autoua
×
Autoua.netФорумСпорт

Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? (12/12)

опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 21.03.2015

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: alex_b]
      3 января 2019 в 14:18 Ветвями

alex_b 03.01.2019 12:56 пишет:

Ващета смена поколений детектед. Сильно удачного сезона не будет. Разве Джима ещё выстрелит.




Это, кстати, касается всех видов спорта, не только биатлона. Для того, чтобы подготовить хорошего спортсмена, нужно иметь базу. Вы посмотрите сколько детей занимается спортом сейчас и сколько занималось еще хотя бы лет 10-15 назад. Под термином "спорт" я имею, в виду, чтобы ребенок имел хотя бы какой-то взрослый разряд (не говоря уже о более высоких разрядах), а не просто посещал какую-то оздоровительную группу чисто для галочки. А еще спорт у нас превращается из общедоступного в практически элитное занятие. Одни только спортивные сборы во многих секциях влетают родителям в приличную копеечку. Это не считая формы и всего остального. Мало того, во многих секциях часто даже сами тренера стараются отсеять по возможности неплатежеспособных, устраивая те же спортивные сборы в других странах (хотя базы часто имеются не то что в других городах Украины, но бывает, что и в их родном городе или рядом с ним), причем в не самых дешевых условиях - им так выгоднее, т.к. чем больше оборот, тем больше может осесть в кармане тренера. Ну и как все это может отразиться на нашем спорте? И это я еще не говорил о том, что часто спортсменам банально негде тренироваться - у нас спортивные объекты именно для спорта практически не строятся, только аля Спортлайфы для фитнеса, все остальное либо держится на голом энтузиазме тренеров и родителей, либо медленно умирает.
Так что к сожалению, я считаю, что по большинству видов спорта впереди нас ждет сильный упадок.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
9 лет за рулем, Киев
Сообщения: 251
С нами с 02.01.2019

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: alex_b]
      3 января 2019 в 16:51 Ветвями

alex_b 03.01.2019 12:56 пишет:

Hoffner 02.01.2019 23:32 пишет:

Сейчас седьмое место в Кубке наций у женщина. Так фигово мы уже давненько не начинали, кстати. Последние сезоны четыре из шестерки вообще не выпадали.



Ващета смена поколений детектед. Сильно удачного сезона не будет. Разве Джима ещё выстрелит.




Cемеренки бегают, Пидгрушная бегает. Пока что никакой смены поколений я особо не вижу. Если бы это было что-то радикальное, вот тогда можно было понять такое низкое место. Журавок вот только раз пробежала.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
58 лет, Киев
Сообщения: 37588
С нами с 05.11.2001

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Kirpichenkov]
      4 января 2019 в 13:26 Ветвями

В ответ на:

А еще спорт у нас превращается из общедоступного в практически элитное занятие



Ты пропустил слово "профессиональный" Это да
В ответ на:

Вы посмотрите сколько детей занимается спортом сейчас и сколько занималось еще хотя бы лет 10-15 наза



Аналогично, в спортшколах, готовящих профессиональных спортсменов
В ответ на:

только аля Спортлайфы для фитнеса



И это, наверное, правильно. Сейчас молодежь гораздо более массово занимается физкультурой (а не профспортом) чем при том же совке. В силу возраста могу сравнивать.
Кроме тренажёрных залов, молодежь активно проводит свободное время на велах, лыжах, бордах, беговых кроссах, полумарафонах, бассейнах, скалодромах, турпоходах, каяках, футболе и т.п.
Но да, на олимпийские медали профессионалов нам особо рассчитывать не приходится.

Изменено alex_b (13:28 04/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 21.03.2015

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: alex_b]
      4 января 2019 в 21:33 Ветвями

alex_b 04.01.2019 13:26 пишет:

Ты пропустил слово "профессиональный" Это да




Я вообще-то про детей писал. Профессиональный спорт, как и любой термин, имеющий приставку "профессиональный" начинается там, где этот вид занятия начинает кормить человека. В спорте это начинается где-то от уровня мастера спорта и выше. Все конечно варьируется немного от вида спорта, но в общем оно так. Какие мастера спорта в детском возрасте? Вы о чем? Ну может в гимнастике еще это реально получить и то не в младшем возрасте, а годам к 14-15 (пусть даже и раньше - не суть важно, т.к. речь идет о единицах). Еще в плавании иногда бывают самородки, выполняющие норматив мастера спорта лет в 12-13 даже иногда. Но в большинстве видах спорта это не реально совсем. Иногда это просто не предусмотрено правилами. Оговаривается (не знаю везде ли, но как минимум часто) возраст с которого может быть присвоен тот или иной разряд.

alex_b 04.01.2019 13:26 пишет:

Аналогично, в спортшколах, готовящих профессиональных спортсменов




В спорт-школах готовят спортсменов, а профессионалами из них становятся единицы. Вы просто путаетесь в понятиях.

alex_b 04.01.2019 13:26 пишет:

И это, наверное, правильно. Сейчас молодежь гораздо более массово занимается физкультурой (а не профспортом) чем при том же совке. В силу возраста могу сравнивать.
Кроме тренажёрных залов, молодежь активно проводит свободное время на велах, лыжах, бордах, беговых кроссах, полумарафонах, бассейнах, скалодромах, турпоходах, каяках, футболе и т.п.
Но да, на олимпийские медали профессионалов нам особо рассчитывать не приходится.




Между физкультурой и "профспортом" есть такая прослойка, причем очень обширная, больше чем весь профспорт, как спорт. Просто обыкновенный спорт. В проф спорт переходят из обычного спорта. В СССР спортом занималось несравнимо больше детей чем сейчас. Чем вам не угодил спорт - я не знаю. Всевозможными подвижными играми и другими занятиями дети занимались и тогда, но мы же говорили о спорте, а не прост об активном отдыхе. А детский спорт у нас практически умер. У меня конечно нет такой статистики как у вас ))) (хотя один тот факт что вы путаете понятия уже говорит о ее ценности), но у моей дочери в классе больше нет ни у кого никакого взрослого разряда. Раньше когда я ходил в школу, то у нас примерно половина детей чем-то занималось и к ее возрасту имели какие-то взрослые разряды. Речь идет не о мастерах спорта и даже не о КМС, а о просто взрослом разряде по любому виду спорта. 3 взрослый тоже вполне сгодился бы.
А если описать тот уровень фитнеса, который вам так понравился, то суть его в том, что программа у тренеров рассчитана на то, что всегда любой желающий может купить абонемент и записаться в ту же группу, куда может ходить ребенок, занимающийся много лет (предположим, что много лет). Т.е. даже за много лет занятий существенного прогресса быть не может, т.к. будут сдерживать те начинающие, которые тоже не должны себя чувствовать полными калечами в группе и иметь возможность выполнять общую программу - ведь они уплатили деньги.
В спортивной же группе даже по тому же виду спорта все по другому. Там не поставят в одну группу детей с кардинально разным уровнем подготовки, т.к. одного это может морально сломать - он будет себя чувствовать полным ничтожеством, а другого будет сильно тормозить - он будет ждать пока закончит последний. Плюс для разного уровня подготовки кардинально может отличаться программа тренировок даже в одном виде спорта.
В общем, вам, как человеку, который от спорта далек, это очень сложно понять, если вообще возможно.
Ну и еще сейчас гораздо больше подростков стало увлекаться спИртом, а не спОртом. У дочки в классе еще ничего, а у ее подружки в 7 классе почти половина класса уже выпивает, а некоторые даже на уроках (ну и про курение я вообще молчу). И все это от того, что свято место пусто не бывает. Если ребенка не занять чем-то, то он найдет себе занятие самостоятельно. Группы по занятию фитнесом на роль сжигателя времени подойдут, но кроме этого другая польза от этих занятий не большая. Существенного физического развития эти занятия не дают. Если глянуть на уровень тех детей, которые ходят в эти секции, то не трудно убедиться, что часть из них даже ходит переваливаясь и нормально согнуться не может из-за мешающего спасательного пояса на животе. Да, не все дети, но у тренеров программа рассчитывается так, чтобы все дети могли ее выполнять. Таким образом, в фитнес-группах идет в некоторой степени уравниловка по уровню подготовки.

Изменено Kirpichenkov (21:45 04/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
58 лет, Киев
Сообщения: 37588
С нами с 05.11.2001

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Kirpichenkov]
      4 января 2019 в 21:47 Ветвями

В ответ на:

В общем, вам, как человеку, который от спорта далек, это очень сложно понять, если вообще возможно.



Молодец, ты в своем репертуаре. Ничего не понял, меня не знаешь, но слегка обхамить не преминул. Большой привет, мой текст адресован не тебе, но людям, которые могут анализировать ситуацию.
Vale


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 21.03.2015

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: alex_b]
      4 января 2019 в 22:01 Ветвями

alex_b 04.01.2019 21:47 пишет:

Молодец, ты в своем репертуаре. Ничего не понял, меня не знаешь, но слегка обхамить не преминул. Большой привет, мой текст адресован не тебе, но людям, которые могут анализировать ситуацию.
Vale




А ты сам в своих постах не видишь хамства? Да хотя бы в этом своем последнем посте.
В каком ключе был пост, в таком ключе и был ответ. Общайся с людьми так, как хочешь, чтобы общались с тобой.
А что касается я тебя не знаю, так я увидел то, что хотел увидеть - если человек путает фитнес и спорт, то со спортом такой человек априори связан быть не может.
И да, писал я тоже не тебе, а тем, у кого есть дети и кто может быть захочет/будет возможность сделать выбор.
Мы например (дочь), 5 лет ходили в оздоровительную группу по плаванию, а потом нам предложили перейти в спортивную по пятиборью (не в проф спорт - рубить бабло, а просто в спорт) - так разница просто небо и земля во всех отношениях. Даже у одних и тех же тренеров оздоровительная группа - это скорее шоу для родителей и заработок для спортивной секции, а спортивная группа - это работа на результат. Не на олимпийское золото (со сборной страны работают отдельные тренера и туда еще попасть надо, что ДАЛЕКО не просто и до этого надо пахать, пахать и пахать сначала в обычном ДЮСШ, ДЮСШОР или ШВСМ), а на просто получение спортивных разрядов, на достижение каких-то результатов, на победы в каких-то пусть и местных, но соревнованиях.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
58 лет, Киев
Сообщения: 37588
С нами с 05.11.2001

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Kirpichenkov]
      5 января 2019 в 17:32 Ветвями

В ответ на:

если человек путает фитнес и спорт



Говорят, что фитнес это
В ответ на:

фитнес — это оздоровительная методика, позволяющая изменить формы тела и его вес и надолго закрепить достигнутый результат.



А вообще я отвечал по смыслу фразы
В ответ на:

А еще спорт у нас превращается из общедоступного в практически элитное занятие



И незачем массовый народный спорт приравнивать только к фитнесу.
Еще раз скажу, по моему мнению массовый спорт сейчас развивается лучше, чем при совке, а профспорт для медалей хуже, ибо страна глобально небогата.
Фуллстап.
ЗЫ. А общаться с тобой, как было неприятно до твоего бана, так и осталось. Хоть про фото, хоть про туфли, хоть про ЖК, хоть про носки...
Так что можешь отвечать или не отвечать. Дело твоё. Общения не будет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 21.03.2015

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: alex_b]
      5 января 2019 в 18:09 Ветвями

alex_b 05.01.2019 17:32 пишет:


Говорят, что фитнес это
В ответ на:

фитнес — это оздоровительная методика, позволяющая изменить формы тела и его вес и надолго закрепить достигнутый результат.



А вообще я отвечал по смыслу фразы




Что можно отвечать по смыслу фразы в обсуждении темы выступления на мировых первенствах? Фитнес бывает совершенно разный. И не важно кто что-то там говорит. Есть фитнес в виде аэробики, есть с тяжелоатлетическими упражнениями. Общая суть - занятие для поддержания организма в тонусе, а не ради получения спортивных достижений. Вот это и есть ответ по смыслу фразы. Синонимом слова "фитнес" есть более простое - физкультура. Слово "фитнес я употребил намеренно чтобы людям (не тебе персонально ибо я уже написал выше, что человек, который далек от спорта, все равно не поймет) была понятнее суть. А суть такова, что без массового спорта не может идти речи о победах в мировых первенствах. И еще раз повторю, что постепенно идет тенденция к тому, чтобы детский спорт стал неким элитным занятием. Не физкультура, не активный отдых, а именно спорт. И не большой спорт (или как его называют еще проф спорт), а самый обыкновенный детский спорт, который, тем не менее является основой и для большого спорта.

alex_b 05.01.2019 17:32 пишет:

И незачем массовый народный спорт приравнивать только к фитнесу.




К чему же его прикажешь приравнивать, если к спорту его тоже не отнесешь т.к. согласно определению:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82

В ответ на:

Спорт, на відміну від фізичної культури чи фізичної активності, передбачає участь у офіційних змаганнях за яких спортсмен може отримати матеріальну винагороду, титули, звання, нагороди. Крім власне змагань, спорт включає в себе підготовку до цих змагань — тренування. У цьому плані спорт є підвидом ширшого поняття фізичної культури. Часто спорт служить розвагою для глядачів.




alex_b 05.01.2019 17:32 пишет:

Еще раз скажу, по моему мнению массовый спорт сейчас развивается лучше, чем при совке, а профспорт для медалей хуже, ибо страна глобально небогата.




Это какой же массовый спорт сейчас развивается вообще? Он загибается постепенно а не развивается.
А если имелась в виду физкультура, то тогда проводились массовые мероприятия по популяризации этого занятия, как и массового спорта. На предприятиях обустраивались спорт залы, выделялись деньги на развитие спорта и физкультуры, устраивались соревнования между предприятиями, выделялись льготные путевки туристические и т.п. Да, технически не все было организовано в лучшем виде. Эти соревнования в основном заканчивались пьянкой (тем более что проводили их чаще где-то на природе), экипировка и техническое оснащение тогда было не весьма в массе, но даже не смотря на это очень и очень спорное утверждение, т.к. по масштабности с теми мероприятиями сегодняшние не сравнятся.

alex_b 05.01.2019 17:32 пишет:

ЗЫ. А общаться с тобой, как было неприятно до твоего бана, так и осталось. Хоть про фото, хоть про туфли, хоть про ЖК, хоть про носки...
Так что можешь отвечать или не отвечать. Дело твоё. Общения не будет.




Ты же уже писал выше, что не для меня пишешь и что не собираешься отвечать, но все таки ответил... ... и вот опять сообщение, что все. Ну все, так все.)))
И да, про туфли ты что-то видимо напутал (как и со спортом), т.к. я их практически не ношу. Можно на пальцах одной руки пересчитать те дни, когда я одеваю туфли, а так я предпочитаю более удобную и практичную обувь. Так что я просто не бельмесаю в туфлях и не мог вступить в дискуссию именно по этому вопросу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (28 лет за рулем), Кировоград
Сообщения: 3643
С нами с 22.04.2009

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Evgen_F]
      10 марта 2019 в 18:05 Ветвями

Підручний - чемпіон світу!!!!
Вперше українець серед чоловіків.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Вампіііір **
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27407
С нами с 15.11.2003

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Ревизор]
      10 марта 2019 в 18:54 Ветвями

Ревизор 10.03.2019 18:05 пишет:

Підручний - чемпіон світу!!!!
Вперше українець серед чоловіків.






Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1001
С нами с 05.08.2008

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Ревизор]
      10 марта 2019 в 22:40 Ветвями

Ревизор 10.03.2019 18:05 пишет:

Підручний - чемпіон світу!!!!
Вперше українець серед чоловіків.



]страница[/url]

Изменено Ole-Ole (22:47 10/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
9 лет за рулем, Киев
Сообщения: 251
С нами с 02.01.2019

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Evgen_F]
      11 марта 2019 в 09:38 Ветвями

Что самое интересно, что он никогда и на пьедестал не заезжал, максимум четвертое место было. А тут сразу первое, хотя уже и пора, двадцать восемь лет это пик карьеры для биатлониста.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
укроп **
41 год, Киев
Сообщения: 19296
С нами с 09.06.2004

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Hoffner]
      11 марта 2019 в 09:50 Ветвями

очень быстро и точно отстрелялся.
норвежец его просто не догнал
но и Пидручный красавчик


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (28 лет за рулем), Кировоград
Сообщения: 3643
С нами с 22.04.2009

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Evgen_F]
      16 марта 2019 в 15:40 Ветвями

С женской бронзой!!!

На удивление позитивный чемпионат выходит. По результатам сезона не ожидал ничего вообще ни от мужчин ни от женщин.
А тут такой нежданчик.
Ещё и кацапы радуют.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Вампіііір **
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27407
С нами с 15.11.2003

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: Ревизор]
      16 марта 2019 в 15:49 Ветвями

Ревизор 16.03.2019 15:40 пишет:

С женской бронзой!!!

На удивление позитивный чемпионат выходит. По результатам сезона не ожидал ничего вообще ни от мужчин ни от женщин.
А тут такой нежданчик.
Ещё и кацапы радуют.



Красапеточки девченки!!!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ****
Киев
Сообщения: 1026
С нами с 07.08.2011

Re: Зачем украинки участвуют в кубке мира по биатлону? [Re: VIOx]
      16 марта 2019 в 16:28 Ветвями

Молодцы! Но еще бы метров 50 и Дальмаер бы сожрала Валю

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСпорт
Дополнительная информация
0 пользователей и 2 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, Red_avenger, Alexandr, Hrust, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 91956

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter