autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Давление охлаждайки

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Давление охлаждайки
      17 января 2019 в 12:40 Гілками

Всем привет.
На ланосе летом заметил раздутый патрубок охлаждайки, было большое давление, причина скорее всего в клапане крышки расширительного бачка.
Патрубок поменял, крышку поменял, но не уверен что крышка норм (брал типа оригинал но на рынке т.к. было надо срочно).
Сейчас с патрубком все ок, но даже после ночи или суток простоя, не заводя двиг резко открутить крышку - то слышно что там достаточно высокое давление и слышен характерный звук стравливания давления ,иногда даже брызги охлаждайки могут быть...
Вопрос, это нормально или таки клапан на новой крышке не нормально работает?
Проблема еще и в том что подтекает помпа, ее скоро заменю, но может вопрос в постоянном избыточном давлении?
У кого какие мысли по этому поводу ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 12:56 Гілками

У меня (в смысле автомобиля ) после ночного простоя не пшикает. Просто откручивается, без звука и без брызг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 12:57 Гілками

на горячую - у всех свистит
на холодную - тихо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Bohdan75]
      17 января 2019 в 13:08 Гілками

Т.е. таки базарная "оригинальная" крышка - ацтоем
Попробую заапгрейдить клапан ослабив пружинку...

З.Ы. Хотя если потеоретизировать : куда уходит давление после остывания машины? если система герметична, а клапан работает только при достижении определенного высокого давления? Тепловое расширение/сужение ? Но у меня жидкость тоже остывает, а давление все равно есть т.е. теплового сужения недостаточно, единственное что приходит в голову - что при нагретом двигле у меня давление намного выше нормы, а после остывания оно уменьшается но не достаточно. Я правильно рассуждаю ?

Змінено Romik2108 (13:14 17/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 15:32 Гілками

Было все в точности как у тебя. И патрубок и крышка менялась. Вылечилось заменой прокладки ГБЦ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: alex131]
      17 января 2019 в 15:44 Гілками

Вот это поворот

Как, даже теоретически, может влиять прокладка ГБЦ ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 16:02 Гілками

Romik2108 17.01.2019 15:44 пишет:

Вот это поворот

Как, даже теоретически, может влиять прокладка ГБЦ ?



пробита прокладка головки ГБЦ, давит газы в ОЖ.

на остывшую машине должно быть нулевое давление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 16:09 Гілками

Romik2108 17.01.2019 13:08 пишет:

Т.е. таки базарная "оригинальная" крышка - ацтоем
Попробую заапгрейдить клапан ослабив пружинку...

З.Ы. Хотя если потеоретизировать : куда уходит давление после остывания машины? если система герметична, а клапан работает только при достижении определенного высокого давления? Тепловое расширение/сужение ? Но у меня жидкость тоже остывает, а давление все равно есть т.е. теплового сужения недостаточно, единственное что приходит в голову - что при нагретом двигле у меня давление намного выше нормы, а после остывания оно уменьшается но не достаточно. Я правильно рассуждаю ?




Давайте-ка чуток теории. 1. Давление в системе охлаждения двигателя должно быть выше атмосферного (пишут до 1,5 атм) для предотвращения вскипания охлаждающей жидкости и образования паровых пробок. Поэтому при прогретом двигатели шланги системы охлаждения будут слегка надутыми. Это нормально.
2. Так как при нагреве жидкость имеет свойство расширяться, а при охлаждении сжиматься, в систему встроили расширительный бачек, в крышку которого, в свою очередь, вмонтировали два предохранительных клапана. Один из них работает на избыток давления, то есть при превышении 1,5 атм (если не ошибаюсь), второй же, при образования вакуума под крышкой, во избежание сжатия шлангов системы при остывании, работает на "втягивание" воздуха из атмосферы.
3. Теперь видим, что если клапана работают не нормально, то в системе абсолютно может оставаться остаточное избыточное давление. Есть вариант ремонта - подрезать пару витков пружинки под клапаном, либо купить нормальную рабочую крышку расширительного бачка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: ivatuning]
      17 января 2019 в 16:21 Гілками

ivatuning 17.01.2019 16:02 пишет:

Romik2108 17.01.2019 15:44 пишет:

Вот это поворот

Как, даже теоретически, может влиять прокладка ГБЦ ?



пробита прокладка головки ГБЦ, давит газы в ОЖ.

на остывшую машине должно быть нулевое давление.




Это было бы верно только на горячем работающем моторе, пробитие прокладки ни коим образом не объясняет сохранение давления после ночи и более простоя.

Видимо камрад имел ввиду сам факт вздутия шлангов, но даже если бы это была проблема только прокладки - работающий клапан должен был стравливать давление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Bohdan75]
      17 января 2019 в 16:23 Гілками

Bohdan75 17.01.2019 16:09 пишет:

Romik2108 17.01.2019 13:08 пишет:

Т.е. таки базарная "оригинальная" крышка - ацтоем
Попробую заапгрейдить клапан ослабив пружинку...

З.Ы. Хотя если потеоретизировать : куда уходит давление после остывания машины? если система герметична, а клапан работает только при достижении определенного высокого давления? Тепловое расширение/сужение ? Но у меня жидкость тоже остывает, а давление все равно есть т.е. теплового сужения недостаточно, единственное что приходит в голову - что при нагретом двигле у меня давление намного выше нормы, а после остывания оно уменьшается но не достаточно. Я правильно рассуждаю ?




Давайте-ка чуток теории. 1. Давление в системе охлаждения двигателя должно быть выше атмосферного (пишут до 1,5 атм) для предотвращения вскипания охлаждающей жидкости и образования паровых пробок. Поэтому при прогретом двигатели шланги системы охлаждения будут слегка надутыми. Это нормально.
2. Так как при нагреве жидкость имеет свойство расширяться, а при охлаждении сжиматься, в систему встроили расширительный бачек, в крышку которого, в свою очередь, вмонтировали два предохранительных клапана. Один из них работает на избыток давления, то есть при превышении 1,5 атм (если не ошибаюсь), второй же, при образования вакуума под крышкой, во избежание сжатия шлангов системы при остывании, работает на "втягивание" воздуха из атмосферы.
3. Теперь видим, что если клапана работают не нормально, то в системе абсолютно может оставаться остаточное избыточное давление. Есть вариант ремонта - подрезать пару витков пружинки под клапаном, либо купить нормальную рабочую крышку расширительного бачка.




Ну так я тут со всем согласен, только все равно не понятно куда уходит избыточное давление после остывания, кроме собственно температурного сужения жидкости и газов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 16:35 Гілками

Romik2108 17.01.2019 16:21 пишет:

ivatuning 17.01.2019 16:02 пишет:

Romik2108 17.01.2019 15:44 пишет:

Вот это поворот

Как, даже теоретически, может влиять прокладка ГБЦ ?



пробита прокладка головки ГБЦ, давит газы в ОЖ.

на остывшую машине должно быть нулевое давление.




Это было бы верно только на горячем работающем моторе, пробитие прокладки ни коим образом не объясняет сохранение давления после ночи и более простоя.

Видимо камрад имел ввиду сам факт вздутия шлангов, но даже если бы это была проблема только прокладки - работающий клапан должен был стравливать давление.


как там проходят процессы ХЗ, но в замкнутой системе , даже при неработающих обоих клапанах, на остывшую должен быть "0"

На практике, была пробитая ГБЦ, дуло патрубки на холодную было давление, видать как то СО2 по своему давит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: ivatuning]
      17 января 2019 в 16:47 Гілками

ivatuning 17.01.2019 16:35 пишет:

Romik2108 17.01.2019 16:21 пишет:

ivatuning 17.01.2019 16:02 пишет:


В ответ на:

...




пробита прокладка головки ГБЦ, давит газы в ОЖ.

на остывшую машине должно быть нулевое давление.




Это было бы верно только на горячем работающем моторе, пробитие прокладки ни коим образом не объясняет сохранение давления после ночи и более простоя.

Видимо камрад имел ввиду сам факт вздутия шлангов, но даже если бы это была проблема только прокладки - работающий клапан должен был стравливать давление.


как там проходят процессы ХЗ, но в замкнутой системе , даже при неработающих обоих клапанах, на остывшую должен быть "0"

На практике, была пробитая ГБЦ, дуло патрубки на холодную было давление, видать как то СО2 по своему давит




На холодную в смысле ночи простоя или на не прогретом двигателе ?
Странно что патрубки армированные раздувает, а через клапан (если он исправен) не уходит давление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 16:55 Гілками

Romik2108 17.01.2019 16:47 пишет:

ivatuning 17.01.2019 16:35 пишет:

Romik2108 17.01.2019 16:21 пишет:


В ответ на:

...





Это было бы верно только на горячем работающем моторе, пробитие прокладки ни коим образом не объясняет сохранение давления после ночи и более простоя.

Видимо камрад имел ввиду сам факт вздутия шлангов, но даже если бы это была проблема только прокладки - работающий клапан должен был стравливать давление.


как там проходят процессы ХЗ, но в замкнутой системе , даже при неработающих обоих клапанах, на остывшую должен быть "0"

На практике, была пробитая ГБЦ, дуло патрубки на холодную было давление, видать как то СО2 по своему давит




На холодную в смысле ночи простоя или на не прогретом двигателе ?
Странно что патрубки армированные раздувает, а через клапан (если он исправен) не уходит давление.



на остывшей, после ночи, на нагретой патрубки дуло как шарик, клапан менял 2 раза, он рабочий был, себе стравливал потихоньку избыток.

Немало видосов пересмотрел на эту тему, в 2-х словах, клапан работает ну в очень крайнем случае, с учетом того, что у антифриза температура кипения выше и есть расширительный бачок, то и давление там небольшое, дуть не должно.

Змінено ivatuning (16:56 17/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: ivatuning]
      17 января 2019 в 16:58 Гілками

Ясно спс! Есть над чем подумать)
З.Ы. После замены крышки и патрубка - его не раздуло, за где-то полгода...

Змінено Romik2108 (17:00 17/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 17:44 Гілками

Romik2108 17.01.2019 16:58 пишет:

Ясно спс! Есть над чем подумать)
З.Ы. После замены крышки и патрубка - его не раздуло, за где-то полгода...



как вариант, может быть трещина в блоке. оно может и по пол года работать в таком режиме, потихоньку ипать мозг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4967
С нами с 25.06.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: ivatuning]
      17 января 2019 в 17:54 Гілками

ivatuning 17.01.2019 17:44 пишет:

Romik2108 17.01.2019 16:58 пишет:

Ясно спс! Есть над чем подумать)
З.Ы. После замены крышки и патрубка - его не раздуло, за где-то полгода...



как вариант, может быть трещина в блоке. оно может и по пол года работать в таком режиме, потихоньку ипать мозг.




Спасибо, успокоил
Надеюсь что таки крышка хреновастая)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 17:58 Гілками

Romik2108 17.01.2019 17:54 пишет:

ivatuning 17.01.2019 17:44 пишет:

Romik2108 17.01.2019 16:58 пишет:

Ясно спс! Есть над чем подумать)
З.Ы. После замены крышки и патрубка - его не раздуло, за где-то полгода...



как вариант, может быть трещина в блоке. оно может и по пол года работать в таком режиме, потихоньку ипать мозг.




Спасибо, успокоил
Надеюсь что таки крышка хреновастая)



всегда пожалуйста! я почти год искал причину! крышки менял, патрубки, термостаты, под финал и радиатор порвало

Это все следствие! надо причину искать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 07.03.2010

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 18:30 Гілками

Привет.Если стоит гбо смотрите редуктор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Давление охлаждайки [Re: Romik2108]
      17 января 2019 в 19:11 Гілками

Купи и поставь неоригинальную крышку. Тот же Vernet. Желтые оригинальные крышки GM отвратительного качества. Больше чем
у половины новых крышек клапана изначально не работают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1759
С нами с 06.08.2007

Re: Давление охлаждайки [Re: Igor85]
      17 января 2019 в 20:39 Гілками

+1 за крышку, оригинальные GM по факту могут стравливать давление при значении 1.8-2 вместо положенных 1.2, я специально когда-то проверял. Отсюда были и вечно разбухшие патрубки и наверное в этом была причина преждевременного конца радиатора.

В итоге пару лет катался вообще без клапана в крышке (т.е. фактически с атмосферным давлением в системе охлаждения) и негатива не было ни зимой, ни летом. Сейчас стоит крышка Vernet RC0039, давление есть, но патрубки не дубовые и проблем тоже не наблюдается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3759

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія