autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Умный автоматический выключатель

R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Умный автоматический выключатель
      6 февраля 2019 в 17:28 Гілками

В свете тем про "умный дом". А есть ли какие-то недорогие решения в плане "автоматов" в щитке. Вот у меня кондишн, к примеру, на отдельный автомат подвешен на щитке. Как мне его включить в "умном доме" удаленно? Всегда оставлять включенным автомат? Или есть какой-то вариант, чтобы управлять тем автоматом. Ну естественно в дин исполнении, чтобы вставить на место родного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
27 лет за рулем,
Сообщения: 1507
С нами с 26.11.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 21:14 Гілками

А почему надо управлять именно автоматом если к нему подключен только один потребитель? В этом случае можно поставить вполне бюджетно что-то типа "умной розетки" с управлением по вайфаю или gsm и отключать-подключать (можно по расписанию и т.п.) удаленно непосредственно кондиционер.
П.с.
Если вдруг что-то пойдет не так - то автомат на то и автомат, чтобы отключить нагрузку

Змінено antibond (21:17 06/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Умный автоматический выключатель [Re: antibond]
      6 февраля 2019 в 21:21 Гілками

antibond 06.02.2019 21:14 пишет:

А почему надо управлять именно автоматом если к нему подключен только один потребитель? В этом случае можно поставить вполне бюджетно что-то типа "умной розетки" с управлением по вайфаю или gsm и отключать-подключать (можно по расписанию и т.п.) удаленно непосредственно кондиционер.



Скорее всего там розетки нет и кондишн запитан непосредственно от выведенных проводов.

Там другая фича - большая часть кондишенов при появлении питания не включаются, а ждут сигнала с пульта А те, что умеют включаться сами как правило имеют какие-то смарт-функции на борту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: DKTigra]
      6 февраля 2019 в 21:48 Гілками

DKTigra 06.02.2019 21:21 пишет:


Скорее всего там розетки нет и кондишн запитан непосредственно от выведенных проводов.

Там другая фича - большая часть кондишенов при появлении питания не включаются, а ждут сигнала с пульта А те, что умеют включаться сами как правило имеют какие-то смарт-функции на борту




Отвечу обоим. Да - подключен напрямую, без всяких розеток. Вот и интересно - а чего не делают "умные" автоматы (я не нашел)? Удобно же. Ушел из квартиры - вырубился блок выключателей света, например. Или блок розеток. А часть света и розеток (на других блоках) - осталась в работе. Как бы безопасность.
Ну и тот же кондишн - может запускать, при включении, программу, запрограммированную заранее. Это немного не та проблема. И он - в качестве примера. Может быть ситуация - сработал датчик дыма. Не попрешься же через пол-города вырубать основной рубильник. Гораздо удобнее это сделать через автомат. Странно, что таки не делают подобных массовых девайсов. Для перекрытия воды делают электроклапаны. Чего бы не сделать выключения автомата?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 22:16 Гілками

WildHawk 06.02.2019 21:48 пишет:


Отвечу обоим. Да - подключен напрямую, без всяких розеток. Вот и интересно - а чего не делают "умные" автоматы (я не нашел)? Удобно же. Ушел из квартиры - вырубился блок выключателей света, например. Или блок розеток. А часть света и розеток (на других блоках) - осталась в работе. Как бы безопасность.
Ну и тот же кондишн - может запускать, при включении, программу, запрограммированную заранее. Это немного не та проблема. И он - в качестве примера. Может быть ситуация - сработал датчик дыма. Не попрешься же через пол-города вырубать основной рубильник. Гораздо удобнее это сделать через автомат. Странно, что таки не делают подобных массовых девайсов. Для перекрытия воды делают электроклапаны. Чего бы не сделать выключения автомата?



Автоматика на вводе несет чисто защитную функцию - обесточить в случае превышения тока в цепи или в случае возникновения тока утечки. То что хочешь ты - это функции управления. Да, их можно всунуть в тот же ящик (щиток), но это совсем другие устройства.
А включать/выключать кондиционер автоматом, равно как и ставить отдельный автомат на каждую лампочку - это чисто наше ноухау.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 22:28 Гілками

Уже придумали нормально открытый электроклапан для воды? Можно ссылку пожалуйста.

Змінено -Олег- (22:38 06/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: Voltik.kiev.ua]
      6 февраля 2019 в 22:32 Гілками

Voltik.kiev.ua 06.02.2019 22:16 пишет:


Автоматика на вводе несет чисто защитную функцию - обесточить в случае превышения тока в цепи или в случае возникновения тока утечки. То что хочешь ты - это функции управления. Да, их можно всунуть в тот же ящик (щиток), но это совсем другие устройства.
А включать/выключать кондиционер автоматом, равно как и ставить отдельный автомат на каждую лампочку - это чисто наше ноухау.




Согласен про защиту на входе. Но можно же и мне дать право этой защитой управлять? У меня, например, сделано так. Общий в коридоре. В квартире идут автоматы - кондишн, свет, котел, розетки в комнатах, розетки в коридоре, розетки в ванной, розетки в кухне, холодильник+сигналка, ну и автомат на два пальца в розетку
Уходя на сутки на работу, я вырубаю всё, кроме холодильник+сигналка. Вот почему я не могу удаленно врубить розетки в коридоре (роутер там) + розетки в комнате (запустится комп)? Надо, чтобы это все было включено постоянно? А кухня (микроволновка, мультиварка, да чайник с вытяжкой) - мне нафик не надо сутки включенными. Оставлять тоже работающими? А смысл? Умный дом перестает быть умным. Тупо автоматизация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: -Олег-]
      6 февраля 2019 в 22:39 Гілками

-Олег- 06.02.2019 22:28 пишет:

Уже придумали нормально открытый электроклапан для воды? Можно ссылку пожалуста.




Сорь, я только начинаю разбираться с этим "умным домом" (да и клапан мне ни к чему, просто выключаю в общем коридоре кран своей квартиры, уходя) - но по-моему есть таких кранов. А в чем проблема нормально открытого? Так же как с релюшками на сигналку НО и НЗ, имхо Как включишь - так и будет работать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 22:40 Гілками

Сучасні модульні автоматичні вимикачі мають лише одну функцію - захисту. Отже, якщо ви проектуєте "розумний будинок" - то повинні і передбачити встановлення, після захистів, ще і пристрої керування, додатково. Вони бувають різні.
Автоматичні вимикачі з функцією керування - взагалі, давно існують, але не в модульному виконанні - усі, що я бачив - це досить крупні пристрої, розміром, мінімум, у десять разів ширше і товще, і в сто разів дорожче, тому вам вони не підійдуть.

Змінено VovkZ (22:42 06/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: VovkZ]
      6 февраля 2019 в 22:42 Гілками

VovkZ 06.02.2019 22:40 пишет:

Сучасні модульні автоматичні вимикачі мають лише одну функцію - захисту. Отже, якщо ви проектуєте "розумний будинок" - то повинні і передбачити встановлення, після захистів, ще і пристрої керування, додатково. Вони бувають різні.
Автоматичні вимикачі з функцією керування - взагалі, існують, але не в модульному виконанні - це досить крупні пристрої, розміром, мінімум, у десять разів ширше і товще, і в сто разів дорожче, тому вам вони не підійдуть.




Благодарствую Именно это и хотел услышать (ну и догадывался). Значит будет автоматизировать как есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 22:42 Гілками

В том то и дело, что нормально закрытых сколько хочешь, а нормально открытых не встречал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: -Олег-]
      6 февраля 2019 в 22:50 Гілками

-Олег- 06.02.2019 22:42 пишет:

В том то и дело, что нормально закрытых сколько хочешь, а нормально открытых не встречал.




Понял. Кстати, в идеале - таки можно и такое поставить, чтобы по датчику перекрывало в общем коридоре. Может кто отпишет. Я не акцентировал внимание на НО и НЗ. Только логики не пойму. Ведь НО зачем под напряжением? Он же и должен быть НО всегда. А вот НЗ - уже в случае аварии хай висит под напряжением. имхо. Или я туплю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: -Олег-]
      6 февраля 2019 в 23:23 Гілками

-Олег- 06.02.2019 22:28 пишет:

Уже придумали нормально открытый электроклапан для воды? Можно ссылку пожалуйста.



Уже давно все производители систем защиты от протечек воды (ну может кроме самых колхозных) от электроклапонов отказались, и используют полнопроходные шаровые краны с электроприводом (некоторые правда халтурят и делают краны зауженными, для домохозяек прокатывает). GIDROLOCK, кстати, вообще никогда не делал системы с клапанами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: -Олег-]
      6 февраля 2019 в 23:27 Гілками

-Олег- 06.02.2019 22:42 пишет:

В том то и дело, что нормально закрытых сколько хочешь, а нормально открытых не встречал.




Это как ты хо?
https://ode.com.ua/katalog/klapan-21wa4zob130-du15-g1-2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 23:28 Гілками

WildHawk 06.02.2019 22:32 пишет:



Согласен про защиту на входе. Но можно же и мне дать право этой защитой управлять? У меня, например, сделано так. Общий в коридоре. В квартире идут автоматы - кондишн, свет, котел, розетки в комнатах, розетки в коридоре, розетки в ванной, розетки в кухне, холодильник+сигналка, ну и автомат на два пальца в розетку
Уходя на сутки на работу, я вырубаю всё, кроме холодильник+сигналка. Вот почему я не могу удаленно врубить розетки в коридоре (роутер там) + розетки в комнате (запустится комп)? Надо, чтобы это все было включено постоянно? А кухня (микроволновка, мультиварка, да чайник с вытяжкой) - мне нафик не надо сутки включенными. Оставлять тоже работающими? А смысл? Умный дом перестает быть умным. Тупо автоматизация.



Да пожалуйста, сейчас все кому не лень, тот же sonoff, делают реле с дистанционным управлением, и есть крепеж на DIN - рейку. Но к защитной автоматике это не имеет никакого отношения. А совмещать в одном корпусе защитную автоматику и управление просто не эффективно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: Voltik.kiev.ua]
      6 февраля 2019 в 23:36 Гілками

Voltik.kiev.ua 06.02.2019 23:28 пишет:


Да пожалуйста, сейчас все кому не лень, тот же sonoff, делают реле с дистанционным управлением, и есть крепеж на DIN - рейку. Но к защитной автоматике это не имеет никакого отношения. А совмещать в одном корпусе защитную автоматику и управление просто не эффективно.




Жаль. Как же теперь проводами привязаться к автомату, чтобы реле на дин (это уже другая коробка у меня выйдет) подсоединить? Штробить и кидать провода от основной что ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 23:37 Гілками

WildHawk 06.02.2019 22:50 пишет:

А вот НЗ - уже в случае аварии хай висит под напряжением. имхо. Или я туплю



А сколько он провисит "под напряжением"? А что потом? Или как обычно, создаем систему защиты от протечек воды, которая обязательно сработает, но при соблюдении условий (и дальше куча пунктов мелким шрифтом). Тогда уже самый лучший "умный дом" - утром и вечером гонять тещу в коридор открыть/закрыть кран на стояке. Тогда можно спать спокойно (при условии если теща краны не перепутает) GIDROLOCK тут конечно очень не бюджетно получается:)

Змінено Voltik.kiev.ua (23:42 06/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Умный автоматический выключатель [Re: WildHawk]
      6 февраля 2019 в 23:41 Гілками

WildHawk 06.02.2019 23:36 пишет:



Жаль. Как же теперь проводами привязаться к автомату, чтобы реле на дин (это уже другая коробка у меня выйдет) подсоединить? Штробить и кидать провода от основной что ли?



Или "оптимизировать" щиток, убирать ненужные не очень нужные автоматы и освобождать место для реле.

Змінено Voltik.kiev.ua (23:44 06/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: Voltik.kiev.ua]
      6 февраля 2019 в 23:47 Гілками

Voltik.kiev.ua 06.02.2019 23:37 пишет:


А сколько он провисит "под напряжением"? А что потом? Или как обычно, создаем систему защиты от протечек воды, которая обязательно сработает, но при соблюдении условий (и дальше куча пунктов мелким шрифтом). Тогда уже самый лучший "умный дом" - утром и вечером гонять тещу в коридор открыть/закрыть кран на стояке. Тогда можно спать спокойно (при условии если теща краны не перепутает) GIDROLOCK тут конечно очень не бюджетно получается:)




Ну да - под напряжением тоже может глюкануть, когда напряжение исчезнет иль еще чего В этом плане у меня проще. Поставлю датчики на протечку + уведомление. Когда дома кто-то. А перекрытие - ручками через кран в коридоре. Когда дома никого нет. Работает железно и отработано до автоматизма


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Умный автоматический выключатель [Re: Voltik.kiev.ua]
      6 февраля 2019 в 23:48 Гілками

Voltik.kiev.ua 06.02.2019 23:41 пишет:


Или "оптимизировать" щиток, убирать ненужные не очень нужные автоматы и освобождать место для реле.




Да вроде все нужные, выше описал. Но таки надо подумать, мож один-два впихну. Раз больше нет вариантов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2357

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія