Грузчика заменит хорошо запрограммированный погрузчик
А его стоимость, чтоимость его содержания и срок окупаемости? И не выработает ли он свой ресурс раньше, чем окупится?
В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?
Wlodzimierz 14.03.2019 22:30 пишет: Дуже спірне ствердження.
Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.
Это к антипрививочникам, социалистам и прочим свидетелям плоской земли присоединились отрицатели средств пассивной безопасности в частности и технического прогресса вообще.
Kyro2 14.03.2019 21:42 пишет: Тут такое дело. Машины пол века без компов обходились и как было 60 в городе так и осталось, реактивная авиация внезапно тоже в 2 раза быстрее летать не стала.
Зато реактивная авиация стала летать в тысячи раз больше, в десятки раз доступнее, и в десятки раз надёжнее.
А отмена 60 в городе случится в не таком отдалённом будущем. Как только людей перестанут за руль пускать.
В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?
В сравнении с человеком, который готов пойти работать грузчиком к украинскому работодателю.
В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?
В сравнении с человеком, который готов пойти работать грузчиком к украинскому работодателю.
Да, точно, я еще субсидию на коммуналку забыл добавить, и чтоб государство текущую крышу починило.
Это к антипрививочникам, социалистам и прочим свидетелям плоской земли присоединились отрицатели средств пассивной безопасности в частности и технического прогресса вообще.
К вопросу о пассивной безопасности: ремни безопасности с натяжением пружиной были изобретены в 1909 году, двухточечные устанавливались в автомобили с 1949 года, а трехточечные появились в 1959; подушки безопасности появились в середине ХХ века, а серийно начали устанавливаться на автомобили в 1972 году. Про подголовники и травмобезопасные рулевые колонки, рули и "торпеды"даже упоминать, думаю, не стоит - они были даже на советских автомобилях 70х годов.Но вот автомобили, рассыпающиеся вскоре после окончания гарантийного срока и бьющиеся "в тотал" даже в, сравнительно, несерьезных ДТП - это уже последствия их, полностью, компьютерной разработки. Издержки общества потребления, зашедшего в цивилизационный тупик. Огромные ресурсы тратятся на то, чтобы выпускать недолговечный и неремонтопригодный мусор и стимулировать людей его покупать, в то время, как решение проблем, важных для человечества в целом, мало кому интересно, т.к. не способно принести быструю прибыль (либо мешающие кому-то послучать сверхприбыли). Но тут уже люди должны сами для себя решать, что им важнее - например, получаемые при рождении прививки от рака и СПИДа и колонии на других планетах, но, при этом, в магазинах 10 сортов колбасы и 10 моделей трусов - 5 мужских и 5 женских, либо 100 сортов колбасы (из которых 99 состоят, практически, полностью, из сои, манки и химических добавок), шмотки на любой вкус, тысячи фирм, разрабатывающих новый дизайн сидений для унитаза, презервативы со вкусом и подсветкой, телефоны, устаревающие через три месяца после покупки и одноразовые автомобили, но при этом люди умирают от болезней, создание эффективных лекарств от которых невыгодно фармакологическим корпорациям, а программа освоения космоса не сильно продвинулась с 60-70х годов 20 века. Копроэкономика во всей своей сомнительной красе. А возможной она стала, в основном, благодаря развитию ІТ технологий. Что же до самих ІТшников (собственно, предмет спора), то они - обычные люди, среди которых есть и трутни, и трудяги. Перекос же в их доходах в нашей стране (и прочих странах третьего :-( мира) по сравнению со средними доходами населения, ИМХО, обусловлен тем, что, в отличие от большинства трудоспособного населения, они, из за возможности удаленной работы, имеют прямой доступ к западным работодателям.
В ответ на: бьющиеся "в тотал" даже в, сравнительно, несерьезных ДТП - это уже последствия их, полностью, компьютерной разработки
Саме так - зони програмованої деформації. Пан хоче сказати, що вони на безпеку не впливають?
В ответ на: получаемые при рождении прививки от рака и СПИДа и колонии на других планетах, но, при этом, в магазинах 10 сортов колбасы и 10 моделей трусов - 5 мужских и 5 женских
Брехати не буду, при народженні щеплення від раку ще не роблять - але деякі його види вже лікують за допомогою індивідуального редагування геному. Уже другу людину вилікували від СНІД.
ІЩСХ, зараз роблять це в країнах де 100 умовних сортов ковбаси, не кажучи вже про труселя. А там, де з труселями та ковбасою погано - чомусь погано і з редагуванням геному та лікуванням СНІДу.
Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.
Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".
І в чому вона принципово інша? В мене кум розбив мою срану лачеті - якись олень вирішив змінити полосу не глядя в дзеркала і підштовхнув його в напрямок стовба. Так усе було як на крештесті:
Практично моментально з 60-70 до 0 без гальмування об бетон, автівка в тотал (програмовані зони деформації, ага), у кума розбитий ніс та синець на грудях.
Так, Форд 50 років, напевно, підлягав би ремонту в такий ситуації, але кум мене дорожчий за залізо.
Да уж цитировал он. Как я просил процитировать так как-то не сложилось с цитатами. Зато вдоволь растекался мыслью по древу про лучшие практики из айти и т.д включая подробные предложения чем мне не пользоваться. И опять таки я нигде не писал кого я конкретно считаю айтишниками хотя если уже доколупаться до терминологии это вообще все те кто работает с информацией, чем угодно хоть счетами хоть ноутбуком. Ну и конечно не важно на какие вещи ресурсы тратить хоть на поиск лекарства от СПИДа хоть на взлом пароля перебором главное чтобы деньги платили.
Ты вырвал слова из контекста. Я тебе на это указал. Опять не заметил? Та ну что же ты... По практикам предметно возразить сможешь или самолеты-пароходы летятплывут опять не так и не туда? Разве по ИТ терминологии я таки писал (как ты там... ммм: цитата или балабол)? Или ты писал о том кто и что имеет ввиду под Итшниками среди отписавшихся? Я этого нарочно не делал, но тебе опять виднее. Как мило.
Послушай, клиент приходит с заказом и деньгами (читай ресурсами). Он вправе решить, на что их спустить: спид, рак, гемморой по скайпу. За 15 лет в оооогромной корпорации ты должен был это понять. Как и приобщиться к практикам и процессам. Если плавная прокрутка картинки позволит продать продукт, значит инвестор что-то знает. А ты нет. Бессмысленынй треп. Каждый останется при своем.
У нас с тобой диалог начался с налогоплательщиков, причем там еще был такой нормальный абзац твоих личных фантазий на тему моей машины и полной не нужности ай Ти технологий. Ты эту тему успешно развил, опять таки общаясь сам с собой. Практики по работе с клиентами не идут из айти они во всем бизнесе одинаковы.
В принципе позиция шикарная как прогресс так благодаря нам айтишникам, а если клиент предлагает сделать какой нибудь малварь или ещё какой шит так главное чтобы бабло платили. Какое нам дело. И все айтишники, поголовно. От аникейщика до системного архитектора. С гордо поднятой головой двигающие прогресс вперёд.
Какие шиты с малварями, шо ты лепишь?!
А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли; и практики тоже только ИТ онли (но мы же знаем, что ее не будет). Несколько раз подчеркивал, что ИТ - это только звено в производтсвенной цепи. Не дошло.
Ты далек от ИТ. Нафантазировал себе мирок из злых и пафосных ИТшников и гордо разрушаешь его; о нормальности твоих постов рассуждать не берусь: ты - человек взрослый и должен понимать, что это - "дно".
@ndre 15.03.2019 11:09 пишет: [А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли
SpaceX. Вообще-то, везде, но самовозвращаемую ракету без могучейшего ИТ - совсем-совсем никак, никаким миллионов счетоводов.
Tesla Там в электромобиле вместо вонючих мега-сложных и глючных ДВС с АКП с кучей шестерёнок стоит процессор и практически напрямую управляет электродвигателями на колесах (ну если упрощенно). ТО копеечной стоимости раз в 100тыс. Расходы на электроэнергию совершенно незначительные. Без ИТ электромобили нормальные невозможны. Максимум машинка для езды по гольф-полям.
А особенно мне нравится напоминалка по геопозиции. Попадаешь (или уходишь из) ты в какую-то точку с заданными координатами (например супермаркет), а телефон тебе бдзынь! вам надо купить селедку, не забыли? Удобно капец! Это к слову о принципиально новых продуктах. Противники ИТ конечно же скажут что надо списочек с карандашиком носить. Но это же надо еще не забыть в нужном месте его посмотреть. Или иметь при сеге 24 часа в сутки живого секретаря, платить ему зарплату и который все равно может иногда допускать ошибки.
Да, еще вот-вот появятся автомобили с автопилотом. Ну тут уж 100% абсолютно новый продукт и новая задача. Привозит меня такой автомобиль на работу, а дальше вместо тупо стоять на парковке целый день трудится на каршеринг зарабатывая копеечку для хозяина.
Вообще я смотрю что ИТ чаще всего даёт человеку возможности, которые раньше давали только личные слуги. Но проблема в том, что у всех не могут быть слуги, только у избранных. А ИТ технологии могут быть доступны всем.
А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли; и практики тоже только ИТ онли (но мы же знаем, что ее не будет). Несколько раз подчеркивал, что ИТ - это только звено в производтсвенной цепи. Не дошло.
Ты далек от ИТ. Нафантазировал себе мирок из злых и пафосных ИТшников и гордо разрушаешь его; о нормальности твоих постов рассуждать не берусь: ты - человек взрослый и должен понимать, что это - "дно".
Вот тебе твоя цитата про практики : --------- Практики ведения бизнесса в плоскости "клиент-исполнитель", коммуникация, постановка задачи, контроль выполнения, подбор, мотивация, работа в коллективе, адаптации под требования клиента... умение отработать вложеные средства. Не чтобы в других сферах этому не учили, но работая с забугоркой со своей колокольни могу сказать, что все это у западных клиентов на много эффективней. -------- С твоей колокольни в ит сфере все намного эффективней? Или я как всегда все не так понял?
С тебя цитата моя о ненужности ай-ти на основе которой ты написал вот эту хрень мне :
---------- Оно конечно можно пользовать лифт по старинке, но почему-то этого не делают. Добавляют лаунжик, табло, датчики движения, камеры и все такое. Можно и без этого, но не заходит как-то. Оно же можно и на Жиге рассекать, но чёйта ты выбрал Кактус с мультимедийкой и неслабым таким ЭБУ не на релюшках строго. Жрать мог бы готовить в печи, но как-то на индукционках, духовых шкафах навороченых оно проще. Конная тягу можно возродить. Ну, в общем, бред бредом и вишенкой эти посты на форуме. Но ведь можно и без них. Будь мужиком, пользуй телеграф ---------- И машина моя, и будь мужиком все в наборе. Жду цитату.
Вот про прогресс, тут же густой пафос про собственную разработку : ---------- Нда... там где на обработку чертежей и моделирование условий цех дедов и лучших инженеров тратили месяцы, сейчас делается несколькими кликами и парой десяткой полей с указаными параметрами для условий. Симулятор полетов Боинга видел? У себя поле принимал? Ок, принято... Летают быстрее, сложнее, сервис и комфорт возросли многократно. Скорость - единственное мерило? Ты на Кактус колеса из дерева поставил? не.. чёйта, оно же круглое и особо не менялось. ай-яй-яй. Ммм, я вот недавно работал над инсулиновой помпой автономной. Это когда ты не носишь с собой запас из укольчиков и предварительно считаешь рацион и думаешь когда тебе обдолбаться инсулином... а есть приблуда на присоске (на теле), которая в реальном времени замеряет уровень сахара, тут же формирует необходимость в инсулине, толкает запрос на устройство с тем самым инсулином, качает его в тело; при ухудшении показателей - тут же шлет ивенты на смартфонытелефоны пользователя и еще тучи указаных контактов с координатами ЖПС (И каким боком тут ИТ). На фокус группах осложнения с тяжелыми последствиями снизились на 40%, хотя самолёты быстрее летать не стали и в городе 60 (50 ) км\час ----------- И до кучи переход на личности в очередной раз.
А если про злобных и пафосных айтишников, то это только в зеркало.