 20-30 см несколько "вспомогательных", в суботу было тепло, а в вск похолодало до -15, на дороге заледеневший снег, асфальта нет. Не претендую на экстремальное вождение на льду, но вот таки не удержал. Скорость была не большая, ЕСП в машине нет, передние колеса походу то же не вытягивали на льду, а вероятно я слишком сильно с перепугу на газюльку надавил, хотя старался только "внатяг", но походу резина уже старая и передок то же не зацепился, был бы просто снег - вытянул бы. Дергать ручник еще не научился, ЕСП может быть бы вытянул.. Вероятно полный привод сорвать сильно сложнее, но по моим ощущениям срыв как раз и происходил, когда колеса перепрыгивали из одной дорожки в другую "на подскоках", скорость небольшая 30-40кмч, да и просмотрел видос - срорвало вообще на наборе скорости после перекрестка на 35кмч, на еще и чуток вгорку.
Ну крузак, педжерик, исузу трупер, гранд чирок тоже наверное лохи проектировали, потому тормоза дисковые поставили
О чем мы говорим? У кого толще или у кого длиннее? Лично я всего лишь написал о том, что барабанные тормоза не являются недостатком в определенных условиях и на определенных автомобилях. И эти автомобили, пусть и "бюджетные", тоже не "профи" с гаражей создавали.
Так это хорошо, что скорость маленькая. Так-то там обочина много ниже, могли бы быть последствия похужей
Вероятно полный привод сорвать сильно сложнее
По этому поводу есть отличная картинка. И желательно о ней помнить постоянно
Так что согласен, с той оговоркой, что таких людей все-таки не очень много.
А вы точно в городе-герое Киеве живете?
А ПП кроме как по говнам да по проселкам на дачу не нужен от слова вообще. Ну в горах еще, когда серпантин лошадиная грунтовка и на перегибах машина встает на 2 колеса по диагонали, тут да, сложно без нормального ПП. Современные системы курсовой устойчивости в нормальном исполнении исправят гораздо больше для чайника, чем большинство того, что в обиходе называют ПП.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Всегда только сзади, вроде.
). На Кайены всякие с GLE-шками, на RS-ки всякие и т.д. пожлобились установить барабанные. А нужно было, ведь все тоже самое, что и дисковые, но еще защита от гадости 
Позвольте и мне высказаться, исходя из 10 лет езды на профильной машине.
