autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

прогнозы экономические (4/19)

Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: прогнозы экономические [Re: КИЛ]
      12 февраля 2019 в 17:34 Гілками

КИЛ 12.02.2019 16:41 пишет:

ну по теории Маркса прибавочная стоимость создает благосостояние народа только при условии, что сам народ в виде госудасртсва и является собственником средств производства.
Если средства производства находятся в частной собственности, а не государственной, то возникают эксплуататоры и рабы.



Попытки реализации теории Маркса на практике показали что так себе теория оказалсь ,чисто для потеоретизировать за кружечкой пива или стопочкой водки, не для жизни. А рабы -это из другого устройства общества, все Вы поперепутали.


Змінено Джин (17:35 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: прогнозы экономические [Re: GTurismo]
      12 февраля 2019 в 17:57 Гілками

GTurismo 12.02.2019 16:52 пишет:

ovdey 12.02.2019 14:22 пишет:

XS1 12.02.2019 11:01 пишет:


В ответ на:

...




ТС тут теж не відстає. Пару місяців від реєстрації, а накидав тем і в цьому розділі, і в інших, що автоюа не встигає відписуватися (а вище досить влучно написали - "розмазувати").



В чём криминал большого количества сообщений? Уже который человек это ставит в вину.




на этом форуме мания клонов, из-за ошибки при регистрации создал два ника, банили раз 7-)

еще заметил если спросить что-то по сути, то 30% ответят, а 70% напишут что-то не по теме


нууу, а чего ты ожидал от курилки? тут начало темы может абсолютно не совпадать с дискуссией в средине/конце темы
Вот как экономические прогнозы относятся к мании клонов и %% соотношению сути?
А никак)) это курилка))
Зы
#покатайнатесле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: прогнозы экономические [Re: КИЛ]
      12 февраля 2019 в 17:58 Гілками

КИЛ 12.02.2019 16:41 пишет:

В ответ на:

Вот-вот, бизнес уровня продажи носков или IT в Украине будет процветать - для этого созданы все условия. Но есть небольшая проблема - такой бизнес создает маловато прибавочной стоимости - т.е. та стоимость, которая по теории Маркса и создает благосостояние народа.


ну по теории Маркса прибавочная стоимость создает благосостояние народа только при условии, что сам народ в виде госудасртсва и является собственником средств производства.
Если средства производства находятся в частной собственности, а не государственной, то возникают эксплуататоры и рабы.
И прибавочная стоимость тогда обогащает только эксплуататоров.




Ну я не сторонник теории Маркса, но сторонник теории прибавочной стоимости, которая опосредственно через налоги тоже создает благосостояние народа.
Грубо говоря Вася испек хлеб и продал Жене. На вырученные деньги Вася купил сапоги у Саши. Саша на вырученные деньги купил у Жени машину. А Женя на вырученные деньги покупает хлеб у Васи...

Это звучит лучше, чем: Вася продал Жене носки. На вырученные деньги Вася купил носки у Саши. Саша на вырученные деньги купил носки в Китае. В итоге кто в плюсе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: syoma]
      12 февраля 2019 в 18:00 Гілками

syoma 12.02.2019 17:58 пишет:

КИЛ 12.02.2019 16:41 пишет:

В ответ на:

Вот-вот, бизнес уровня продажи носков или IT в Украине будет процветать - для этого созданы все условия. Но есть небольшая проблема - такой бизнес создает маловато прибавочной стоимости - т.е. та стоимость, которая по теории Маркса и создает благосостояние народа.


ну по теории Маркса прибавочная стоимость создает благосостояние народа только при условии, что сам народ в виде госудасртсва и является собственником средств производства.
Если средства производства находятся в частной собственности, а не государственной, то возникают эксплуататоры и рабы.
И прибавочная стоимость тогда обогащает только эксплуататоров.




Ну я не сторонник теории Маркса, но сторонник теории прибавочной стоимости, которая опосредственно через налоги тоже создает благосостояние народа.
Грубо говоря Вася испек хлеб и продал Жене. На вырученные деньги Вася купил сапоги у Саши. Саша на вырученные деньги купил у Жени машину. А Женя на вырученные деньги покупает хлеб у Васи...

Это звучит лучше, чем: Вася продал Жене носки. На вырученные деньги Вася купил носки у Саши. Саша на вырученные деньги купил носки в Китае. В итоге кто в плюсе?


так все ж в носках, государство получило свой НДС

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Черкассы
Сообщения: 2861
С нами с 22.07.2010

Re: прогнозы экономические [Re: Мия]
      12 февраля 2019 в 18:04 Гілками

Мия 12.02.2019 17:57 пишет:

GTurismo 12.02.2019 16:52 пишет:

ovdey 12.02.2019 14:22 пишет:


В ответ на:

...




В чём криминал большого количества сообщений? Уже который человек это ставит в вину.




на этом форуме мания клонов, из-за ошибки при регистрации создал два ника, банили раз 7-)

еще заметил если спросить что-то по сути, то 30% ответят, а 70% напишут что-то не по теме


нууу, а чего ты ожидал от курилки? тут начало темы может абсолютно не совпадать с дискуссией в средине/конце темы







Вернемся к названию темы.

45 грн за у.е.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: прогнозы экономические [Re: Джин]
      12 февраля 2019 в 18:17 Гілками

Джин 12.02.2019 17:34 пишет:


Попытки реализации теории Маркса на практике показали что так себе теория оказалсь ,чисто для потеоретизировать за кружечкой пива или стопочкой водки, не для жизни. А рабы -это из другого устройства общества, все Вы поперепутали.



Вы наверное удивитесь. Но весь мир до сих пор живет по теории Маркса.)) И не надо путать "Капитал" и "Манифест коммунистической партии".))) Это совсем про разные вещи.))) Ну и про реализацию на практике - это еще надо смотреть, кто реализовывал.)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 481
С нами с 13.07.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 18:24 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:00 пишет:

так все ж в носках, государство получило свой НДС



государство получило
потомоу что носки завезли из китая контрабандой, а продавали в черную, минимизируя налоги.
И уплатили государтсву 3 или 5% со сферического коня в вакууме ну и пару ЕСВ с рабов да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: КИЛ]
      12 февраля 2019 в 18:27 Гілками

КИЛ 12.02.2019 18:24 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:00 пишет:

так все ж в носках, государство получило свой НДС



государство получило
потомоу что носки завезли из китая контрабандой, а продавали в черную, минимизируя налоги.
И уплатили государтсву 3 или 5% со сферического коня в вакууме ну и пару ЕСВ с рабов да.


ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 18:31 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?


Большая разница! Деньги потратятся здесь. А не уйдут китайцам.))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 481
С нами с 13.07.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 18:32 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

КИЛ 12.02.2019 18:24 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:00 пишет:

так все ж в носках, государство получило свой НДС



государство получило
потомоу что носки завезли из китая контрабандой, а продавали в черную, минимизируя налоги.
И уплатили государтсву 3 или 5% со сферического коня в вакууме ну и пару ЕСВ с рабов да.


ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?




ну уйди от налогов всей легкой ходой с полным циклом производства
Я думаю тебе владелец завода за такую оптимизацию легко будет в месяц платить ЗП в 500 тысяч грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Банзай]
      12 февраля 2019 в 18:33 Гілками

Банзай 12.02.2019 18:31 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?


Большая разница! Деньги потратятся здесь. А не уйдут китайцам.))


ага, на бляху нерастаможенную))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: КИЛ]
      12 февраля 2019 в 18:35 Гілками

КИЛ 12.02.2019 18:32 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

КИЛ 12.02.2019 18:24 пишет:


В ответ на:

...




государство получило
потомоу что носки завезли из китая контрабандой, а продавали в черную, минимизируя налоги.
И уплатили государтсву 3 или 5% со сферического коня в вакууме ну и пару ЕСВ с рабов да.


ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?




ну уйди от налогов всей легкой ходой с полным циклом производства
Я думаю тебе владелец завода за такую оптимизацию легко будет в месяц платить ЗП в 500 тысяч грн


а у "легкой ходы" весь цикл? - тогда элементарно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 481
С нами с 13.07.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Джин]
      12 февраля 2019 в 18:37 Гілками

Джин 12.02.2019 17:34 пишет:

КИЛ 12.02.2019 16:41 пишет:

ну по теории Маркса прибавочная стоимость создает благосостояние народа только при условии, что сам народ в виде госудасртсва и является собственником средств производства.
Если средства производства находятся в частной собственности, а не государственной, то возникают эксплуататоры и рабы.



Попытки реализации теории Маркса на практике показали что так себе теория оказалсь ,чисто для потеоретизировать за кружечкой пива или стопочкой водки, не для жизни. А рабы -это из другого устройства общества, все Вы поперепутали.




теория Маркса не нуждается в попытках реализации.
Маркс описал жизненный уклад вообще то.
Мы в ней живем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 18:38 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:33 пишет:

Банзай 12.02.2019 18:31 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?


Большая разница! Деньги потратятся здесь. А не уйдут китайцам.))


ага, на бляху нерастаможенную))))


Какую бляху? )) вы вообще о чем? ))
При любом импорте деньги утекают из страны. Приходят при экспорте. ))) По этому импортировать выгодно средства производства. Например станки, турбины, корабли, а экспортировать предметы потребления - например носки.
Доходчиво? )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: прогнозы экономические [Re: КИЛ]
      12 февраля 2019 в 18:41 Гілками

КИЛ 12.02.2019 18:37 пишет:


теория Маркса не нуждается в попытках реализации.
Маркс описал жизненный уклад вообще то.
Мы в ней живем.


Именно так.)) Причем он это не придумал сам, а обобщил и развил то, о чем говорили еще древние греки.)) Например - Платон.))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Банзай]
      12 февраля 2019 в 18:42 Гілками

Банзай 12.02.2019 18:38 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:33 пишет:

Банзай 12.02.2019 18:31 пишет:


В ответ на:

...



Большая разница! Деньги потратятся здесь. А не уйдут китайцам.))


ага, на бляху нерастаможенную))))


Какую бляху? )) вы вообще о чем? ))
При любом импорте деньги утекают из страны. Приходят при экспорте. ))) По этому импортировать выгодно средства производства. Например станки, турбины, корабли, а экспортировать предметы потребления - например носки.
Доходчиво? )))


Неа. Почему выгодней импортировать товары с высокой добавленной стоимостью и высокой ценой, а экспортировать с низкой добавленной стоимостью и, соответственно, ценой?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 18:49 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:42 пишет:

Неа. Почему выгодней импортировать товары с высокой добавленной стоимостью и высокой ценой, а экспортировать с низкой добавленной стоимостью и, соответственно, ценой?


Потому что дело не в добавленной стоимости.)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Банзай]
      12 февраля 2019 в 18:51 Гілками

Банзай 12.02.2019 18:49 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:42 пишет:

Неа. Почему выгодней импортировать товары с высокой добавленной стоимостью и высокой ценой, а экспортировать с низкой добавленной стоимостью и, соответственно, ценой?


Потому что дело не в добавленной стоимости.)))


а в чем? Ведь Маркс настаивает на том, что прибыль и есть часть добавочной стоимости)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 659
С нами с 12.10.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Мия]
      12 февраля 2019 в 19:06 Гілками

Мия 12.02.2019 17:57 пишет:

GTurismo 12.02.2019 16:52 пишет:

ovdey 12.02.2019 14:22 пишет:


В ответ на:

...




В чём криминал большого количества сообщений? Уже который человек это ставит в вину.




на этом форуме мания клонов, из-за ошибки при регистрации создал два ника, банили раз 7-)

еще заметил если спросить что-то по сути, то 30% ответят, а 70% напишут что-то не по теме


нууу, а чего ты ожидал от курилки? тут начало темы может абсолютно не совпадать с дискуссией в средине/конце темы
Вот как экономические прогнозы относятся к мании клонов и %% соотношению сути?
А никак)) это курилка))
Зы
#покатайнатесле




замужем? фотки покажи-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: прогнозы экономические [Re: Floyd_sp]
      12 февраля 2019 в 19:29 Гілками

Floyd_sp 12.02.2019 11:40 пишет:

vit_lik 11.02.2019 21:20 пишет:

Полная чушь, человек далек от того что пишет.
В ответ на:

Предположим, есть масса предпринимателей, которые готовы создать украинское экономическое чудо. Но благодаря навязанным «хорошим правилам» им нужно сразу нанять юриста, бухгалтера и кадровика. Им надо платить зарплату, и не факт, что они не допустят ошибку. Напомню: цена ошибки – 300 тыс. грн, соответствующая стоимости жилья. Кто готов потерять квартиру, еще толком не начав вести бизнес? Стоит ли принимать участие в таком ралли? Ни один здравомыслящий человек в подобную аферу не ввяжется. Поэтому экономика и бизнес у нас развиваются вопреки.


Я мелкий торговец носками в Житомире. Решил оформить работников. Скачал типовой договор и переделал под себя. Плюс напечатал приказ о приеме на работу. И зашел в электронный кабинет платильщика налогов нажал пару кнопок. Раздал договора продавцам и сказал сходить в банк взять карту зарплатную под мой индификационный код. Все работники официально оформленны по всем правилам. Выплата зарплаты - нажать пару кнопок в приват24. Отчеты сдаю трачу пару минут раз в месяц в том же электронном кабинете.
А он пишет чушь, как будто это управлять транснациональной компанией, а не барыжить по мелочи. Экономист с ником



Пять человек уже есть в штате?
Инвалида уже устроили в штат?
Больничные оформляли,расчитывали?
Аванс и ЗП четко вовремя платите?
Расчет отпускных делали?
Колдоговор делали? Проверку от трудинспекции проходили (охрана труда и все такое)?
Что там я еще забыл?

Но, в любом случае, в принципе многое можно на аутсорс отдать. Второе - если не нарываться и регулярно рисовать прибыль в отчетах и вовремя платить ЗП - то шанс нарваться на проверку минимальный.
Есть знакомое предприятие которое никогда не проверяли, а у другого последняя проверка была в 2008 году.


Лень расписывать, да много чего делал. Все сейчас делается очень просто в отличии от того, что было раньше. А кто уже совсем ленивый, есть бухгалтера за недорого. У нас берут по 300 грн с ФОПа и за каждого работника еще по 200 грн. И вообше никакой мороки. Хотя опять же там не так много и сложно. Отчеты одни и те же. Один раз сделал, а дальше с закрытыми глазами делается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
3 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7019

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія