IesuiT 12.03.2019 11:39 пишет: Пока паркованцы будут так стоять - ничего меняться не будет.
Якщо відео передивитися, то там зупинка ГТ десь метрів за 10-20 до місця зупинки маршрутки. І пракуванців на ній немає.
Стесняюсь спросить, откуда такие познания о размещении остановки и о разрешенном ПДД расстоянии парковки до остановки ОТ? Может пора на пересдачу?=)
В ответ на: 15.9 Остановка запрещается:
a)
на железнодорожных переездах;
б)
на трамвайных колеях (кроме случаев, обусловленных пунктом 15.8 этих Правил);
в)
на эстакадах, мостах, путепроводах и под ними, а также в туннелях;
г)
на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случаев предоставления преимущества в движении;
ґ)
на перекрестках и ближе 10 м от края пересекаемой проезжей части при отсутствии на них пешеходного перехода, за исключением остановки для предоставления преимущества в движении и остановки напротив бокового проезда на Т-образных перекрестках, где имеется сплошная линия разметки или разделительная полоса;
д)
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки, разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и транспортным средством, которое остановилось, менее 3 м;
е)
ближе 30 м. от посадочных площадок для остановки маршрутных транспортных средств, а если их нет - ближе 30 м. от дорожного знака такой остановки с обоих сторон;
drugg 12.03.2019 14:12 пишет: остановка занята паркованцами, изза них маршрутка стоит во второй полосе.
у тех кто обвиняет маршрутку, следственно-причинная связь состоит из одной цепочки)
Передивися відео з 38-ї секнуди. Зупинка ГТ вільна.
На гугл-карте не нашел, но на видео в место остановки маршрутки виднеется какой-то знак или табличка (обвел красным). Может это остановка для маршруток. Бывает такое в некоторых местах. Первая остановка для автобусов/троллейбусов, а дальше для маршруток
drugg 12.03.2019 14:12 пишет: остановка занята паркованцами, изза них маршрутка стоит во второй полосе.
у тех кто обвиняет маршрутку, следственно-причинная связь состоит из одной цепочки)
Передивися відео з 38-ї секнуди. Зупинка ГТ вільна.
На гугл-карте не нашел, но на видео в место остановки маршрутки виднеется какой-то знак или табличка (обвел красным). Может это остановка для маршруток. Бывает такое в некоторых местах. Первая остановка для автобусов/троллейбусов, а дальше для маршруток
Так и есть по сути ! Но понять дано это не только лишь всем, но и совсем наоборот даже.
drugg 12.03.2019 14:12 пишет: остановка занята паркованцами, изза них маршрутка стоит во второй полосе.
у тех кто обвиняет маршрутку, следственно-причинная связь состоит из одной цепочки)
Передивися відео з 38-ї секнуди. Зупинка ГТ вільна.
Там не должно быть машин вообще. Сзади знак остановка запрещена. Плюс остановка там почти 100% есть) Я не люблю маршрутки как транспорт, но что имеем. Это общественный транспорт, у него должно быть максимально преимуществ. Водитель не должен на каждой остановке думать как вывернуть руль, шоб корыто нарушителя не поцарапать. В общем нормально он остановился. Если кому не нравится - вызывайте полицию
drugg 12.03.2019 14:56 пишет: Водитель не должен на каждой остановке думать как вывернуть руль, шоб корыто нарушителя не поцарапать.
Почему? Тебе жалко отбитое зеркало или поцарапанная бочина корыта?
Ну ты же понимаешь, что если он поцарапает или отобъет зеркало, то остановится, перекроет наглухо проезд и три часа будет разбираться в полицией. В итоге составят протокол на него же по поводу ДТП. А паркованец в ДТП и не виноват, максимум получит штраф за неправильную парковку.
R.Karp 12.03.2019 15:08 пишет: Ну ты же понимаешь, что если он поцарапает или отобъет зеркало, то...
Это всё как-то очень сложно. Но я не понял: тебе жалко бочину или зеркало?
R.Karp 12.03.2019 15:08 пишет: А паркованец в ДТП и не виноват, максимум получит штраф за неправильную парковку.
Да не надо никакого ДТП! Вопрос решается элементарно, особенно, если вдруг в автобусе оказалась злая бабка с "кравчучкой": маршрутное транспортное средство останавливается как можно правее к быдлопаркованцу и тот получает "штраф" тележкой от обозлённой бабки, вытаскивающей её из автобуса!
IesuiT 12.03.2019 11:39 пишет: Пока паркованцы будут так стоять - ничего меняться не будет.
Якщо відео передивитися, то там зупинка ГТ десь метрів за 10-20 до місця зупинки маршрутки. І пракуванців на ній немає.
Пустой карман перед остановкой говорит, что маршрутка не просто так стала в раскоряку - это же очень тупо так стать. Скорей всего, что-то было в том кармане.
Паркованцы однозначно не правы, но по каким правилам "высокопрофессиональному" водителю маршрутки (общественного транспорта), разрешено высаживать пассажиров во втором ряду? У него не было возможности подождать, подьехать на остановку к бровке и высадить пассажиров?
andrew_vas 12.03.2019 19:22 пишет: Паркованцы однозначно не правы, но по каким правилам "высокопрофессиональному" водителю маршрутки (общественного транспорта), разрешено высаживать пассажиров во втором ряду? У него не было возможности подождать, подьехать на остановку к бровке и высадить пассажиров?
Подождать в том же ряду но на 30 метров раньше и высадить тут...в чем разница для авто сзади, к примеру?
Для машин за маршруткой - ничего не меняется, для пассажира выходящего из маршрутки -другая маршрутка, отъезжающая от остановки, точно на него не наедет. За высадку пассажиров во второй полосе у маршруточника нужно права забирать (у пассажира зеркал нет посмотреть)
andrew_vas 12.03.2019 19:22 пишет: но по каким правилам "высокопрофессиональному" водителю маршрутки (общественного транспорта), разрешено высаживать пассажиров во втором ряду?
Да хоть в пятом ряду!
В идеале - нужно подъехать максимально ближе к остановочному пункту, остановиться так, чтобы правое зеркало было напротив остановочной таблички (обрати внимание, она стоит ближе к стороне остановочного пункта, ориентированной на выезд). Правый борт транспортного средства желательно приближать максимально к бордюрному камню (платформе). Идеально это 15-20см.
В случае, если по какой-либо причине подъезд к остановочному пункту затруднён, транспортное средство останавливается максимально справа, напротив павильона. При этом, водитель должен убедиться, что высадка пассажиров будет проведена безопасно. (В реальной жизни это означает, что водитель может высаживать пассажиров чуть ли не через одну переднюю дверь, подавая руку всем бабушкам с тачками, чтобы не упали).
Примерно так описывает процесс типовая инструкция пассажирского АТП.
Замечательная инструкция, как пример - в Киеве: https://ru.tsn.ua/kyiv/krovavoe-dtp-na-geroev-dnepra-vse-voditeli-ozvuchili-svoi-versii-1030905.html В этом случае обеспечить безопасность выводя за руку не получилось. А если бы водители не останавливались если не могут подъехать на остановку, то по жалобам пассажиров может и полиция начала бы более активно бороться с паркованцами. Может... С другой стороны - на академгородке в сторону выезда из киева - давно маршруточников пора ........
На 99% уверен, что все приведённые тобою примеры - это погоня за баблом, "война за платного пассажира". У маршрутчиков свой "план по выручке" от ихнего ПП-шника или фирмы (иногда надо "сделать план" и только после него пойдёт "на зарплату") Нет плана - нет зарплаты (или она копеешная).
У государственных контор - тоже "план". Плюс в некоторые периоды времени (рано утром, между часами "пик" и вечером) часть водителей/кондукторов работают себе в карман (способы разные). Иными словами, имеют в конце смены "живые деньги".
Я не знаю, какая сейчас зарплата в том же "Киевпастрансе", но пару лет назад в объявлениях было написано что-то в районе 6.000 гривен (или "от 6-ти"). Понятное дело, что на такие не разгонишься.
P.S. Лет 20 назад общался с одним водителем по поводу "казнокрадства".
В ответ на: - Для чого ти крадеш? - Я так звик. - А якщо тобі дати зарплату у 2-3 рази більше, тільки щоб ти не зливав паливо, не крав "касу" та отримував пристойну зарплату. Погодився б? - Розумієш, от я проробив 30 років у АТП і завжди мав каністру бензину та 5-10 рублів "лєвака". Я так звик! Я звик, що у мене завжди є "живі гроші" у кишені, тому хоч ти у 5 разів дай більше зарплати, я все одно хочу мати "живу копійку!"
Возможно и план, но по моему мнению, общественыый транспорт в первую очередь должен быть безопасным, а лишь затем быстрым. Троллейбусы и маршрутки просто плюют на ПДД. Сколько я за рулем - полиция (милиция) вообще не не трогает их, вот водители и расслабились. Стань завтра в час пик на повороте Вышгородская-Мостицкая - штрафов можно выписать на тысячи. И водителям больших троллейбусов, и маршрутчикам, наплевать, что при повороте с запрещеного ряда они кого-то могут резануть, и получить в бочину.
andrew_vas 12.03.2019 22:56 пишет: Возможно и план, но по моему мнению, общественыый транспорт в первую очередь должен бвть безопасным, а лишь затем быстрым.
Нам до этого, как до Луны! Как и в других направлениях безопасности дорожного движения (привет порезанные шины, привет "дроновым"! )
20 лет назад наше АТП получало автобусы из Швеции (и чуток из Норвегии, арктического исполнения.... с шиповаными шинами и мега-утеплённые во всех местах).
Ну и силами ремонтных рабочих под моим чутким руководством делалась "подготовка к выезду на линию". Всяческие ремонты ходовой части и так далее.
Так вот, среди прочего, нужно было отключить системы безопасности: - горящий "скандинавский свет" (DRL в нашем понимании); - систему блокирования движения автобуса при открытых дверях салона!
Последняя срабатывала от концевых выключателей дверных механизмов, подавался сигнал блоку управления и автобус затормаживался намертво (по принципу "пневморучника"). И наоборот: во время движения если даже случайно нажать кнопку открытия дверей они не откроются до момента, пока автобус полностью не остановится. Замечу, что эти системы были внедрены в Европе в 80-е годы, если не раньше. Но "умные" украинские ребята отключали их в конце 90-х (мы же не какие-то "лохи", верно? )
Почему отключали? Да-да, чтобы "гоняться за баблом" с неполностью закрытыми дверьми. Чтобы нажать кнопку закрытия в зимний период и "шлифовать" закатанный снег/лёд на неубранных остановках (а то пока двери закроешь, пока секунд 10-20-30 "пошлифуешь"...- тебя конкуренты на "ПАЗ-иках" объедут с "соберут твоих пассажиров".)
А самый "прикол" (сегодня звучит так, потому что без последствий обошлось, хотя в реале не смешно) был тогда, когда зимой у нас замёрзло дизтопливо на одной из Scania, которая находилась на маршруте. Дело было около полуночи, город пустой. Стоят слесаря сзади возле двигателя, "греют" паяльной лампой топливный насос, подвешивают канистру с тёплым дизтопливом и крутится стартер из подкапотного пространства, чтобы запустить двигатель.
Двигатель пускается и... автобус начинает самостоятельно ехать вперёд, конечно же без водителя!!! (водитель стоит рядом со слесарями, глазеет). Сегодня уже не помню, кто именно успел вскочил в автобус я или водитель, но остановить такие его получилось без последствий (должен заметить, что без педалирования "газом" такая Scania на оборотах холостого хода самостоятельно разгоняется примерно до скорости 7-10км/час.) Нехилый такой "летучий голландец", весом в 12 тонн! Причина, как несложно догадаться, в отключенных ранее системах безопасности! А водила просто затупил и оставил переключатель АКПП в позиции "D"! и не затормозил "ручник"
P.S. Шведские машины тех годов были очень "интеллектуальными" в плане всяких защит по безопасности. Водитель выходит со своего места, открывает маленькую дверцу в перегородке - срабатывает "автостоп" (который мы тоже отключали). А норвежские Volvo-Arna, те имели вместо внутрисалонных зеркал видеокамеры. Водитель контролировал посадку/высадку через маленькие "телевизоры" (по размерам как переносные туристические телевизоры времён "совка" с маленьким кинескопом). Для наших "аборигенов" это был "перебор". "Телевизоры" отключили..... ножом (перерезав кабель). Зачем? Чтобы не украли!
IesuiT 12.03.2019 11:39 пишет: Пока паркованцы будут так стоять - ничего меняться не будет.
Смотрим внимательно видео и видим, что за маршруткой, которая стояла в первом ряду, есть место как минимум для двух таких маршруток. То просто быдло-жлоб селюк за рулём, которому накакать на других участников ДД. Как в селе у себя ездил, так теперь и в Киеве ездит. Достало это жлобье повсюду в Киеве.
Ant-ua 13.03.2019 15:58 пишет: То просто быдло-жлоб селюк за рулём, которому накакать на других участников ДД. Как в селе у себя ездил, так теперь и в Киеве ездит.
Нет, тут не в селе дело. В своём селе он приезжал по графику под магазин или на железнодорожную платформу чётко по времени. Например на 8:20. И вся толпа собравшихся пассажиров, с плюс-минус равным количеством, садилась в его автобус.
А здесь "огни большого города". Если впереди него появилась маршрутка-конкурент, которая идёт дублирующим маршрутом (какую-то часть маршрута), то важен чуть ли ни каждый светофор, горящий красным или зелёным. Тот, кто впереди - собирает пассажиров. Тот, кто сзади, остаётся без пассажиров, без выручки, без бабла.
В данном случае на фото видно, что конкурент стоит ближе к остановочному павильону, а этот товарищ перекрыл дорогу конкуренту, чтобы он не вырвался вперёд и не собирал пассажиров на следующих остановках.
Учитывая выворот маршрутки - там таки есть место для одной между газелью и второй маршруткой. Я не оправдываю маршрутки, я называю первопричину всего этого бычества - паркованцы. Было бы там по 30-ть метров от знака в обе стороны свободно - ситуации бы просто не случилось.
Пы.Сы. Ехал сегодня по бульвару Шевченко и специально глянул поворот, на котором запечатлено фото Маршрутки с Лексусом - метров двадцать от поворота свободно - работает наглядная агитация!!!=)