autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

напряжение между полотенцесушителем и трубами воды (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

напряжение между полотенцесушителем и трубами воды
      15 февраля 2019 в 15:53 Гілками

Пришёл сосёд снизу, сообщил что что-то в ванной у него бьётся током, на след. день я померял у себя напряжение между полотенчиком и трубами воды - 100В!

На полотенцесушитель по вертикали идёт отдельный стояк с горячей водой (или это обратка от батарей? здесь не важно). Отключаю у себя автоматы, всё-равно бъёт. Дёргает ощутимо, можно вместо моциону по утрам заряжаться.

Как вычислить кто лупит соседей током? Только отключать по очереди квартиры?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: KX]
      15 февраля 2019 в 16:56 Гілками

KX 15.02.2019 15:53 пишет:

Как вычислить кто лупит соседей током? Только отключать по очереди квартиры?




1. Сообщить балансодержателю дома, ЖЭК, ЖСК или ОСББ
2. У балансодержателя должен быть договор с обслуживающей организацией или электриком.
3. Пусть проверяют поэтажно, они за это деньги получают.

Змінено felix77 (16:56 15/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9245
С нами с 12.02.2009

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: KX]
      15 февраля 2019 в 17:20 Гілками

KX 15.02.2019 15:53 пишет:

Пришёл сосёд снизу, сообщил что что-то в ванной у него бьётся током, на след. день я померял у себя напряжение между полотенчиком и трубами воды - 100В!

На полотенцесушитель по вертикали идёт отдельный стояк с горячей водой (или это обратка от батарей? здесь не важно). Отключаю у себя автоматы, всё-равно бъёт. Дёргает ощутимо, можно вместо моциону по утрам заряжаться.

Как вычислить кто лупит соседей током? Только отключать по очереди квартиры?


если автоматы в парадном и к ним есть доступ - днем с телефоном можно пройтись и вычислить, кто отматывает счетчик. А может и пробивать бойлер, если соединение идет шлангом с металлорукавом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: KX]
      15 февраля 2019 в 18:21 Гілками

Перед сдохом бойлер, тоже шил... Потом потек.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: ivatuning]
      15 февраля 2019 в 18:55 Гілками

Пропал 0, кинули на трубу. Если у соседа снизу выше напряжение, значит ниже соседа, если ниже, значит выше. По разности можно вычислить этаж. Вообще за такое надо сильно бить по лицу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: -Олег-]
      17 февраля 2019 в 23:37 Гілками

-Олег- 15.02.2019 18:55 пишет:

Пропал 0, кинули на трубу. Если у соседа снизу выше напряжение, значит ниже соседа, если ниже, значит выше. По разности можно вычислить этаж. Вообще за такое надо сильно бить по лицу.



Замерял ток на металлических трубах, до 10 А.
Аж трубы греются )). Бесплатная энергия?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Александр Николаев 5]
      18 февраля 2019 в 23:12 Гілками

Не знаю, що таке "ток на трубах" - але вищеописана ситуація смертельно небезпечна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36250
С нами с 01.10.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: KX]
      18 февраля 2019 в 23:24 Гілками

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке. Могут просто перепутать провода при подключении. Смотрите, кто недавно устанавливал. Лучше в ЖЭК сразу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: VovkZ]
      19 февраля 2019 в 23:09 Гілками

VovkZ 18.02.2019 23:12 пишет:

Не знаю, що таке "ток на трубах" - але вищеописана ситуація смертельно небезпечна.



Когда бойлер подключен медными трубками или шлангами в оплетке к стальным трубам подачи воды. и токоизмерительные клещи показывают большой ток, на трубах и на заземляющем проводнике, вплоть до отгорания этого проводника. И это встречается довольно часто, но до этих проблем никому нет дела.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1563
С нами с 06.12.2011

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: KX]
      20 февраля 2019 в 09:06 Гілками

Для этого там идут в комплекте два пластиковых переходника, они отсекают железо от железа.а ситуация очень плохая можно получить хорошую вздрючку при приеме душа или ванны.если автоматы на л.клетки попробовать. По одной квартире отключать и так попытаться найти виновника.но если в электрике не очень,поискать электрика или в ЖЭК.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: lumina]
      20 февраля 2019 в 09:17 Гілками

lumina 20.02.2019 09:06 пишет:

Для этого там идут в комплекте два пластиковых переходника, они отсекают железо от железа.а ситуация очень плохая можно получить хорошую вздрючку при приеме душа или ванны.если автоматы на л.клетки попробовать. По одной квартире отключать и так попытаться найти виновника.но если в электрике не очень,поискать электрика или в ЖЭК.



Увы, вода сама по себе неплохой проводник, поэтому никакие пластиковые переходники не помогут. Надо немедленно искать виновника и решать проблему, пока не случилось плохого. Вообще, я думаю, что если в РЭС сообщить, то они сами очень быстро найдут. Они в этом материально заинтересованы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Palex]
      20 февраля 2019 в 17:54 Гілками

Palex 20.02.2019 09:17 пишет:

lumina 20.02.2019 09:06 пишет:

Для этого там идут в комплекте два пластиковых переходника, они отсекают железо от железа.а ситуация очень плохая можно получить хорошую вздрючку при приеме душа или ванны.если автоматы на л.клетки попробовать. По одной квартире отключать и так попытаться найти виновника.но если в электрике не очень,поискать электрика или в ЖЭК.



Увы, вода сама по себе неплохой проводник, поэтому никакие пластиковые переходники не помогут. Надо немедленно искать виновника и решать проблему, пока не случилось плохого. Вообще, я думаю, что если в РЭС сообщить, то они сами очень быстро найдут. Они в этом материально заинтересованы.



Им пофиг, новые счётчики прекрасно считают протекающий ток по одной фазе; только лампочка горит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Palex]
      20 февраля 2019 в 21:46 Гілками

Palex 20.02.2019 09:17 пишет:

lumina 20.02.2019 09:06 пишет:

Для этого там идут в комплекте два пластиковых переходника, они отсекают железо от железа.а ситуация очень плохая можно получить хорошую вздрючку при приеме душа или ванны.если автоматы на л.клетки попробовать. По одной квартире отключать и так попытаться найти виновника.но если в электрике не очень,поискать электрика или в ЖЭК.



Увы, вода сама по себе неплохой проводник, поэтому никакие пластиковые переходники не помогут. Надо немедленно искать виновника и решать проблему, пока не случилось плохого. Вообще, я думаю, что если в РЭС сообщить, то они сами очень быстро найдут. Они в этом материально заинтересованы.



Как-то в 15-м году пошел я в казарме принять душ. И чуйствую щиплется. Я быренько домылся ( т.к. в располаге было только два электрика я (понимающий) и Дядя Вова(штатный)) прикинул что к чему... Стиралка выключена и оставался только бойлер. Я его выключил - не щипает...
Ну пока Дядя Вова приехал с ноликов я уже разобрал и дефектовал бойлер. Прогнил тэн и в пластиковом кожухе, который контакты закрывал снизу - полно воды.
Ремонтом уже Вовчик занимался ( я на ноли уехал поработать).
Самое главное народ потом сказал что душ уже за дня три до этого пощипывал... На шо я потом до конца ротации прикалывался - ну как смертнички, покупаемся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: kkk_GAZ240]
      21 февраля 2019 в 14:49 Гілками

kkk_GAZ240 20.02.2019 21:46 пишет:


Самое главное народ потом сказал что душ уже за дня три до этого пощипывал... На шо я потом до конца ротации прикалывался - ну как смертнички, покупаемся?




Мои родители всегда нагреют бойлер, физически выключают из розетки, потом моются. "Старики не мудрые, они осторожные" (с) Хемингуэй


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5713
С нами с 28.05.2008

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: spd]
      21 февраля 2019 в 14:58 Гілками

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.

Змінено lopez (15:00 21/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: lopez]
      21 февраля 2019 в 15:34 Гілками

lopez 21.02.2019 14:58 пишет:

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.


это хорошо только тогда, когда после стоит правильное узо, и есть уверенность, что не отгорит ноль на вводе в дом. В противном случае это смертельно небезопасно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36250
С нами с 01.10.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: lopez]
      21 февраля 2019 в 15:55 Гілками

lopez 21.02.2019 14:58 пишет:

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.



А что ПУЕ по этому поводу говорит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Palex]
      21 февраля 2019 в 15:57 Гілками

знакомый электрик говорит что в домах 80-х гг земли в щитке не было, только общий ноль и всё т.к. тогда не было бойлеров и жызнь была проще

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Palex]
      21 февраля 2019 в 15:57 Гілками

Лайфак для тех, кто боится отгорания нуля и нет людского заземления (TN-C-S):
Ведите через систему (последовательно) - вводной автомат > вводной диф.выключатель > реле напряжение > все 3 провода (фаза+ноль+защитный ноль) на четырехполюсный контактор с управленим от реле напряжения и дублированием PE-провода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: spd]
      21 февраля 2019 в 19:00 Гілками

spd 21.02.2019 15:55 пишет:

lopez 21.02.2019 14:58 пишет:

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.



А что ПУЕ по этому поводу говорит?



Прямо запрещает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36250
С нами с 01.10.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Cirax]
      21 февраля 2019 в 19:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А что ПУЕ по этому поводу говорит?




Прямо запрещает.



К сожалению, дебилам ничего запретить невозможно.
Прошлым летом переделывал у тещи эту хрень, которую ей налепили местные умельцы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5713
С нами с 28.05.2008

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: Cirax]
      21 февраля 2019 в 20:06 Гілками

ПУЕ каже, що це система TN-C-S:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: lopez]
      22 февраля 2019 в 12:15 Гілками

lopez 21.02.2019 14:58 пишет:

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.



Правильно - це коли на щиток, а не на робочий нуль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5713
С нами с 28.05.2008

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: VovkZ]
      22 февраля 2019 в 14:59 Гілками

VovkZ 22.02.2019 12:15 пишет:

lopez 21.02.2019 14:58 пишет:

spd 18.02.2019 23:24 пишет:

Бывает, при подключении бойлера к проводке без земли дебилы делают т.н. "зануление" и соединяют корпус бойлера с рабочим нулем на щитке...



Все правильно роблять.. Якщо нема PE, робиться PEN на щиток.



Правильно - це коли на щиток, а не на робочий нуль.



Звичайно. Але в хрущовках, брєжневках і решті сталінок робочий нуль і сидить на корпусі щитка сам один... Від того, що нові красиві правила написали, старі будівлі з некрасивою розводкою нікуди не ділись. І будуть експлуатуватись ще кілька десятиріч, як мінімум..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: lopez]
      22 февраля 2019 в 18:31 Гілками

В мене теж нуль сидить на корпусі щитка, але це не дає права цепляти заземлення на нуль - воно повинне бути приєднане до корпусу щитка окремо. Я про це.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36250
С нами с 01.10.2005

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: VovkZ]
      22 февраля 2019 в 20:53 Гілками

Це ви вже про який щиток говорите? Я мав на увазі той, що у квартирі. У конкретному випадку дебіли ось що зробили: третю жилу провода приєднали у самому бойлері до корпусу, а інший кінець - до нуля після клем лічильника. Ніякого корпусу щитка там взагалі немає у квартирі. Точніше, вони хотіли, мабуть, приєднати до нуля, але чомусь фаза опинилась на цьому проводі.
Щодо ймовірності якогось зв"язку корпусу поверхового чи домового щита з реальним контуром заземлення на вході у будинок - це велике питання. Може, де й робили. Бачив відомчий будинок 1953 р., де контур розрили частково та ремонтували декілька років тому, бо поіржавіло. Але, наскільки пам"ятаю, навіть за наявності такого заземлення на вході у будинок ПУЕ забороняють влаштовувати заземлення у окремій квартирі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: spd]
      22 февраля 2019 в 20:59 Гілками

Металевий електрощиток в загальному коридорі, через який проходить електростояк.

Змінено VovkZ (21:02 22/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: напряжение между полотенцесушителем и трубами воды [Re: VovkZ]
      23 февраля 2019 в 00:15 Гілками

VovkZ 22.02.2019 18:31 пишет:

В мене теж нуль сидить на корпусі щитка, але це не дає права цепляти заземлення на нуль - воно повинне бути приєднане до корпусу щитка окремо. Я про це.



Это прямо запрещено в ПУЭ. Правильная система TN-C-S, подразумевает разделение проводника PEN на PE, и N в ВРУ здания, и требует обязательного повторного заземления в месте разделения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2845

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія