autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Жахлива трагедія в Харкові (86/92)

Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Squash]
      27 февраля 2019 в 13:46 Гілками

Squash 27.02.2019 05:48 пишет:

Если копнуть глубже в эту историю - я считаю что огромная часть вины и за конкретно это ДТП, и за множество других ДТП с пострадавшими лежит на Національна поліція України, а именно из-за полного ее бездействия и самоустранения от выполнения контроля за безопасностью дорожного движения.

Виноват ли в этой истории Дронов - отчасти да. Нельзя заезжать за стоп-линию на красный. Нельзя стартовать на желтый. Но те, кто ездят сейчас за рулем каждый день - видят такие ситуации да на каждом светофоре. Но это не приводит к человеческим жертвам. Даже если ты совсем не соблюдешь правила дорожного движения, позволяешь себе ездить задом по встречке на красный - от этого не гибнут люди, при условии что ты в состоянии: не давить пешеходов переходящих дорогу, и соблюдаешь скоростной режим. Ключевое здесь - соблюдение скоростного режима. Ну не происходит таких масштабных ДТП с пострадавшими если ездить в городе 50. На таких скоростях пострадает железо, но не люди.





прикольна логіка.
на кожному світлофорі проїзжають на заборонене світло, це нормально, це типу не приводить до дтп.
ну так в Києві ніхто не їздить 50. всі перевищують, навіть тролейбуси. подумай над цим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      27 февраля 2019 в 13:47 Гілками

Gold Fish 27.02.2019 13:39 пишет:



Ну вот объясните мне с какого дронову должно быть меньше чем зайцевой

Есть факт нарушения, есть факт причинно-следственной связи нарушения с ДТП.
Обстоятельств смягчающих нет.

Почему меньше?



Объясняю. Едет дронов на красный. В середине своего цикла. Едет Зайцева на зеленый. В середине своего цикла. Едут они оба 60кмч. бамц. Врезаются. Железо помятно, трупов нет. Дронов полностью виновент в ДТП.

В нашей ситуации - скорость в 105кмч стала причиной трупов на тротуаре. Не факт столкновения как таковой. Ибо как показано на примере выше - факт столкновения при разрешенной скорости - не приведет к трупам.

Поэтому факт причиенно-следственной связи у вас нарушен.

Как на фтуе любят говорить - дронову админка за выезд на красный - зайцевой срок за трупы.
Дронов действительно виновен в смерти людей на тротуаре меньше, чем обдолбаная зайцева. Но виновен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 13:48 Гілками

Executor 27.02.2019 12:07 пишет:

Gold Fish 26.02.2019 17:19 пишет:


Обоим максимальная мера предусморенная статьей 286 п.3 КК Украины.

Или судья должен был вынести приговор как некоторые тут на форуме "губастенькую расстрелять, чувака отпустить"?



Да ну? И оба равно виноваты в ДТП? Вот прям абсолютно равно?





так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      27 февраля 2019 в 13:49 Гілками

Gold Fish 27.02.2019 13:39 пишет:

Executor 27.02.2019 13:34 пишет:

spalker 27.02.2019 12:17 пишет:



Ну смотри.
Зайцевой так по совести нужно либо вышку либо пожизненно.
Дронову - червончик.
Но санкция ч3 ст. 286 предусматривает максималку - 10 лет.
Вот и ограничились этим.
Судья же не может сказать - кодекс предусматривает десяточку, но я так, чисто от себя, присуждаю электрический стул ;-)



Кодекс предусматривает ДО 10ки.
Итого. Дронову 5 лет +3 года без прав. Зайцевой 10 + 3 года без прав. Законно? Да. Справедливо? Да.
А то, что имеем сейчас - это смешно и с т.з. законодателсьтва( эпопея с экспертами) и с т.з. справедливости.




Ну вот объясните мне с какого дронову должно быть меньше чем зайцевой

Есть факт нарушения, есть факт причинно-следственной связи нарушения с ДТП.
Обстоятельств смягчающих нет.

Почему меньше?




бо він не "губаста мажорка". ЗМІ зробили свою справу добре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 13:53 Гілками

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Объясняю. Едет дронов на красный. В середине своего цикла. Едет Зайцева на зеленый. В середине своего цикла. Едут они оба 60кмч. бамц. Врезаются. Железо помятно, трупов нет. Дронов полностью виновент в ДТП.



То, что Дронов тут только один виноватый в целом понятно, непонятно откуда идея что трупов нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 13:54 Гілками

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:

Gold Fish 27.02.2019 13:39 пишет:



Ну вот объясните мне с какого дронову должно быть меньше чем зайцевой

Есть факт нарушения, есть факт причинно-следственной связи нарушения с ДТП.
Обстоятельств смягчающих нет.

Почему меньше?



Объясняю. Едет дронов на красный. В середине своего цикла. Едет Зайцева на зеленый. В середине своего цикла. Едут они оба 60кмч. бамц. Врезаются. Железо помятно, трупов нет. Дронов полностью виновент в ДТП.

В нашей ситуации - скорость в 105кмч стала причиной трупов на тротуаре. Не факт столкновения как таковой. Ибо как показано на примере выше - факт столкновения при разрешенной скорости - не приведет к трупам.

Поэтому факт причиенно-следственной связи у вас нарушен.

Как на фтуе любят говорить - дронову админка за выезд на красный - зайцевой срок за трупы.
Дронов действительно виновен в смерти людей на тротуаре меньше, чем обдолбаная зайцева. Но виновен.




Пруф на скорость в 105 будет, а расчеты как скорость повлияла на траекторию полета?

А пока это не более чем фантазии. Точно также на траекторию полета повлияло, что он не тормозил и то что она вильнула рулем пытаясь уйти от столкновения. И еще 100500 факторов такие как качество асфальта, высота бровок, температура и влажность воздуха, температура покрытия, коэффициент трения японского железа о украинский асфальт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1248
С нами с 23.03.2013

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Nick_Vishn]
      27 февраля 2019 в 13:56 Гілками

https://kh.depo.ua/ukr/kh/zhorstki-virok...-20190226922731
Со многим согласен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36245
С нами с 01.10.2005

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:05 Гілками

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Дронов действительно виновен в смерти людей на тротуаре меньше, чем обдолбаная зайцева. Но виновен.



Все равно криво. Суд за столько времени не удосужился определить степень вины каждого. Ну, может, апелляция изменит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      27 февраля 2019 в 14:07 Гілками

Gold Fish 27.02.2019 13:54 пишет:



Пруф на скорость в 105 будет,



Ясно, больше с вами говорить не о чем. Вы за делом следили очень внимательно. По постам на фтуа, видимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: ГыГы]
      27 февраля 2019 в 14:08 Гілками

ГыГы 27.02.2019 13:53 пишет:

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Объясняю. Едет дронов на красный. В середине своего цикла. Едет Зайцева на зеленый. В середине своего цикла. Едут они оба 60кмч. бамц. Врезаются. Железо помятно, трупов нет. Дронов полностью виновент в ДТП.



То, что Дронов тут только один виноватый в целом понятно, непонятно откуда идея что трупов нет?



А откуда им взяться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: spd]
      27 февраля 2019 в 14:10 Гілками

spd 27.02.2019 14:05 пишет:

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Дронов действительно виновен в смерти людей на тротуаре меньше, чем обдолбаная зайцева. Но виновен.



Все равно криво. Суд за столько времени не удосужился определить степень вины каждого. Ну, может, апелляция изменит.



Мой "приговор" просто пример и законного и справедливого. Но тут есть секта "скорость никогда не причем". Вот ей фиг шо докажешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:11 Гілками

Executor 27.02.2019 14:07 пишет:

Gold Fish 27.02.2019 13:54 пишет:



Пруф на скорость в 105 будет,



Ясно, больше с вами говорить не о чем. Вы за делом следили очень внимательно. По постам на фтуа, видимо.




Я следил очень внимательно. Скорость 105 "установлена" днепровскими экспертами, которые не имели на это квалификации и установлена по склееному и обработанному видео с двух абсолютно не синхронизированных камер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:16 Гілками

Executor 27.02.2019 14:10 пишет:

spd 27.02.2019 14:05 пишет:

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Дронов действительно виновен в смерти людей на тротуаре меньше, чем обдолбаная зайцева. Но виновен.



Все равно криво. Суд за столько времени не удосужился определить степень вины каждого. Ну, может, апелляция изменит.



Мой "приговор" просто пример и законного и справедливого.




це твоя особиста думка, ніяк і нічим не підкріплена


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:18 Гілками

Executor 27.02.2019 14:08 пишет:

ГыГы 27.02.2019 13:53 пишет:

Executor 27.02.2019 13:47 пишет:


Объясняю. Едет дронов на красный. В середине своего цикла. Едет Зайцева на зеленый. В середине своего цикла. Едут они оба 60кмч. бамц. Врезаются. Железо помятно, трупов нет. Дронов полностью виновент в ДТП.



То, что Дронов тут только один виноватый в целом понятно, непонятно откуда идея что трупов нет?



А откуда им взяться?



А, нуда, на 60 при боковом ударе трупов не будет даже в жыгулях. Да чо там трупов, и палец никто не поцарапает. Так, дверь отрихтовать и можно дальше ехать. Остановятся сразу там, где авария случилась, выйдут, почешут репу, оформят европротокол и разъедутся по своим делам. Шиисят этож разве скорость?

А трупы они токо от 100. И вобще если трупы - значит 100. Поэтому кто 100 ехал, тот и виноват в трупах, а второй токо в дтп.
Не, ну всё ясно

Сюда заглядывали? Кто там за 100 ехал?


http://youtu.be/TQkXwc0Q2XM

Змінено ГыГы (14:23 27/02/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      27 февраля 2019 в 14:22 Гілками

Gold Fish 27.02.2019 14:11 пишет:


Я следил очень внимательно. Скорость 105 "установлена" днепровскими экспертами, которые не имели на это квалификации и установлена по склееному и обработанному видео с двух абсолютно не синхронизированных камер.



То ли дело фтуя, пользователи которой имеют квалификацию на все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: ГыГы]
      27 февраля 2019 в 14:25 Гілками

ГыГы 27.02.2019 14:18 пишет:



Сюда заглядывали? Кто там за 100 ехал?





Заглядывал. Где там дтп двух авто посередине перекрестка? Или в деле зайцевой котоно наехал на пешеходов на зебре?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:26 Гілками

Executor 27.02.2019 14:22 пишет:

Gold Fish 27.02.2019 14:11 пишет:


Я следил очень внимательно. Скорость 105 "установлена" днепровскими экспертами, которые не имели на это квалификации и установлена по склееному и обработанному видео с двух абсолютно не синхронизированных камер.



То ли дело фтуя, пользователи которой имеют квалификацию на все.




Конституція України

Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.

Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      27 февраля 2019 в 14:28 Гілками

Gold Fish 27.02.2019 13:39 пишет:

Executor 27.02.2019 13:34 пишет:

spalker 27.02.2019 12:17 пишет:



Ну смотри.
Зайцевой так по совести нужно либо вышку либо пожизненно.
Дронову - червончик.
Но санкция ч3 ст. 286 предусматривает максималку - 10 лет.
Вот и ограничились этим.
Судья же не может сказать - кодекс предусматривает десяточку, но я так, чисто от себя, присуждаю электрический стул ;-)



Кодекс предусматривает ДО 10ки.
Итого. Дронову 5 лет +3 года без прав. Зайцевой 10 + 3 года без прав. Законно? Да. Справедливо? Да.
А то, что имеем сейчас - это смешно и с т.з. законодателсьтва( эпопея с экспертами) и с т.з. справедливости.




Ну вот объясните мне с какого дронову должно быть меньше чем зайцевой

Есть факт нарушения, есть факт причинно-следственной связи нарушения с ДТП.
Обстоятельств смягчающих нет.

Почему меньше?





Это моя субъективная точка зрения.
Основной посыл был в том что каждому не меньше 10-ки.
Может Дронову и больше положено, то такое. Все равно больше по этой статье не дают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Executor]
      27 февраля 2019 в 14:32 Гілками

Executor 27.02.2019 14:25 пишет:

ГыГы 27.02.2019 14:18 пишет:



Сюда заглядывали? Кто там за 100 ехал?





Заглядывал. Где там дтп двух авто посередине перекрестка? Или в деле зайцевой котоно наехал на пешеходов на зебре?



Поскипал неудобное? Понимаю.

А общее в этих двух дтп в том, что убивала людей не скорость, а масса проехавшего по ним железа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: ГыГы]
      27 февраля 2019 в 14:33 Гілками

ГыГы 27.02.2019 14:18 пишет:

Executor 27.02.2019 14:08 пишет:

ГыГы 27.02.2019 13:53 пишет:


В ответ на:

...




То, что Дронов тут только один виноватый в целом понятно, непонятно откуда идея что трупов нет?



А откуда им взяться?



А, нуда, на 60 при боковом ударе трупов не будет даже в жыгулях. Да чо там трупов, и палец никто не поцарапает. Так, дверь отрихтовать и можно дальше ехать. Остановятся сразу там, где авария случилась, выйдут, почешут репу, оформят европротокол и разъедутся по своим делам. Шиисят этож разве скорость?

А трупы они токо от 100. И вобще если трупы - значит 100. Поэтому кто 100 ехал, тот и виноват в трупах, а второй токо в дтп.
Не, ну всё ясно

Сюда заглядывали? Кто там за 100 ехал?






И вот тут прям 100+

https://censor.net.ua/video_news/3078166...h_v_kieve_video


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 83127

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія