Ну вот альпинисты Питера считают что ничего неоъяснимого в той трагедии нет. Ошибкой считают неправильность установки палатки, с последующим сходом снежной доски. Расчеты, графики, объяснения и обвинения в дилетанстве "несогласных" с их мнением... Ну ок, я дилетант, но объясните мне вот что: Опираясь на расчеты питерцев, с момента схода доски и до времени извлечения раненых проходит 10-20 минут. Потом вся группа отходит вниз на 15-20 м после принимает(или просто фактор страха из за опасения повторной снежной лавины)решение идти раздетыми!босыми! С ранеными аж 1500м в мороз, ветрище, снегопадище! Они не бежали, не паниковали, они организованно спускались вниз! Сколько занимает путь в 1500м по времени? Еще минут 15-20. Объясните мне как люди получившие смертельные раны в палатке, с переломлеными ребрами! Черепом! И кровоизлеянием в область сердца! В мороз, ветер, своими ногами! как могут жить и идти как минимум 40 минут после получения этих травм? Как они смогли не только дойти, но и прожить дольше ребят, что не получили таких увечий?
О5же Спать в неотапливаемой палатке раздетыми??????
О5же Спать в неотапливаемой палатке раздетыми??????
тю, у нас тут один хліб перед новим роком по блокадним нормам їсти пробував
О, ты мне как врач ответишь на вопрос, плз Человек с проломленым черепом, второй с симметрично проломлеными ребрами, барышня с кровоизлиянием в сердце в тех погодных условиях могли жить, идти более 40 минут?
Ну вот альпинисты Питера считают что ничего неоъяснимого в той трагедии нет. Ошибкой считают неправильность установки палатки, с последующим сходом снежной доски. Расчеты, графики, объяснения и обвинения в дилетанстве "несогласных" с их мнением...
Прочитал. Ну, они тоже вроде связно объясняют. Тем более, если аналогично выглядят последствия подобных аварий. Здесь им виднее как специалистам.
Ну ок, я дилетант, но объясните мне вот что: Опираясь на расчеты питерцев, с момента схода доски и до времени извлечения раненых проходит 10-20 минут. Потом вся группа отходит вниз на 15-20 м после принимает(или просто фактор страха из за опасения повторной снежной лавины)решение идти раздетыми!босыми! С ранеными аж 1500м в мороз, ветрище, снегопадище! Они не бежали, не паниковали, они организованно спускались вниз! Сколько занимает путь в 1500м по времени? Еще минут 15-20. Объясните мне как люди получившие смертельные раны в палатке, с переломлеными ребрами! Черепом! И кровоизлеянием в область сердца! В мороз, ветер, своими ногами! как могут жить и идти как минимум 40 минут после получения этих травм? Как они смогли не только дойти, но и прожить дольше ребят, что не получили таких увечий?
Они вроде как дают ответы на эти вопросы. Кстати, там у них местная прокуратура взялась за проверку. Сообщили, что сразу отбрасывают всякие фантастические версии, работать будут только с теми, где причиной были природные явления.
Ну я же не сказала что они абсолютно не правы)их версия выглядит очень логичной)) Я, когда тему апала, видео выкладывала, там такая же версия(снежная плита) Мнение людей в теме тем и интересны что они имеют больше опыта, а значит больше разбираются в ньюансах. Но я(наверно не внимательно читала)) не увидела пояснения как ребята с травмами несовместимыми с жизнью, в тяжелых погодных условиях могли так долго прожить да еще и идти 1,5км пусть и с поддержкой Для меня не логично "выжили потому что были теплее одеты и о них заботились" Ну в самом деле, подумай сам: мороз, череп основательно проломлен, полураздетый идет 1,5 км !!! Это нереально имхо как и с кровоизлиянием в сердце. С проломлеными ребрами +- еще можно(если внутренние органы не задеты) Зы За 60 лет было столько противоречивых "реальных свидетелей", что установить что же было на самом деле имхо невозможно И еще момент:если причиной смерти были природные(как то ошибка в установке палатки, травмы, плохие метеоусловия) то зачем материалы следствия были засекречены
як лікар відповідаю - розповіді про найкращу медицину в світі сильно перебільшені. Так само вони перебільшені про найкращу криміналістику. Завалило їх лавиною, отримали травми, один одного повитягали, а далі в темноті розбрелись, погубили один одного і позамерзали. Роздягнуті спали - бо була у них пічка, і в платці було тепло - згадайте, що біля самої пічки спати ніхто не хотів -десь там в щоденнику згадували. Речі всі познімали на просушку (тоді не було гортекса і флісок) - от і все.
як лікар відповідаю - розповіді про найкращу медицину в світі сильно перебільшені. Так само вони перебільшені про найкращу криміналістику. Завалило їх лавиною, отримали травми, один одного повитягали, а далі в темноті розбрелись, погубили один одного і позамерзали. Роздягнуті спали - бо була у них пічка, і в платці було тепло - згадайте, що біля самої пічки спати ніхто не хотів -десь там в щоденнику згадували. Речі всі познімали на просушку (тоді не було гортекса і флісок) - от і все.
Стопули)) Печка топилась в предыдущий раз(не на склоне)) В эту ночь они почему то решили что им экстрима маловато, потому спать ложились "на холодную" т.е. печь не разжигали. С проломленым черепом разбрестись за 1,5 км такое возможно? А с сердечным кровоизлиянием???
И еще момент:если причиной смерти были природные(как то ошибка в установке палатки, травмы, плохие метеоусловия) то зачем материалы следствия были засекречены
я вже всіх деталей не пам"ятаю - давно читав. Але що точно пам"ятаю - що між датою можливої загибелі і днем, коли їх знайшли пройшло дофіга часу. І судячи з того, як проводилась пошукова робота, скільки там і кого товклось на тому п"ятачку - всі ці "знаки" мало що значать. подивіться на трупи з Евересту - там взагалі можна такого нафантазувати, що мамадарагая - останній раз бачили біля вершини, а тіло в розщелині за кілька кілометрів - травми, розірваний одяг, пози і т.д. - кожен раз туди КГБ вмішувалось?
Ну і головне питання для прихильників «конспірології». Уявіть, що вам треба «замісти сліди». Для початку в побуті – припустимо, дружина поцарапала машину, бо при заїзді на парковку замість дивитись по-сторонам, малювала губи і притерла стовбчик. Що вона, по-вашому, повинна сказати чоловікові? 1. Любий, ще це мудило на «блясі» мене підрізало і смоталось, навіть не притормозивши…. 2. Любий, ти не повіриш - з сусіднього під»їзду вискочив здоровенний негр в кілті і як влупить вувузелою по крилу, і тікати….от, доречі- загубив перо з барабана, коли тікав (показує голубине перо розфарбоване гуашшю) Так само і тут. Нафіга городити непоймишо, якщо можна було їх по-тихому ….заблукали, загубили компас, провалились під кригу…
Вот кстати для меня два наиболее реальные версии случившегося)) "Огненные шары" и сход снежной плиты. Я не верю что там были замешаня кгб)) после трагедии, возможно) Если понимать первопричины сказаний и легенд, то становится понятно о чем предупреждали манси. Я долгое время жила в Иркутской обл. Общалась с местными "бурундуками"(буряты, манси, ханты и т.д.) в Северобайкальске даже виделась с шаманом)) Это очень дивный народ...я бы сказала мистический(Woodoo Peopl - Magic People))) Вот их легенда про Хранителей горы, которые охраняют народы севера. Старцы, когда нарушены священные законы, стоят на горе и курят трубку. Из трубки идет дым и вылетают огненные шары. Так вот)) возможно в тех местах возникает некая природная анамалия, следствие которой образуются плазмоиды(шаровые молнии). Манси древний народ. Наблюдая эти шары и последствия которые они вызывают, придумали легенду о старцах хранителях. Возможно что эти шары и наблюдали дятловцы. Испугались и убежали от палатки кто в чем.
Согласна) слишком много телодвижений для кгб)) Зы На документах стоит дата 6.02 думаю что военные именно тогда и обнаружили замезшую группу(это объясняет пропавшие и "чужие" предметы на месте трагедии. Так же объясняет расположение трупных пятен и самого положения тел(тела переворачивали чтоб идентифецировать) а так же объясняет почему местный проводник точно знал куда вести группу спасателей поисковиков и конечно он знал что ребята мертвы(потому и выпивал спирт, найденый в палатке "за упокой" чем очень разозлил поисковиков) Местный и сообщил о трагедии военным. Те приехали, зачистили и оставили в секрете. Потом, после натиска родных погибших, начались поисковые мероприятия.
Короче Установить единственно истинную картину не представляется возможным
Блин, я думал, что в связи с 60-летием какие-то архивы рассекретили, а тут опять ракеты, шаманы и КГБ...
Короче Установить единственно истинную картину не представляется возможным
Это и так было понятно)) Но ведь интересно))
Блин, я думал, что в связи с 60-летием какие-то архивы рассекретили, а тут опять ракеты, шаманы и КГБ...
тю, так от же - зять Валєнтіни Павловни подтвєрждаєт
Посмотрел на Ютубе https://www.youtube.com/watch?v=kk_0iZUTvD8 Это же цирк. Дети лейтенанта Шмидта уже подтянулись Будут теперь всю жизнь из этой истории делать шоу, ясное дело.
ЗЫ. Неприятно смотреть, как они все наехали на охотника манси и на всю их народность. Колонизаторы хреновы. Но это для политички.
Блин, я думал, что в связи с 60-летием какие-то архивы рассекретили, а тут опять ракеты, шаманы и КГБ...
тю, так от же - зять Валєнтіни Павловни подтвєрждаєт
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Установить единственно истинную картину не представляется возможным 
Будут теперь всю жизнь из этой истории делать шоу, ясное дело.
