Researcher 11.02.2019 13:02 пишет: С одной стороны дорого конечно, с другой - без таких мер центр так и останется сплошной парковкой.
Центр останется сплошной парковкой до тех пор, пока не появится достаточно офисных площадей вне центра и ОТ не примет цивилизованную форму.
ОТ и работа с паркованцами это параллельные процессы, а не последовательные. ОТ не может нормально ездить в том числе из-за запаркованных правых полос везде.
Полос ОТ поналепливали, а стал ли он от этого лучшего качества? Перестали ли от этого люди в нем ездить на одной ноге? Перестали ли разваливаться на ходу?
Людей нужно стимулировать пользоваться ОТ, а не загонять принудительно в скотовозки. Да и не потянет наша система ОТ, загруженная на 200% навалы атомобилистов. В Киеве только зарегистрированых почти лям автомобилей.
Про метро Gold Fish верно подметил. Решают не проблему, а просто увеличивают доходность проблемы.
А проблема в отсутствии мест в центре или желании всех ехать в центр на авто?
Еще раз, чиновник хочет поднять стоимость парковки, не для сокращения 55 тыс. парко мест, а для ув. их доходности. Т.е. хотят оставить пробки и загруженность центра на сегодняшнем уровне но денег при этом хотят больше.
Центр останется парковкой до тех пор, пока не появится достаточно офисных площадей вне центра и ОТ не примет цивилизованную форму.
ОТ и работа с паркованцами это параллельные процессы, а не последовательные. ОТ не может нормально ездить в том числе из-за запаркованных правых полос везде.
Полос ОТ поналепливали, а стал ли он от этого лучшего качества? Перестали ли от этого люди в нем ездить на одной ноге? Перестали ли разваливаться на ходу?
Людей нужно стимулировать пользоваться ОТ, а не загонять принудительно в скотовозки. Да и не потянет наша система ОТ, загруженная на 200% навалы атомобилистов. В Киеве только зарегистрированых почти лям автомобилей.
Да те кто про ОТ рассказывает, далеки от реальности ОТ в час пик со спальников.
Gold Fish 11.02.2019 14:37 пишет: Полос ОТ поналепливали, а стал ли он от этого лучшего качества? Перестали ли от этого люди в нем ездить на одной ноге? Перестали ли разваливаться на ходу?
Звідки може взятись якість, якщо швидкість заселення Києва значно перевищує швидкість всіх інших процесів?
Gold Fish 11.02.2019 14:37 пишет: Полос ОТ поналепливали, а стал ли он от этого лучшего качества? Перестали ли от этого люди в нем ездить на одной ноге? Перестали ли разваливаться на ходу?
Звідки може взятись якість, якщо швидкість заселення Києва значно перевищує швидкість всіх інших процесів?
Вот беда в транспортном бизнесе, спрос есть, качества нету.
Да те кто про ОТ рассказывает, далеки от реальности ОТ в час пик со спальников.
При чем тут ОТ из спальников? На машине доехал до метро (Сырец, Петровка, Святошин и тп), кинул машину, и поехал в центр. Обратно так же. В центре чисто, ходить удобно, и пробок нет. Назад все выезжают тоже плавнее, пробок меньше.
Те, кому сейчас близки реалии ОТ, тому стоимость парковок в центре безразлична.
В том же Китае, в Сиане, например, еще месяц назад можно было в центр ездить через день на одних номерах. Сейчас уже реже - один или два раза в неделю. Говорят, что понимают, но думаю тоже возмущены - под входом в офис машину кинуть прикольнее было бы.
При чем тут ОТ из спальников? На доехал до метро (Сырец, Петровка, Святошин и тп), кинул машину, и поехал в центр. Обратно так же. В центре чисто, ходить удобно, и пробок нет. Назад все выезжают тоже плавнее, пробок меньше.
Те, кому сейчас близки реалии ОТ, тому стоимость парковок в центре безразлична.
На Святошино мест для такого кол-ва авто НЕТУ! Платный перехватыващий паркинг на Святошино уже превратился в стройку двухэтажного ТЦ. В метро будет сумасшедшая давка из за такого к-ва пассажиров. ОТ у нас нет, есть много жёлтых скотовозов в мороз с заледеневшими стёклами, а летом в +30 это прямой путь на больничную койку.
Да те кто про ОТ рассказывает, далеки от реальности ОТ в час пик со спальников.
При чем тут ОТ из спальников? На машине доехал до метро (Сырец, Петровка, Святошин и тп), кинул машину, и поехал в центр. Обратно так же. В центре чисто, ходить удобно, и пробок нет. Назад все выезжают тоже плавнее, пробок меньше.
Те, кому сейчас близки реалии ОТ, тому стоимость парковок в центре безразлична.
Ану расскажи где на сырце, святошино, лесной, бориспольской, выдубичах бросить машину
Researcher 11.02.2019 14:49 пишет: На машине доехал до метро (Сырец, Петровка, Святошин и тп), кинул машину, и поехал в центр.
З радістю! Тільки питання - а де? От конкретно зі сторони Житомирки. Щоб усвідомити реалії (відсутність перехоплюючих паркінгів), достатньо подивитись, як наглухо запарковані вулиці Кричевського, Львівська, Пушиної, Єфремова, Семашка. Одну парковку лише знаю +/- адекватну, на Вернадського біля Кишені, але вона тупо маленька.
Вот эти все ужасы, которые вы вспоминаете - и должны выдавить офисы из Гулливера в условный пригород. Я б с удовольствием ездил бы на работу не на Демеевку по этим проклятым мостам, а куда-то в Борисполь. И то - Демеевка совсем не центр.
Полос ОТ поналепливали, а стал ли он от этого лучшего качества? Перестали ли от этого люди в нем ездить на одной ноге? Перестали ли разваливаться на ходу?
Да, стало лучше. Особенно когда копы разгоняют оленей-паркованцев из этих самых полос. Даже на одной ноге, как вы выразились (что часто, в общем-то, и правда) добираться много быстрей. И не так тесно если ОТ оперативней совершает круг по маршруту.
Давайте без крайностей. Полоса ОТ на качество ОТ как передвижной единицы не особо влияет, но на время добирания очень даже.
Gold Fish 11.02.2019 14:37 пишет:
Людей нужно стимулировать пользоваться ОТ, а не загонять принудительно в скотовозки. Да и не потянет наша система ОТ, загруженная на 200% навалы атомобилистов. В Киеве только зарегистрированых почти лям автомобилей.
Повышение цены парковки/разгоняйки оленей запаркованых с нарушением ПДД, выделение полос ОТ - это и есть стимулирование. И в наших условиях оно происходит достаточно мягко. Другое дело, что качественного скачка состояния и, как следствие, комфорта ОТ не происходит. Но тут нужно напомнить о цене такого скачка и поставить вопрос о том, кто его (скачок) и за счет каких средств сможет профинансировать.
Вангую: если волшебник на вертолете поставит в Киев много-много вагонов подвижного состава, то цены на проезд и штрафы за парковку с нарушением ПДД вырастут многократно. Ибо цену подвижного состава нужно будет оплатить. Простите, но наше стадо общество неготово ни финансово, ни психологически, ведь только-только удалось купить авто и вот нужно опять пересесть на ОТ.
opexkiev 11.02.2019 15:11 пишет: Вот эти все ужасы, которые вы вспоминаете - и должны выдавить офисы из Гулливера в условный пригород. Я б с удовольствием ездил бы на работу не на Демеевку по этим проклятым мостам, а куда-то в Борисполь. И то - Демеевка совсем не центр.
Бизнес вполне готов уехать из центра, только некуда. Застройщики продолжают уплотнять спальники жильем, а центр офисами. И пока этот порочный круг не разорвут, проблема никуда не исчезнет.