autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших (231/252)

опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 10:15 Гілками

Ну за свою 10ку Дронов должен благодарить именно выбранную Зайцевой скорость, а так же то что при возможности остановиться до перекрестка она этого не сделала.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: retnuoc]
      1 марта 2019 в 10:22 Гілками

retnuoc 01.03.2019 10:15 пишет:

Ну за свою 10ку Дронов должен благодарить именно выбранную Зайцевой скорость, а так же то что при возможности остановиться до перекрестка она этого не сделала.




За свою десятку дронов может благодарить только себя, ну и своего адвоката.
Также как зайцева тоже только себя и своего адвоката

Без нарушения дроновым, сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости (ибо не доказано, но допускаем) дронов никого не убилбы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 10:31 Гілками

В ответ на:


сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости





только скорость никогда не бывает сама по себе... она неразрывно связана с такими вещами как тормозной путь, время на принятие решения, возможность сохранить управляемость авто в критической ситуации и проехать по необходимой траэктории,
это основы которые вкладывают в любой нормальной автошколе с первых уроков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Sergu44o]
      1 марта 2019 в 10:36 Гілками

Sergu44o 28.02.2019 18:16 пишет:

базилио 28.02.2019 18:13 пишет:

я їхав зі швидкістю.....і мене випередив Лексус, він робив-не робив маневри.....мені горіло зелене-жовте- рожеве....
Там було ще запитання (С)




швидкість там, де ти маєш на увазі, не має значення.
маневри теж.
яке горіло світло і без свідка встановлено.

запитання "як називається процес, коли одне авто випереджає інше"?



Будешь до хрипоты превышальщиков оправдывать? Почему ты это делаешь, я знаю )
Но нет. Скорость имеет значение. А по поводу твоих "фактов" - факт это событие которое имело(ет) место быть. Отсутствие или наличи доказательств - не играет никакой роли. Факту - плевать доказали лично тебе, что он был или нет. Факт - есть.
Так и тут - была бы не наркоманкой - не прятали бы кровь и мочу. Раз попрятали - значит было что скрывать. Факт - была под наркотой. Второй факт отсутствие бумажки, которой поверит лично Сергуччо - никак не влияет на наличие в реальности - первого факта. Как бы тебе это не хотелось иного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Elf84]
      1 марта 2019 в 10:43 Гілками

Вот вам еще один расчет

на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=__kG9Lif9vk

растояние от ПП до стоп линии (10м), какраз до начала опрокидования, она пролетает за 1.4с т.е. со средней скоростью 27 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 10:48 Гілками

Она остановилась напротив стоп лини по одной простой причине - зацепилась за арку здания так бы и дальше еще двигалась.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 11:00 Гілками

Вот еще https://www.youtube.com/watch?v=_RXk7LB52C8&feature=youtu.be
От момента удара, до остановки прошло 3.7с
Расстояние около 30м
Т.е. средняя скорость ее полета 33 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 11:09 Гілками

Gold Fish 01.03.2019 10:22 пишет:

retnuoc 01.03.2019 10:15 пишет:

Ну за свою 10ку Дронов должен благодарить именно выбранную Зайцевой скорость, а так же то что при возможности остановиться до перекрестка она этого не сделала.




За свою десятку дронов может благодарить только себя, ну и своего адвоката.
Также как зайцева тоже только себя и своего адвоката

Без нарушения дроновым, сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости (ибо не доказано, но допускаем) дронов никого не убилбы.


Да шо ві гаворите?
Доведу такую схему до абсурдной ситуации. бо не успеваю запилить отдельную тему.
Кладем ей в машину ядрену бомбу, всю машину обвешиваем детонаторами, едет спокойно со скоростью 40км/час
Нарушитель Дронов въезжает в авто, детонация, разносим полстраны вдребезги...
и везущая бомбу Зайцева - ни у чем не уиновата?
Я правильно Вашу логику и логику остальных, в т.уч. и уважаемых мной комрадов, утверждающих что Дронов виноват столько же сколько и Зайцева?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 11:13 Гілками

и?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 11:54 Гілками

а от зараз взагалі непойнятно було - до чого тут швидкість польоту після зіткнення до швидкості їзди до нього?
Теоретично вона має значення- але точно не в такій прямій залежності, як ви прорахували (про силу тертя я ще пам"ятаю)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Жесть в Харькове, ДТП, 5 погибших [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 12:10 Гілками

Gold Fish 01.03.2019 11:00 пишет:

Вот еще https://www.youtube.com/watch?v=_RXk7LB52C8&feature=youtu.be
От момента удара, до остановки прошло 3.7с
Расстояние около 30м
Т.е. средняя скорость ее полета 33 км/ч



Слушай, камрад, чего ты время тратишь? Не видишь у людёв манечка: скорасть, промилля, кадеин а остальное можно пачучуть Ну там раздавил грузовичок бабульку неторопясь - да всё норм, главно штоп трезвый был и небыстро


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Allodin]
      1 марта 2019 в 12:14 Гілками

Allodin 01.03.2019 11:09 пишет:

Gold Fish 01.03.2019 10:22 пишет:

retnuoc 01.03.2019 10:15 пишет:

Ну за свою 10ку Дронов должен благодарить именно выбранную Зайцевой скорость, а так же то что при возможности остановиться до перекрестка она этого не сделала.




За свою десятку дронов может благодарить только себя, ну и своего адвоката.
Также как зайцева тоже только себя и своего адвоката

Без нарушения дроновым, сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости (ибо не доказано, но допускаем) дронов никого не убилбы.


Да шо ві гаворите?
Доведу такую схему до



А давайте без давайте. Сядем вечерком попожжее (чтоп без пробок) в машину поедем 70 по окружной и проверим, скоко от нас отстанут, скока обойдут как стоячих и скоко из этих вторых передавят пешкодралов. Ну штоп понятно было, что как только скорость, так сразу передавленные пешкодралы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
53 года, Киев
Сообщения: 1424
С нами с 03.09.2002

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: ГыГы]
      1 марта 2019 в 12:25 Гілками

=Сядем вечерком попожжее (чтоп без пробок) в машину поедем 70 по окружной и проверим=
лучше Гринченка , Пушкинская , м.Житомирская и т.д
и не стесняйтесь 80-100 хотя бы....
можно и днем ,без пробок.
P.S красный сигнал светофора в игнор.Ок ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50657
С нами с 10.11.2002

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: ГыГы]
      1 марта 2019 в 12:25 Гілками

ГыГы 01.03.2019 12:14 пишет:


А давайте без давайте. Сядем вечерком попожжее (чтоп без пробок) в машину поедем 70 по окружной и проверим, скоко от нас отстанут, скока обойдут как стоячих и скоко из этих вторых передавят пешкодралов. Ну штоп понятно было, что как только скорость, так сразу передавленные пешкодралы.




Таки для декого такий термін, як «вірогідність» поза межами розуміння?

Чи це просто варіант прикинутись шлангом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: ГыГы]
      1 марта 2019 в 12:31 Гілками

ГыГы 01.03.2019 12:14 пишет:

Allodin 01.03.2019 11:09 пишет:

Gold Fish 01.03.2019 10:22 пишет:


В ответ на:

...





За свою десятку дронов может благодарить только себя, ну и своего адвоката.
Также как зайцева тоже только себя и своего адвоката

Без нарушения дроновым, сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости (ибо не доказано, но допускаем) дронов никого не убилбы.


Да шо ві гаворите?
Доведу такую схему до



А давайте без давайте. Сядем вечерком попожжее (чтоп без пробок) в машину поедем 70 по окружной и проверим, скоко от нас отстанут, скока обойдут как стоячих и скоко из этих вторых передавят пешкодралов. Ну штоп понятно было, что как только скорость, так сразу передавленные пешкодралы.


К чему этот поток сознания?
При нужном совпадении звезд и желании и при 40 можно учудить похуже.
Мой посыл в ином - высокая скорость приводит к печальке с гораздо бОльшей вероятностью, чем малая. И именно потому запрещена эта самая высокая.
А если разрешена, как типа в Ф1 монтекарло - то там городские дороги трошки модифицируются: и отбойники, и частично зоны для пешиков закрываются и т.д.
Да, скорость высокая, но мероприятиями вероятность печальных событий снизили.
И точно так же когда бимбу вывозят - могут и всех в радиусе пару км эвакуироватьна пару часов. для снижения вероятности печальки.
ПДД построены так, что даже если один из участников нарушил, то при соблюдении правил вторым - ущерб минимален или отсутствует.
но если валишь по главной 300км/час, получаешь от дедушки на космиче в бочину, косишь полсотни душ - основой тяжести сего события будет скорость.
С дедушки вину за нарушение "уступи дорогу" никто не снимает, но вся тяжесть - только на превышунЕ.
Возражения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 12:34 Гілками

Gold Fish 01.03.2019 09:59 пишет:

базилио 01.03.2019 08:57 пишет:

В ответ на:

но ежедневно ездят как Дронов и считают это нормальным.



зараз, згідно закону жанра, повинен прилетіти гірчичник від неупередженого за

В ответ на:

...




В ответ на:

Ні, я не їзжу ні як Дронов (всліпу на червоне світло)



іншими словами - у наших все під контролем, на відміну від ненаших




Давно пора защитникам дронова по 4.3б выписать, за передергивание, публикацию откровенного вранья и перевод всех обсуждений по дронову на "а зайцева больше нарушила"



Омг
Мы в курилке
Даже в "проблемах" нет этого ханжества


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: retnuoc]
      1 марта 2019 в 12:41 Гілками

retnuoc 01.03.2019 10:31 пишет:

В ответ на:


сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости





только скорость никогда не бывает сама по себе... она неразрывно связана с такими вещами как тормозной путь, время на принятие решения, возможность сохранить управляемость авто в критической ситуации и проехать по необходимой траэктории,
это основы которые вкладывают в любой нормальной автошколе с первых уроков.


помню, со мной на теорию ходили девчата... от силы на двух занятиях были... ни на один вопрос препода ни разу не ответили... на внутренний экз одна уже на гвитаре приехала ) какие тут могут быть основы )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем,
Сообщения: 7643
С нами с 05.12.2013

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: базилио]
      1 марта 2019 в 12:46 Гілками

базилио 28.02.2019 16:12 пишет:

В ответ на:

(там где она якобы с маздой гоняется)



а перегони з маздою таки були?
Бо знову слідством не встановлено...




Тут немного как шло следствие
Зайцева потрапляє в ДТП. Заперечувати її провину абсурд. Лишається перекласти все на Дронова і поступово відмазувати.

З'являються боти, задача яких - створити Дронову негативний образ. "Переховується, СБУшник, за кермом був не він, а жінка в манто, а потім що він, але за мить до ДТП жінка в манто робила йому непристойні речі".

Почалася робота з наркотиками. Зайцева віддала патрульній склянку сечі. В сечі знайшли опіати. Для повторного аналіу сеча зникає.
Зникне й кров, хоча саме аналіз крові - беззаперечний доказ по наркоті. Зайцева двічі здавала кров в день ДТП. Крові не вистачило для аналізу.

Єдина хто може підтвердити, що Зайцева була в наркотичному стані - нарколог Федірко. Федірко вже проходить по ще одній кримінальній справі (разом з сином мутили наркотичні аналізи). Що ж робить? Якщо вона підтвердить, що написане нею про хитку ходу, невиконану позу Ромберга, звужені зіниці - свідчить про наркотичний стан - все, Зайцева пропала. А давайте Федірко зникне і ніхто її не знайде. А давайте!

От, блін, знайшли Федірко! (Шкода, що не можу сказати вам як її знайшли, але повірте, це не заслуга прокурорів і слідчого Волкова) Що ж робить? Вона ж не може сказати, що написала брехню, тоді - стаття. А нехай все підтверджує, тільки не каже, що це наркотичні ознаки. Хай скаже, що це черепно-мозкова травма. Так у Зайцевої не було в діагнозі травми! Та яка різниця?

Є лабораторний аналіз з опіатами, є огляд Федірко, токсикологічне дослідження (кодеїн та фенобарбітал) і на основі них вже можна зробити висновок чи перебувала Зайцева під дією наркотиків. Що ж робить? А нехай слідчий Волков просто не передасть експертам існуючі документи.

Кажу Волкову:
- Як так?
- Я передав.
- Ні, ви не передали, в документі так і написано.
- Я передав.
- Ні!
-Передав.
-Ні!
-Передав!

Отак тупо, як в школі "Де домашка? - Я робив"
Вже два місяці триває внутрішнє розлідування по Волкову. І поліція не може сказати на якому воно етапі. Бо знаєте на якому воно етапі? Ні на якому.

І нікому нічого не буде. Ну хто буде розслідувати куди зникли сеча й кров? Хто буде розбиратися зі слідчим? Тоді ж треба і прокурорів тягти, кругова порука - все це бачили, не відреагували, а навіть використали в обвинувальному акті.

А тут Larysa Matveeva не заспокоюється. Поїхала до Супрун, вона дала Сергія Шума - директора центру моніторингу наркотиків, він вивчив документи, і сказав, що Зайцева була під дією наркотичних речовин. Що ж робить, що ж робить? А давайте скажемо, що він некомпетентний? А давайте!

Тепер Сергей Перепелица не заспокоюється, вимагає повторну експертизу по наркотиках. Суддя міг грюкнути молотком і призначити експертизу в іншому місті. Але він призначає її у Харкові. Тим самим експертам.

Експерти такі - що ж робить, що ж робить? А давайте скажемо, що ми не знаємо кількості опіатів? Так немає ж такої методології, яка б передбачала підрахування кількості опіатів. Та яка різниця?

Швидкість.
І дитині ясно, що в Лексуса було більше ста. Що ж робить?
А давайте експерти не порахують швидкість. Скажуть, що колесо розмите, і вони не впевнені, що це автомобіль.
Так це тупо? Ну, ладно, давайте.

А прокурори напишуть швидкість більше 80 км за годину. І скажемо, що не важливо на скільки Зайцева перевищила, головне, що перевищила. Так це тупо! Та яка різниця?

А швидкість важлива знаєте чому?

Бо якщо є точна швидкість, можна вирахувати можливий гальмівний шлях. А якщо є гальмівний шлях, то можна сказати чи могла Зайцева уникнути ДТП.
Харківські експерти написали "не могла". А це був прямий шлях до виправдального вироку Зайцевій. Ну, дівчинка дуже хотіла уникнути, навіть сигналила, навіть гальмувала, але не змогла. Це ж Дронов штовхув її і зробив авто некерованим. Пам'ятаєте цей грьобаний сором, коли прокурори показували стоп-сигнали, і говорили, що Зайцева гальмувала? Тільки то вона не гальмувала, а то спрацювала система курсової стійкості авто.

Перепелиця розуміє - Дронову труба, і їде в Дніпро і робить свою експертизу. Вони порахували швидкість - 106 км за годину, і заявили - загальмувати могла, зупинилася б поблизу світлофора. Якби почала гальмувати, коли побачила жовтий, а не навпаки натиснула газ до підлоги.

Що ж робить, що ж робить?
А давайте скажемо, що дніпровські експерти також не компетентні? А суддя експертизу долучить, ну щоб не було воні, але не всю, окрім швидкості.
А давайте.

Що ж робить, схему викрили, в пресі резонанс не вщухає, суспільство негодує - а давайте дамо Зайцевій і Дронову по 10, нехай подавляться.

І по х*й, що не знаємо як це пояснити. Все одно ніхто не буде розбиратися, всі зрадіють, ми отримаємо премії. І по х*й, що все розвалиться в апеляції. Головне зараз щоб забули про те, що ми намутили.

А в мене питання:
- Чому на місці опинилася патрульна, яка знала родину 15 років? Чому саме вона повезла на огляд Зайцеву разом з мамою і подругою? Чому немає звука в авто патрульних? І навіщо періодично патрульна вимикала боді-камеру в кабінеті нарколога? А якщо не вимикала - куди зникли шматки запису?
- Якщо ж це намонтував адвокат Зайцевої, то чи позбавлять його ліцензії за фальсифікації?
- Чи перевірять чому поліція так довго не могла знайти Федірко?
- Чи перевірять куди зникли сеча й кров?
- Чи буде справа по Федірко?
- Чи буде покарано слідчого Волкова?
- Чи буде надано оцінку діям експертів техніків?
- Чи буде надано оцінку експертам по наркотикам?
- Чи буде надано оцінку прокурорам, які бачили весь цей сором і брали в ньому участь?

Представниця потерпілих Лариса Матвєєва обіцяє ініціювати розлідування по наркотикам. Сергій Перепелиця - по технікам. То ж далі буде.

Отсюда https://www.facebook.com/100002439095964/posts/2104272982997318/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: iDimch]
      1 марта 2019 в 12:47 Гілками

iDimch 28.02.2019 22:27 пишет:

Осадочек потому что 99% форумных писателей не видят себя на месте Зайцевой (гонки на скорости х2 к дозволенной, проезд перекрестка на красный и т.п.), но ежедневно ездят как Дронов и считают это нормальным.



Ты сравниваешь непопадание окурком сигареты в урну и вывоз фуры с мусором в парк. Да, формально не попавший в урну достоин осуждения и даже наказания, но общественный вред от его деяния не сопоставим с фурой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Стрим (суд в Харькове по Зайцевой) [Re: Gold Fish]
      1 марта 2019 в 12:56 Гілками

Gold Fish 01.03.2019 10:22 пишет:


Без нарушения дроновым, сама посебе ее скорость и даже проезд на красный никого не убилибы, также как без ее проезда на красный и возможно ее скорости (ибо не доказано, но допускаем) дронов никого не убилбы.




Ты меня извини конечно за переход на личности, но вот лично мое мнение - с такими рассуждениями людей вообще за руль НЕЛЬЗЯ пускать. От слова совсем. Потому что с такими подходами вы себе позволяете ехать на красный и превышать скорость и считаете что "если там мне поперёк не попадётся дронов, то я всегда успею проскочить, а значит на красный ЛИЧНО МНЕ МОЖНО". Это дико честно говоря. С такими подходами нам не то что в Европу, нам в Африке самое место.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 137664

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія