autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

прогнозы экономические (5/19)

гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: прогнозы экономические [Re: chEL]
      12 февраля 2019 в 19:47 Гілками

chEL 12.02.2019 12:46 пишет:

GTurismo 12.02.2019 11:24 пишет:

XS1 12.02.2019 11:01 пишет:


В ответ на:

...




ТС тут теж не відстає. Пару місяців від реєстрації, а накидав тем і в цьому розділі, і в інших, що автоюа не встигає відписуватися (а вище досить влучно написали - "розмазувати").




ну вот ты отписался, по теме, заставляли?

форум вроде для того чтоб тут писали и создан



Узнаю почерк.
В Обухове живешь?
Когда на Тесле покатаешь?


Коля

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: прогнозы экономические [Re: syoma]
      12 февраля 2019 в 20:00 Гілками

В ответ на:

IT в Украине будет процветать - для этого созданы все условия. Но есть небольшая проблема - такой бизнес создает маловато прибавочной стоимости




ШТО? (с) Царьов

Тащем-та послуги, особливо IT-послуги - це лідери по створенню доданої вартості. Одна людина створює десятки та сотні тищ доларів доданої вартості на рік при мінімальних витратах.


А завод по виробництву шкарпеток чи чавуна - навпаки, створює дуже мало доданої вартості, тому що потребує значних капітальних витрат.

Змінено Никитка (20:43 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1510
С нами с 30.09.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Никитка]
      12 февраля 2019 в 20:21 Гілками

Никитка 12.02.2019 20:00 пишет:

В ответ на:

IT в Украине будет процветать - для этого созданы все условия. Но есть небольшая проблема - такой бизнес создает маловато прибавочной стоимости




ШТО? (с) Царьов

Тащем-та послуги, особливо IT-послуги - це лідери по створенню доданої вартості. Одна людина створює десятки та сотні тищ доларів доданої вартості на рік при мінімальних затратах.


А завод по виробництву шкарпеток чи чавуна - навпаки, створює дуже мало доданої вартості, тому що потребує значних капітальних затрат.



Только вся эта вартость оседает за рубежом. И налогов ИТишники не платят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: прогнозы экономические [Re: ovdey]
      12 февраля 2019 в 20:42 Гілками

В ответ на:

Только вся эта вартость оседает за рубежом.




Це неправда. Біля половини (а то і більше) залишається тут.

В ответ на:

И налогов ИТишники не платят.




Це знову не зовсім правда - платять, хоч і мало. Але як це змінює той факт, що вони таки створюють дофіга доданої вартості?


Да почнеться ОйТі-срач!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: прогнозы экономические [Re: Никитка]
      12 февраля 2019 в 21:15 Гілками

Никитка 12.02.2019 20:42 пишет:


Це неправда. Біля половини (а то і більше) залишається тут.



В виде зарплат или продукции? Если бы продукция отечественных программистов использовалась отечественными же потребителями - вот это была бы гигантская прибавочная стоимость. Для Украины.

А вообще я что имел ввиду. Дополню:

Грубо говоря Вася испек хлеб и продал Жене за 100грн. На вырученные деньги Вася купил сапоги у Саши за 100грн. Саша на вырученные деньги купил у Жени машину за 100грн. А Женя на вырученные деньги покупает хлеб у Васи...

Т.е. и Саша и Женя и Вася получили что хотели и при этом остались при своих деньгах.

А с носками Вася продал Жене носки за 100грн. На вырученные деньги Вася купил носки у Саши за 100грн. Саша на вырученные деньги купил носки в Китае за 100 грн.

В итоге только Женя получил носки за 100 грн. А Вася и Саша остались без носков и денег. Если же брать закупочную стоимость в Китае в 50 грн, то Вася продаст Жене носки за 100грн. На вырученные деньги Вася купит носки у Саши за 75грн. Саша на вырученные деньги купит носки в Китае за 50 грн. Т.е. из Жениных 100 грн, по 25 грн останутся у Васи и Саши и 50 уйдут в Китай.

Но в итоге работают только эти Женины 100грн, а в первом случае с хлебом, сапогами и машинами денежная масса может быть аж 300грн.

Сорри, если это окажется тотальной фигней в разрезе экономики, но я примерно так считаю.

Змінено syoma (21:25 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: прогнозы экономические [Re: syoma]
      12 февраля 2019 в 21:18 Гілками

+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: прогнозы экономические [Re: syoma]
      12 февраля 2019 в 21:35 Гілками

В ответ на:

Сорри, если это окажется тотальной фигней в разрезе экономики, но я примерно так считаю.





Вибачай, але це такі фігня. Бо "усе повинно залишатися в країні" це довбана автаркія. Як гарно вона працює - можна подивитися на прикладі СРСР.

А в реалі виходить, що Вася оказав послугу буржую за 300 баксів. Купив автівку у німця (невелика додана вартість), але обслуговує її дома у Петі (велика додана вартість, яка по ітогу перевищує додану вартість автівки). Вася (і Петя), який заробив на Васі - йдуть і купують хліб у Колі. Який купує борошно у Люди. І так далі.

В ответ на:

Если бы продукция отечественных программистов использовалась отечественными же потребителями




А до речі, вона використовується. Ось прям тут, коли ми княпаємо на форумі, та заробляємо гроші для Магнето - ми користуємося core technologies за які наші програмісти отримали купу грошей під свій час.

Взяти, наприклад, MySQL/MariaDB - один з core developers до війни жив в Луганську (і там тратив свої гроші).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: прогнозы экономические [Re: syoma]
      12 февраля 2019 в 21:36 Гілками

ты противоречишь местному ыксперду)))

Апд: это ответ Никитка
апд2: и не противоречие Сьоме (сори за написание ника)

Змінено Oslegoff (21:39 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      12 февраля 2019 в 21:43 Гілками

Так а что с прогнозами? Куда движемся?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: прогнозы экономические [Re: Mangust]
      12 февраля 2019 в 21:59 Гілками

Рухаємося у бік змін. От в плюс вони підуть, чи в мінус - вже як для кого. Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: прогнозы экономические [Re: GTurismo]
      12 февраля 2019 в 22:13 Гілками

GTurismo 11.02.2019 20:10 пишет:

они реальные иои предвыборные?
http://www.lcmedia.com.ua/news/polytics/...i-dlya-ukrainyi



Доктор, де вы эти картинки берете (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: прогнозы экономические [Re: rgm]
      12 февраля 2019 в 22:16 Гілками

rgm 12.02.2019 21:59 пишет:

Рухаємося у бік змін. От в плюс вони підуть, чи в мінус - вже як для кого. Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.



А можна просто спокійно жити? От як у 2006-2007, наприклад? Й не смикатись нікуди?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: прогнозы экономические [Re: GTurismo]
      12 февраля 2019 в 22:21 Гілками

GTurismo 12.02.2019 19:06 пишет:

Мия 12.02.2019 17:57 пишет:

GTurismo 12.02.2019 16:52 пишет:


В ответ на:

...





на этом форуме мания клонов, из-за ошибки при регистрации создал два ника, банили раз 7-)

еще заметил если спросить что-то по сути, то 30% ответят, а 70% напишут что-то не по теме


нууу, а чего ты ожидал от курилки? тут начало темы может абсолютно не совпадать с дискуссией в средине/конце темы
Вот как экономические прогнозы относятся к мании клонов и %% соотношению сути?
А никак)) это курилка))
Зы
#покатайнатесле




замужем? фотки покажи-)



Так все могут)) но ты же мужик
Зы
То Мангуст
В ответ на:

Так а что с прогнозами? Куда движемся?



Последняякрайняя ставка 45
Зызы
В ответ на:

Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.


т.е. победит лень?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: прогнозы экономические [Re: Mangust]
      12 февраля 2019 в 22:29 Гілками

Mangust 12.02.2019 22:16 пишет:

rgm 12.02.2019 21:59 пишет:

Рухаємося у бік змін. От в плюс вони підуть, чи в мінус - вже як для кого. Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.



А можна просто спокійно жити? От як у 2006-2007, наприклад? Й не смикатись нікуди?



Можна звичайно. Для тих, хто не хоче рухатися, все залишиться без змін, як є.
То Мия:
В ответ на:

т.е. победит лень?


Теж нічогенький варіант. Хоча Аляк, лінк на інтерв'ю з яким вкинутонаведений у старпості, так не вважає. У нього по прогнозах суцільний колапс зубожіннятм і половинка вареника

Змінено rgm (22:33 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: прогнозы экономические [Re: Mangust]
      12 февраля 2019 в 22:32 Гілками

Mangust 12.02.2019 22:16 пишет:

rgm 12.02.2019 21:59 пишет:

Рухаємося у бік змін. От в плюс вони підуть, чи в мінус - вже як для кого. Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.



А можна просто спокійно жити? От як у 2006-2007, наприклад? Й не смикатись нікуди?




Теория эволюции говорит, что кто не смыкается, тот москаль того внутривидовая конкуренция приводит к элиминации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1510
С нами с 30.09.2018

Re: прогнозы экономические [Re: Никитка]
      12 февраля 2019 в 22:33 Гілками

Никитка 12.02.2019 20:42 пишет:

В ответ на:

Только вся эта вартость оседает за рубежом.




Це неправда. Біля половини (а то і більше) залишається тут.

В ответ на:

И налогов ИТишники не платят.




Це знову не зовсім правда - платять, хоч і мало. Але як це змінює той факт, що вони таки створюють дофіга доданої вартості?


Да почнеться ОйТі-срач!



Каким образом она остаётся? Все компании , на которые работают местные кодеры, зарегисрированы за рубежом . И отправляют туда свою интеллектуальную продукцию. А вместе с ней, созданную добавочную стоимость.
А зарплату получают на карточку зарубежным переводом.
Т.е. не уплачивая налоги.
Зачем срач? Ты честную декларацию подавай со взносами-и нормально будет.

Змінено ovdey (22:34 12/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: прогнозы экономические [Re: rgm]
      12 февраля 2019 в 22:55 Гілками

rgm 12.02.2019 22:29 пишет:

Mangust 12.02.2019 22:16 пишет:

rgm 12.02.2019 21:59 пишет:

Рухаємося у бік змін. От в плюс вони підуть, чи в мінус - вже як для кого. Приблизно як у притчі, переможе той вовк, якого годуєш.



А можна просто спокійно жити? От як у 2006-2007, наприклад? Й не смикатись нікуди?



Можна звичайно. Для тих, хто не хоче рухатися, все залишиться без змін, як є.
То Мия:
В ответ на:

...




А можна просто спокійно жити? От як у 2006-2007, наприклад? Й не смикатись нікуди?



Можна звичайно. Для тих, хто не хоче рухатися, все залишиться без змін, як є.
То Мия:
В ответ на:

т.е. победит лень?


Теж нічогенький варіант. Хоча Аляк, лінк на інтерв'ю з яким вкинутонаведений у старпості, так не вважає. У нього по прогнозах суцільний колапс зубожіннятм і половинка вареника



О, так значит еще не все потеряно полвареника - это ж огого
Зы
То Александр
В ответ на:


Теория эволюции говорит, что кто не смыкается, тот москаль того внутривидовая конкуренция приводит к элиминации.



Кто то умный возразил)):
"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага"
Так что иногда леньбездействие - лучшее действие))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: прогнозы экономические [Re: ovdey]
      13 февраля 2019 в 00:07 Гілками

В ответ на:

Все компании , на которые работают местные кодеры, зарегисрированы за рубежом.




По-перше, не усі.

В ответ на:

И отправляют туда свою интеллектуальную продукцию. А вместе с ней, созданную добавочную стоимость.





По-друге, це речення не несе сенсу. По твоєму, БМВ, коли відправляє 745 до України - відправляє до України додану вартість?

В ответ на:

А зарплату получают на карточку зарубежным переводом.
Т.е. не уплачивая налоги.




По-трете, зарплата - це і є додана вартість, точніше, її частина. Іншу частину забирає собі капиталист. (Але в умовах IT - зп це половина від доданої вартості, чи навіть більше.)

По-четверте, це знову брехня, бо як правило вони отримують гроші як ФОПи, на рахунок, сплачуючи податки. Те, що ці податки неадекватні - це не значить, що вони їх не платять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: прогнозы экономические [Re: Oslegoff]
      13 февраля 2019 в 00:15 Гілками

Oslegoff 12.02.2019 18:27 пишет:

КИЛ 12.02.2019 18:24 пишет:

Oslegoff 12.02.2019 18:00 пишет:

так все ж в носках, государство получило свой НДС



государство получило
потомоу что носки завезли из китая контрабандой, а продавали в черную, минимизируя налоги.
И уплатили государтсву 3 или 5% со сферического коня в вакууме ну и пару ЕСВ с рабов да.


ну аналогично можно и производя здесь уйти от налогов, какая тогда разница?




рабочий, получив зарплату, пойдёт и потратит её на товары и услуги тут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1510
С нами с 30.09.2018

Re: прогнозы экономические [Re: GTurismo]
      13 февраля 2019 в 00:18 Гілками

Добавочная стоимость-это цена , за которую продан товар, минус себестоимость-затраченные на производство товара материалы и др. средства.
Западные компании тратят деньги только на зарплату ИТишникам, поэтому сеьестоимость у произведённого продукта низкая, а прибавочная стоимость высокая.
Продаёт этот продукт западная компания и всю прибыль оставляет себе.
И закончим на этом ненужную дискуссию!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
5 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7022

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія