Ну от власне - і де там та полуторна перевага в моменті? Якщо на 4 коняки слабший двигун по факту виявляється кращим в усіх дисциплінах в тому числі й еластичність. Єдиний показник, де зливає - 0-100, але це винятково через суху ДСГ, котра себе оберігає на першій передачі (натомість на мокрій зараз ВАГ навіть launch зашиває)
Шо серйозно потрібно пояснювати? В машин різна вага не на користь дизеля і при цьому він 0-100 їде швидше, а ті самі 40-140 та 80-120 з мінімальною різніцею, яку ніяк сракоміром не відчути. То де ж той безапеляційний факт "превосходства бензинки"?)
Банальна довжина полиці моменту. На 1.8-2.0 він йде максимумом ледь не через всю шкалу тахометра Та навіть на моєму цивільному (не спорт і навіть не псевдо-спорт) двигуні офіційна полиця 1500-3500 обертів і я в реалі це відчуваю, більше того я стрімке падіння моменту відчуваю лиш після 5к обертів (за графіком від 3500 до 5000 йде плавне спускання до 200нМ і лиш потім різкий спад) На моїй попередній дизельній октаві А5 макс.момент був аналогічний - 250нМ. Але після 3500 воно здувалось так, як в мене зараз двигун практичо на дві тисячі обертів пізніше
п.с. Тут хіба що наворочені бі-три-турбодизелі будуть в безумовних лідерах, але їх 1-2% від загальної маси
це все дуже цiкаво але не вiдповiдь на питання
А що тоді відповідь на питання? При тому що я кажу про тривалий досвід юзання двох авто бенз-дизель з однаковісінькою цифрою моменту
Єдиний показник, де зливає - 0-100, але це винятково через суху ДСГ, котра себе оберігає на першій передачі
На youtube есть видео разгона октавы A7 1.8tsi на механике, 0-100 укладывается в 7 секунд. Так что да, дело таки в коробке.
Більше того, там дуже порізали момент саме через суху коробку. Бо на мех там здається 320 НМ, а на ДСГ - 250
Добре, дизель та бензин з однакоми коробками, в однаковому кузові, різною вагою (не на користь дизеля), однаковим приводом їдуть однаково по тим відео... Де там та різниця між турбобензинкою яку так нахвалююте?
PS: Stage 3 то вологі фантазії для більшості власників тих машин, тому не бачу сенсу його сюди додавати як аргумент.
эластичность это не субьективный показатель, его можно легко посчитать и предоставить цифры а не писать сообщение смысл которого околонулевой
Считать ничего не нужно. Нужно измерить. Например, разгон 40-120 на третьей передаче. Получится конкретная цифра в секундах.
А где в тех замерах вообще эластичность, о которой шла речь?
На скріні відокремлено Accelerations та Flexibility.
Там нет ни одной цифры, которая характеризовала бы Flexibility. Есть только некий зеленый столбик, который дает преимущество турбобензинки и все.
Добре, дизель та бензин з однакоми коробками, в однаковому кузові, різною вагою (не на користь дизеля), однаковим приводом їдуть однаково по тим відео... Де там та різниця між турбобензинкою яку так нахвалююте?
По-перше я не розумію чого ви так тією масою вихваляєтесь Її соромитись треба - це якраз недолік дизелів ІМХО По-друге, по цих конкретно відео якраз не однакові кузови - бензинка там універсал, що дозволяє вважати, що маса однакова. А по-третє, я якраз і акцентую увагу на тому, що дизель потужніший по всіх цифрах, а при цьому нема жодної переваги в області динаміки (навпаки нехай навіть мізерні, але переваги саме бензинки)
п.с. Влажні мічти це у ваговодів, котрі на нових двигунах їздять, що працюють за циклом Міллера і які не чіпуються. А з-поміж решти камрадів на 1.8-2.0 тут ледь не кожен другий в той чи інший час заїжджав до тюнерів
эластичность это не субьективный показатель, его можно легко посчитать и предоставить цифры а не писать сообщение смысл которого околонулевой
Считать ничего не нужно. Нужно измерить. Например, разгон 40-120 на третьей передаче. Получится конкретная цифра в секундах.
да, на одинаковых по весу машинах, с одинаковыми коробками и в одинаковых погодных условиях, но таких нет. Потому используется замер на стенде или коэффициент эластичности
...
Банальна довжина полиці моменту. На 1.8-2.0 він йде максимумом ледь не через всю шкалу тахометра Та навіть на моєму цивільному (не спорт і навіть не псевдо-спорт) двигуні офіційна полиця 1500-3500 обертів і я в реалі це відчуваю, більше того я стрімке падіння моменту відчуваю лиш після 5к обертів (за графіком від 3500 до 5000 йде плавне спускання до 200нМ і лиш потім різкий спад) На моїй попередній дизельній октаві А5 макс.момент був аналогічний - 250нМ. Але після 3500 воно здувалось так, як в мене зараз двигун практичо на дві тисячі обертів пізніше
п.с. Тут хіба що наворочені бі-три-турбодизелі будуть в безумовних лідерах, але їх 1-2% від загальної маси
це все дуже цiкаво але не вiдповiдь на питання
А що тоді відповідь на питання? При тому що я кажу про тривалий досвід юзання двох авто бенз-дизель з однаковісінькою цифрою моменту
тривалий досвід не відміняє той факт, що ви не знаєте що таке еластичність двигуна. тому гугліть
Єдиний показник, де зливає - 0-100, але це винятково через суху ДСГ, котра себе оберігає на першій передачі
На youtube есть видео разгона октавы A7 1.8tsi на механике, 0-100 укладывается в 7 секунд. Так что да, дело таки в коробке.
Дело в конкретном замере. Мой стоковый Леон стабильно ехал 7.1-7.2 летом по драгону. На ДСГ.
Добре, дизель та бензин з однакоми коробками, в однаковому кузові, різною вагою (не на користь дизеля), однаковим приводом їдуть однаково по тим відео... Де там та різниця між турбобензинкою яку так нахвалююте?
По-перше я не розумію чого ви так тією масою вихваляєтесь Її соромитись треба - це якраз недолік дизелів ІМХО По-друге, по цих конкретно відео якраз не однакові кузови - бензинка там універсал, що дозволяє вважати, що маса однакова. А по-третє, я якраз і акцентую увагу на тому, що дизель потужніший по всіх цифрах, а при цьому нема жодної переваги в області динаміки (навпаки нехай навіть мізерні, але переваги саме бензинки)
п.с. Влажні мічти це у ваговодів, котрі на нових двигунах їздять, що працюють за циклом Міллера і які не чіпуються. А з-поміж решти камрадів на 1.8-2.0 тут ледь не кожен другий в той чи інший час заїжджав до тюнерів
Я масою не вихваляюсь, а намагаюсь сказати, шо дизель той навіть коли він важчий на 140 кг їде як бензинка. Різниця між універсалом і ліфтбеком там 20-30 кг, тож для заміру тієї еластичності посадіть у ТСІ дві людини та нехай їдуть міряти еластичність. Тоді будуть рівні умови по потужності та вазі.
Я масою не вихваляюсь, а намагаюсь сказати, шо дизель той навіть коли він важчий на 140 кг їде як бензинка. Різниця між універсалом і ліфтбеком там 20-30 кг, тож для заміру тієї еластичності посадіть у ТСІ дві людини та нехай їдуть міряти еластичність. Тоді будуть рівні умови по потужності та вазі.
Ахахаха, я вже колись чув цей "аргумент" в темі про "Астру вбивцю гольфа" - бо типу через те, що опель не удосужився схуднути, то це я мав в свій значно легший гольф кидати додаткові мішки з цементом для правильного порівняння Чхати я хотів на масу дизеля - хай хоч там три тони буде це його проблеми, але по факту я як покупець легкового автомобіля бачу, що одна й та сама модель, але бензовий апарат трохи менш потужний і при цьому трохи більш динамічний. Все Інша справа, що бенз 1.8 на мокрій коробці не покаже чудес економії - це теж факт і я цього не скасовую (хоча що собою являє нова DQ381 я не знаю)
Дело в конкретном замере. Мой стоковый Леон стабильно ехал 7.1-7.2 летом по драгону. На ДСГ.
В той мурзилке, на которую ссылался камрад, приводятся лучшие цифры из нескольких замеров. По крайней мере, это декларируется. Возможно, что в распоряжении оказался всего один результат, причем не самый удачный.
...
В порівнянні з турбобензинкою? Ого, а що ще?
п.с. Еластичність ви ж не забувайте, що ми з турбобензинкою порівнюємо, а не атмо В бенза якраз крутіша
а як порахували, що вона крутiша?
По простому: На 2,0 тді ти на 3-й передачі з максимальним моментом зможеш розігнатись від 40 до 80 км/год, далі треба буде переключатись. На 1,8 тсі на 3-й передачі діапазон зростає майже вдвічі, орієнтовно від 30 до 120
это точно. Когда у меня был 1.8 Тси то да 1 я передача только тронутся а вот на второй можно и до 100 разогнатся и так далее 3-4-5-6 и полетел. Сечас ещё больше лошадей пихают в Тси. Вообщем если полетать то да Тси. Если экономно ездить то Тди. Это Я сравниваю как был Тси а Сечас Тди
Я розумію, коли про еластичність згадують при обговоренні механіки. А маючи хороший автомат до чого ці розмови?
Я розумію, коли про еластичність згадують при обговоренні механіки. А маючи хороший автомат до чого ці розмови?
на автомате Тси и Тди не ездил. Но интересно тоже послушать на будущее
Дело в конкретном замере. Мой стоковый Леон стабильно ехал 7.1-7.2 летом по драгону. На ДСГ.
В той мурзилке, на которую ссылался камрад, приводятся лучшие цифры из нескольких замеров. По крайней мере, это декларируется. Возможно, что в распоряжении оказался всего один результат, причем не самый удачный.
На драйве я и 6.9 видел для стока, но у меня таких цифр никогда не было. Что одна, что вторая ДСГ сцепу на старте берегут. Другое дело, что у 7-ки ланча нет, в отличии от 6-ки, это существенно меняет дело.
У большинства dq250 нету лаунч контроля
Вообще странно что данный автомобиль вызвал столько бурных споров, но факт есть факт. Октавия как у автора 0-100 7.1 сек а 1.8 тси 4х4 0-100 7.4 сек. На этом всё автору удачной эксплуатации
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Якщо на 4 коняки слабший двигун по факту виявляється кращим в усіх дисциплінах в тому числі й еластичність.
Спойлер: так як тому дизелю й не снилось)))
При тому що я кажу про тривалий досвід юзання двох авто бенз-дизель з однаковісінькою цифрою моменту 
автору удачной эксплуатации
