autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? (10/12)

опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Никитка]
      15 марта 2019 в 06:59 Гілками

Никитка 14.03.2019 22:45 пишет:


Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.


Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Wlodzimierz]
      15 марта 2019 в 07:42 Гілками

Wlodzimierz 14.03.2019 21:44 пишет:

Mangust 14.03.2019 21:38 пишет:


Грузчика заменит хорошо запрограммированный погрузчик


А его стоимость, чтоимость его содержания и срок окупаемости? И не выработает ли он свой ресурс раньше, чем окупится?



В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Никитка]
      15 марта 2019 в 07:48 Гілками

Никитка 14.03.2019 22:45 пишет:

Wlodzimierz 14.03.2019 22:30 пишет:

Дуже спірне ствердження.




Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.




Это к антипрививочникам, социалистам и прочим свидетелям плоской земли присоединились отрицатели средств пассивной безопасности в частности и технического прогресса вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Kyro2]
      15 марта 2019 в 07:51 Гілками

Kyro2 14.03.2019 21:42 пишет:

Тут такое дело. Машины пол века без компов обходились и как было 60 в городе так и осталось, реактивная авиация внезапно тоже в 2 раза быстрее летать не стала.



Зато реактивная авиация стала летать в тысячи раз больше, в десятки раз доступнее, и в десятки раз надёжнее.

А отмена 60 в городе случится в не таком отдалённом будущем. Как только людей перестанут за руль пускать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Wlodzimierz]
      15 марта 2019 в 08:01 Гілками

Wlodzimierz 15.03.2019 06:59 пишет:

Никитка 14.03.2019 22:45 пишет:


Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.


Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".




Ну да, ідіоти непристібнуті розбивають бошки об лобову при незначних дтп. Але до чого тут айтішники?

https://point.md/ru/novosti/v-mire/vyzhi...ei-bezopasnosti

Змінено Traveler (08:12 15/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Drunkard]
      15 марта 2019 в 08:39 Гілками

Drunkard 15.03.2019 07:42 пишет:


В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?


В сравнении с человеком, который готов пойти работать грузчиком к украинскому работодателю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Wlodzimierz]
      15 марта 2019 в 08:43 Гілками

Wlodzimierz 15.03.2019 08:39 пишет:

Drunkard 15.03.2019 07:42 пишет:


В сравнении с человеком, который хочет зарплату чтоб на сыры по пятьсот, грузить не более 4х часов в день, поднимать не более 20 кило за раз, отпуск, больничные, государственные праздники, декретный отпуск с сохранением, пенсию на 10 лет раньше за вредность, паркоместо, в любой момент уволиться с выходным пособием, и чтоб рабочее время начиналось не в час пик?


В сравнении с человеком, который готов пойти работать грузчиком к украинскому работодателю.



Да, точно, я еще субсидию на коммуналку забыл добавить, и чтоб государство текущую крышу починило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Drunkard]
      15 марта 2019 в 09:58 Гілками

Drunkard 15.03.2019 07:48 пишет:


Это к антипрививочникам, социалистам и прочим свидетелям плоской земли присоединились отрицатели средств пассивной безопасности в частности и технического прогресса вообще.


К вопросу о пассивной безопасности: ремни безопасности с натяжением пружиной были изобретены в 1909 году, двухточечные устанавливались в автомобили с 1949 года, а трехточечные появились в 1959; подушки безопасности появились в середине ХХ века, а серийно начали устанавливаться на автомобили в 1972 году. Про подголовники и травмобезопасные рулевые колонки, рули и "торпеды"даже упоминать, думаю, не стоит - они были даже на советских автомобилях 70х годов.Но вот автомобили, рассыпающиеся вскоре после окончания гарантийного срока и бьющиеся "в тотал" даже в, сравнительно, несерьезных ДТП - это уже последствия их, полностью, компьютерной разработки. Издержки общества потребления, зашедшего в цивилизационный тупик. Огромные ресурсы тратятся на то, чтобы выпускать недолговечный и неремонтопригодный мусор и стимулировать людей его покупать, в то время, как решение проблем, важных для человечества в целом, мало кому интересно, т.к. не способно принести быструю прибыль (либо мешающие кому-то послучать сверхприбыли). Но тут уже люди должны сами для себя решать, что им важнее - например, получаемые при рождении прививки от рака и СПИДа и колонии на других планетах, но, при этом, в магазинах 10 сортов колбасы и 10 моделей трусов - 5 мужских и 5 женских, либо 100 сортов колбасы (из которых 99 состоят, практически, полностью, из сои, манки и химических добавок), шмотки на любой вкус, тысячи фирм, разрабатывающих новый дизайн сидений для унитаза, презервативы со вкусом и подсветкой, телефоны, устаревающие через три месяца после покупки и одноразовые автомобили, но при этом люди умирают от болезней, создание эффективных лекарств от которых невыгодно фармакологическим корпорациям, а программа освоения космоса не сильно продвинулась с 60-70х годов 20 века. Копроэкономика во всей своей сомнительной красе. А возможной она стала, в основном, благодаря развитию ІТ технологий. Что же до самих ІТшников (собственно, предмет спора), то они - обычные люди, среди которых есть и трутни, и трудяги. Перекос же в их доходах в нашей стране (и прочих странах третьего :-( мира) по сравнению со средними доходами населения, ИМХО, обусловлен тем, что, в отличие от большинства трудоспособного населения, они, из за возможности удаленной работы, имеют прямой доступ к западным работодателям.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Wlodzimierz]
      15 марта 2019 в 10:09 Гілками

В ответ на:

бьющиеся "в тотал" даже в, сравнительно, несерьезных ДТП - это уже последствия их, полностью, компьютерной разработки




Саме так - зони програмованої деформації. Пан хоче сказати, що вони на безпеку не впливають?

В ответ на:

получаемые при рождении прививки от рака и СПИДа и колонии на других планетах, но, при этом, в магазинах 10 сортов колбасы и 10 моделей трусов - 5 мужских и 5 женских




Брехати не буду, при народженні щеплення від раку ще не роблять - але деякі його види вже лікують за допомогою індивідуального редагування геному. Уже другу людину вилікували від СНІД.

ІЩСХ, зараз роблять це в країнах де 100 умовних сортов ковбаси, не кажучи вже про труселя. А там, де з труселями та ковбасою погано - чомусь погано і з редагуванням геному та лікуванням СНІДу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Wlodzimierz]
      15 марта 2019 в 10:13 Гілками

Wlodzimierz 15.03.2019 06:59 пишет:

Никитка 14.03.2019 22:45 пишет:


Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.


Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".




І в чому вона принципово інша? В мене кум розбив мою срану лачеті - якись олень вирішив змінити полосу не глядя в дзеркала і підштовхнув його в напрямок стовба. Так усе було як на крештесті:

Практично моментально з 60-70 до 0 без гальмування об бетон, автівка в тотал (програмовані зони деформації, ага), у кума розбитий ніс та синець на грудях.

Так, Форд 50 років, напевно, підлягав би ремонту в такий ситуації, але кум мене дорожчий за залізо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Traveler]
      15 марта 2019 в 10:18 Гілками

Traveler 15.03.2019 08:01 пишет:

Wlodzimierz 15.03.2019 06:59 пишет:

Никитка 14.03.2019 22:45 пишет:


Чого в ньому спірного? Легко перевіряється банальним креш-тестом.


Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".




Ну да, ідіоти непристібнуті розбивають бошки об лобову при незначних дтп. Але до чого тут айтішники?

https://point.md/ru/novosti/v-mire/vyzhi...ei-bezopasnosti



Почему ремень не запрограммировали, чтоб сам застегивался? А?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Mangust]
      15 марта 2019 в 11:08 Гілками

Mangust 15.03.2019 10:18 пишет:


Почему ремень не запрограммировали, чтоб сам застегивался? А?




Ну треба хоч десь лишати можливість природньому відбору діяти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 349
С нами с 01.04.2013

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Kyro2]
      15 марта 2019 в 11:09 Гілками

Kyro2 15.03.2019 01:10 пишет:

@ndre 15.03.2019 00:30 пишет:

Kyro2 14.03.2019 23:57 пишет:


Да уж цитировал он. Как я просил процитировать так как-то не сложилось с цитатами.
Зато вдоволь растекался мыслью по древу про лучшие практики из айти и т.д включая подробные предложения чем мне не пользоваться. И опять таки я нигде не писал кого я конкретно считаю айтишниками хотя если уже доколупаться до терминологии это вообще все те кто работает с информацией, чем угодно хоть счетами хоть ноутбуком.
Ну и конечно не важно на какие вещи ресурсы тратить хоть на поиск лекарства от СПИДа хоть на взлом пароля перебором главное чтобы деньги платили.



Ты вырвал слова из контекста. Я тебе на это указал. Опять не заметил? Та ну что же ты...
По практикам предметно возразить сможешь или самолеты-пароходы летятплывут опять не так и не туда? Разве по ИТ терминологии я таки писал (как ты там... ммм: цитата или балабол)? Или ты писал о том кто и что имеет ввиду под Итшниками среди отписавшихся? Я этого нарочно не делал, но тебе опять виднее. Как мило.

Послушай, клиент приходит с заказом и деньгами (читай ресурсами). Он вправе решить, на что их спустить: спид, рак, гемморой по скайпу. За 15 лет в оооогромной корпорации ты должен был это понять. Как и приобщиться к практикам и процессам. Если плавная прокрутка картинки позволит продать продукт, значит инвестор что-то знает. А ты нет. Бессмысленынй треп. Каждый останется при своем.




У нас с тобой диалог начался с налогоплательщиков, причем там еще был такой нормальный абзац твоих личных фантазий на тему моей машины и полной не нужности ай Ти технологий. Ты эту тему успешно развил, опять таки общаясь сам с собой.
Практики по работе с клиентами не идут из айти они во всем бизнесе одинаковы.

В принципе позиция шикарная как прогресс так благодаря нам айтишникам, а если клиент предлагает сделать какой нибудь малварь или ещё какой шит так главное чтобы бабло платили. Какое нам дело. И все айтишники, поголовно. От аникейщика до системного архитектора. С гордо поднятой головой двигающие прогресс вперёд.



Какие шиты с малварями, шо ты лепишь?!

А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли; и практики тоже только ИТ онли (но мы же знаем, что ее не будет). Несколько раз подчеркивал, что ИТ - это только звено в производтсвенной цепи. Не дошло.

Ты далек от ИТ. Нафантазировал себе мирок из злых и пафосных ИТшников и гордо разрушаешь его; о нормальности твоих постов рассуждать не берусь: ты - человек взрослый и должен понимать, что это - "дно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 349
С нами с 01.04.2013

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Traveler]
      15 марта 2019 в 11:11 Гілками

Traveler 15.03.2019 11:08 пишет:

Mangust 15.03.2019 10:18 пишет:


Почему ремень не запрограммировали, чтоб сам застегивался? А?




Ну треба хоч десь лишати можливість природньому відбору діяти



Так он сам не сможет, там же заглушка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: @ndre]
      15 марта 2019 в 11:14 Гілками

@ndre 15.03.2019 11:09 пишет:

[А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли



SpaceX.
Вообще-то, везде, но самовозвращаемую ракету без могучейшего ИТ - совсем-совсем никак, никаким миллионов счетоводов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Mangust]
      15 марта 2019 в 11:20 Гілками

Mangust 15.03.2019 10:18 пишет:

Traveler 15.03.2019 08:01 пишет:

Wlodzimierz 15.03.2019 06:59 пишет:


В ответ на:

...



Реальні ДТП дають зовсім іншу картину, ніж "банальний краш-тест".




Ну да, ідіоти непристібнуті розбивають бошки об лобову при незначних дтп. Але до чого тут айтішники?

https://point.md/ru/novosti/v-mire/vyzhi...ei-bezopasnosti



Почему ремень не запрограммировали, чтоб сам застегивался? А?



Во-первых, есть и такие.
Во-вторых, колокольчик-напоминалку - запрограммировали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Drunkard]
      15 марта 2019 в 12:27 Гілками

Drunkard 15.03.2019 11:14 пишет:

@ndre 15.03.2019 11:09 пишет:

[А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли



SpaceX.
Вообще-то, везде, но самовозвращаемую ракету без могучейшего ИТ - совсем-совсем никак, никаким миллионов счетоводов.



Tesla
Там в электромобиле вместо вонючих мега-сложных и глючных ДВС с АКП с кучей шестерёнок стоит процессор и практически напрямую управляет электродвигателями на колесах (ну если упрощенно). ТО копеечной стоимости раз в 100тыс. Расходы на электроэнергию совершенно незначительные.
Без ИТ электромобили нормальные невозможны. Максимум машинка для езды по гольф-полям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: Drunkard]
      15 марта 2019 в 12:31 Гілками

Drunkard 15.03.2019 11:20 пишет:


Во-вторых, колокольчик-напоминалку - запрограммировали.



А особенно мне нравится напоминалка по геопозиции. Попадаешь (или уходишь из) ты в какую-то точку с заданными координатами (например супермаркет), а телефон тебе бдзынь! вам надо купить селедку, не забыли? Удобно капец!
Это к слову о принципиально новых продуктах.
Противники ИТ конечно же скажут что надо списочек с карандашиком носить. Но это же надо еще не забыть в нужном месте его посмотреть.
Или иметь при сеге 24 часа в сутки живого секретаря, платить ему зарплату и который все равно может иногда допускать ошибки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: ВадимМ]
      15 марта 2019 в 12:35 Гілками

Да, еще вот-вот появятся автомобили с автопилотом. Ну тут уж 100% абсолютно новый продукт и новая задача. Привозит меня такой автомобиль на работу, а дальше вместо тупо стоять на парковке целый день трудится на каршеринг зарабатывая копеечку для хозяина.

Вообще я смотрю что ИТ чаще всего даёт человеку возможности, которые раньше давали только личные слуги. Но проблема в том, что у всех не могут быть слуги, только у избранных. А ИТ технологии могут быть доступны всем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3297
С нами с 05.02.2013

Re: Ойтішнєгі - трутні чи...трудяги? [Re: @ndre]
      15 марта 2019 в 12:37 Гілками

@ndre 15.03.2019 11:09 пишет:

Kyro2 15.03.2019 01:10 пишет:

@ndre 15.03.2019 00:30 пишет:


В ответ на:

...











Какие шиты с малварями, шо ты лепишь?!

А ну давай цытатку где прогресс благодаря ИТ онли; и практики тоже только ИТ онли (но мы же знаем, что ее не будет). Несколько раз подчеркивал, что ИТ - это только звено в производтсвенной цепи. Не дошло.

Ты далек от ИТ. Нафантазировал себе мирок из злых и пафосных ИТшников и гордо разрушаешь его; о нормальности твоих постов рассуждать не берусь: ты - человек взрослый и должен понимать, что это - "дно".




Вот тебе твоя цитата про практики :
---------
Практики ведения бизнесса в плоскости "клиент-исполнитель", коммуникация, постановка задачи, контроль выполнения, подбор, мотивация, работа в коллективе, адаптации под требования клиента... умение отработать вложеные средства. Не чтобы в других сферах этому не учили, но работая с забугоркой со своей колокольни могу сказать, что все это у западных клиентов на много эффективней.
--------
С твоей колокольни в ит сфере все намного эффективней?
Или я как всегда все не так понял?

С тебя цитата моя о ненужности ай-ти на основе которой ты написал вот эту хрень мне :

----------
Оно конечно можно пользовать лифт по старинке, но почему-то этого не делают. Добавляют лаунжик, табло, датчики движения, камеры и все такое.
Можно и без этого, но не заходит как-то.
Оно же можно и на Жиге рассекать, но чёйта ты выбрал Кактус с мультимедийкой и неслабым таким ЭБУ не на релюшках строго. Жрать мог бы готовить в печи, но как-то на индукционках, духовых шкафах навороченых оно проще. Конная тягу можно возродить. Ну, в общем, бред бредом и вишенкой эти посты на форуме. Но ведь можно и без них. Будь мужиком, пользуй телеграф
----------
И машина моя, и будь мужиком все в наборе. Жду цитату.

Вот про прогресс, тут же густой пафос про собственную разработку :
----------
Нда... там где на обработку чертежей и моделирование условий цех дедов и лучших инженеров тратили месяцы, сейчас делается несколькими кликами и парой десяткой полей с указаными параметрами для условий. Симулятор полетов Боинга видел? У себя поле принимал? Ок, принято...
Летают быстрее, сложнее, сервис и комфорт возросли многократно. Скорость - единственное мерило? Ты на Кактус колеса из дерева поставил? не.. чёйта, оно же круглое и особо не менялось. ай-яй-яй.
Ммм, я вот недавно работал над инсулиновой помпой автономной. Это когда ты не носишь с собой запас из укольчиков и предварительно считаешь рацион и думаешь когда тебе обдолбаться инсулином... а есть приблуда на присоске (на теле), которая в реальном времени замеряет уровень сахара, тут же формирует необходимость в инсулине, толкает запрос на устройство с тем самым инсулином, качает его в тело; при ухудшении показателей - тут же шлет ивенты на смартфонытелефоны пользователя и еще тучи указаных контактов с координатами ЖПС (И каким боком тут ИТ). На фокус группах осложнения с тяжелыми последствиями снизились на 40%, хотя самолёты быстрее летать не стали и в городе 60 (50 ) км\час
-----------
И до кучи переход на личности в очередной раз.

А если про злобных и пафосных айтишников, то это только в зеркало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5976

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія