autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! (3/5)

Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7170
С нами с 12.11.2013

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Barsic]
      25 марта 2019 в 01:35 Гілками

Barsic 25.03.2019 01:22 пишет:

Уязвимое место - окна, вот тут реальных серьезных защит нет, одни компромиссы.



Чем Вам не защита окон?
https://youtu.be/1Nnwu5yMAMs


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет, Вишневое
Сообщения: 1238
С нами с 25.05.2009

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Barsic]
      25 марта 2019 в 01:36 Гілками

Barsic 25.03.2019 01:17 пишет:

Evgeniy_w140, все зависит от бюджета, я выше написал то, что в принципе не вкрывается, это безкомпромисный вариант. Хотя аблой (4500 грн) на сегодняшний день уже вскрывается даже чисто, но тяжело и дорого, еффа (6300 грн) не вскрывается + это два принципиально разных цилиндра, к ним еще нужно замки которые будут управлять цилиндрами, на аблой (ключ-барашек, что бы из дома закрывать барашком) достаточно более дешевого замка (какой нить мультилок гривен за 600-800), на еффу придется роскошелиться поболее, нужен мощный, многооборотистый редукторный замок с хорошими ригелями и девиатором (верх/низ), и уметь защищать жилье даже ежели выбьют цилиндр (хотя это почти нереально под броней), а это блокировка ручек (язычек будет работать, а ручки ходить в холостую не управляя им), и выпадание защитной пластины из самого замка (цилиндр выбьют, а отверстия не будет), т.е. замок не только управляет цилиндром, а и сам защищает даже без цилиндра (тыщ 6 грн с девиатором) + бронезащиты (тыщ 10 грн) + ручки на такие двери (2-3 тыщи), короче в 30 вся замковая и защитная группа поместится. Дальше двери, декор на них, монтаж железа на них, монтаж самих дверей в дом (думаю в 20-ку влезете). Это без компромиссов.




Где в Киеве делают такие двери? Или тут только индивидуальный подход? Сначала выбрать достойную дверь, а потом замки к ней?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7170
С нами с 12.11.2013

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Evgeniy_w140]
      25 марта 2019 в 01:56 Гілками

Evgeniy_w140 25.03.2019 01:36 пишет:

Barsic 25.03.2019 01:17 пишет:

Evgeniy_w140, все зависит от бюджета, я выше написал то, что в принципе не вкрывается, это безкомпромисный вариант. Хотя аблой (4500 грн) на сегодняшний день уже вскрывается даже чисто, но тяжело и дорого, еффа (6300 грн) не вскрывается + это два принципиально разных цилиндра, к ним еще нужно замки которые будут управлять цилиндрами, на аблой (ключ-барашек, что бы из дома закрывать барашком) достаточно более дешевого замка (какой нить мультилок гривен за 600-800), на еффу придется роскошелиться поболее, нужен мощный, многооборотистый редукторный замок с хорошими ригелями и девиатором (верх/низ), и уметь защищать жилье даже ежели выбьют цилиндр (хотя это почти нереально под броней), а это блокировка ручек (язычек будет работать, а ручки ходить в холостую не управляя им), и выпадание защитной пластины из самого замка (цилиндр выбьют, а отверстия не будет), т.е. замок не только управляет цилиндром, а и сам защищает даже без цилиндра (тыщ 6 грн с девиатором) + бронезащиты (тыщ 10 грн) + ручки на такие двери (2-3 тыщи), короче в 30 вся замковая и защитная группа поместится. Дальше двери, декор на них, монтаж железа на них, монтаж самих дверей в дом (думаю в 20-ку влезете). Это без компромиссов.




Где в Киеве делают такие двери? Или тут только индивидуальный подход? Сначала выбрать достойную дверь, а потом замки к ней?



Медведь, Альбион, ВМБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Evgeniy_w140]
      25 марта 2019 в 02:01 Гілками

Evgeniy_w140 25.03.2019 00:24 пишет:


Посоветуйте на какие двери стоит обратить внимание и какие замки в них должны стоят, чтоб среднестатистический жулик не стал с ней возиться.
Заранее благодарю!


Просто обратитесь к любому производителю дверей, который имеет реальный сертификат взломостойкости на свои двери и все.
Штука в том, что "невзламываемый" замок за 100500 баксов в фиговой двери сопротивляется взлому в разы ниже, чем среднего уровня замок в хорошей, правильно сделанной двери. Потому выбирать чисто замки смысла не имеет, решает комбинация правильная дверь + хорошие замки и не надо никаких эксклюзивных по заоблачным ценам, к которым потом дополнительные ключи еще хрен закажешь.
Вот банально, можно взять обычный цилиндр за 100 грн и аблоевский за ХХХ баксов, так вот они оба переламываются разводным ключом за пару секунд, если дверь похабная и не защищает нормально замок. То же самое с броненакладками, можно купить такую, которую даже твердосплавное сверло не берет, но если она установлена "на отвали" то ее сковырнуть с двери не сильно сложно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7170
С нами с 12.11.2013

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: GreenMile]
      25 марта 2019 в 09:18 Гілками

GreenMile 25.03.2019 02:01 пишет:

Evgeniy_w140 25.03.2019 00:24 пишет:


Посоветуйте на какие двери стоит обратить внимание и какие замки в них должны стоят, чтоб среднестатистический жулик не стал с ней возиться.
Заранее благодарю!


Просто обратитесь к любому производителю дверей, который имеет реальный сертификат взломостойкости на свои двери и все.
Штука в том, что "невзламываемый" замок за 100500 баксов в фиговой двери сопротивляется взлому в разы ниже, чем среднего уровня замок в хорошей, правильно сделанной двери. Потому выбирать чисто замки смысла не имеет, решает комбинация правильная дверь + хорошие замки и не надо никаких эксклюзивных по заоблачным ценам, к которым потом дополнительные ключи еще хрен закажешь.
Вот банально, можно взять обычный цилиндр за 100 грн и аблоевский за ХХХ баксов, так вот они оба переламываются разводным ключом за пару секунд, если дверь похабная и не защищает нормально замок. То же самое с броненакладками, можно купить такую, которую даже твердосплавное сверло не берет, но если она установлена "на отвали" то ее сковырнуть с двери не сильно сложно




Вчера, видел в одном подъезде дверь лежащую на лестничной клетке с закрытыми замками, но вырванную вместе с коробкой и кусками стены.
Видать замок заклинил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Cirax]
      25 марта 2019 в 09:48 Гілками

Cirax 25.03.2019 09:18 пишет:


Вчера, видел в одном подъезде дверь лежащую на лестничной клетке с закрытыми замками, но вырванную вместе с коробкой и кусками стены.
Видать замок заклинил




Ага Почему-то продавцы дверей и замков об этом умалчивают. ЛеГко за 1:30 ломанули Стены из брони не сделаешь...


http://youtu.be/3O_hh43olVg

Если вопросы насчет шумности - у знакомого в центре Киева ломанули рекламируемый мультилок. Этажом выше шел ремонт. Пришли, высверлили. По шумок, в прямом смысле этого слова


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7170
С нами с 12.11.2013

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: WildHawk]
      25 марта 2019 в 10:22 Гілками

WildHawk 25.03.2019 09:48 пишет:

Cirax 25.03.2019 09:18 пишет:


Вчера, видел в одном подъезде дверь лежащую на лестничной клетке с закрытыми замками, но вырванную вместе с коробкой и кусками стены.
Видать замок заклинил




Ага Почему-то продавцы дверей и замков об этом умалчивают. ЛеГко за 1:30 ломанули Стены из брони не сделаешь...




Почему? Сделать возможно. Знакомый во время ремонта ставил двери. С одной стороны дверь с коробкой из уголка, с другой стороны проёма уголок (наверное на 100мм) стянули, проверили, лишнее срезали, зачистили. Во время ремонта закрылось. Т.е. там только с стеной вырывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5682
С нами с 09.02.2004

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: WildHawk]
      25 марта 2019 в 10:23 Гілками

Ярко! Теперь надо еще в стены бронештыри поглубже садить (и к ним коробку крепить)? В комплексе к замкам и дверям...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Cirax]
      25 марта 2019 в 10:33 Гілками

Cirax 25.03.2019 10:22 пишет:

Знакомый во время ремонта ставил двери. С одной стороны дверь с коробкой из уголка, с другой стороны проёма уголок (наверное на 100мм) стянули, проверили, лишнее срезали, зачистили. Во время ремонта закрылось. Т.е. там только с стеной вырывать.



почему на него вторую дверь не поставил? Вот это было-бы дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18339
С нами с 10.09.2003

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: sk73]
      25 марта 2019 в 10:44 Гілками

могут просто вежливо попросить открыть все двери и замки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: nosatiy]
      25 марта 2019 в 11:17 Гілками

nosatiy 25.03.2019 10:44 пишет:

могут просто вежливо попросить открыть все двери и замки.




Называется - зайти "на плечах". А вот в случае того же ДСО - делается фальшивый код снятия с охраны. Как "мэйдэй" в авиации. Зашли "на плечах", просят снять с сигналки квартиру. Снимаешь фальшивым кодом. Сигналка снимается. И сразу, по умолчанию, выезжают пацаны в брониках с ак
Но лучше конечно под два тыка "мертвых президентов" кинуть, чем 250-300 грн. в месяц платить за ДСО...

пысы. Ну и можно элементарно поставить тревожную кнопку в дополнение (по ее нажатию вызов не отменяется ни при каких условиях). А к кнопочке, установленной в квартире - брелоку. Ловит издалека. На 3-4 этажа или со двора 5-этажного дома - аж бегом. "На плечах" зайти не выйдет. Достаточно нажать кнопку и подчиняться бандюганам. Дальше уже дело за ДСО. Приезжают минут за 5-10. Проверено случайными нажатиями

Змінено WildHawk (11:23 25/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Barsic]
      25 марта 2019 в 11:17 Гілками

Barsic 24.03.2019 23:13 пишет:

sk73 24.03.2019 23:10 пишет:

Barsic 24.03.2019 22:58 пишет:

2 замка, оба на хороших цилиндрах. Цилиндр эффа 4 кс
Недостаток один: только замковая группа будет в районе штуки уе.



недостаток второй: нальют клея, и завтра у тебя уже будет стоять апекс!
на наружную дверь - нет смысла в них.




Будет достигнута главная цель, все в квартире будет 100% нетронутым.



Ага, и минус штука уй по замкам Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.

ЗЫ: икстате да, хвонка нет, когда пиццу дети не ждут то и домофон выелючен. Нафига он нужен, тот звонок?

Змінено ГыГы (11:26 25/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: ГыГы]
      25 марта 2019 в 11:29 Гілками

ГыГы 25.03.2019 11:17 пишет:


Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.




Я, к сожалению, не помню, сколько там должны выплатить ДСО, если не вложатся в норматив по приезду. А может уже и нет такого. Уже полтора года, как ушел от них из-за переезда. Но тогда я прикинул. Ну возьмут украшения, планшет, ноут. Деньги таки были спрятаны. Это, в принципе, покрывалось. Остальное - ну не вынесут за 5-10 минут Даже тот же сейф с оружием никто вскрывать не будет, бо это никакому адекватному домушнику, который вошел под сигналку, в голову не взбредет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1589
С нами с 24.12.2013

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: WildHawk]
      25 марта 2019 в 11:45 Гілками

WildHawk 25.03.2019 11:29 пишет:

Даже тот же сейф с оружием никто вскрывать не будет, бо это никакому адекватному домушнику, который вошел под сигналку, в голову не взбредет.




сейчас есть контингент, который ради оружия и лезет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: WildHawk]
      25 марта 2019 в 11:45 Гілками

WildHawk 25.03.2019 11:29 пишет:

Даже тот же сейф с оружием никто вскрывать не будет, бо это никакому адекватному домушнику, который вошел под сигналку, в голову не взбредет.


У тебя на оружие серьезный сейф с солидным замком?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: ГыГы]
      25 марта 2019 в 11:53 Гілками

ГыГы 25.03.2019 11:17 пишет:

Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.



и в сейфе не держать. Но сам сейф - хорошая вещь. Не замеченным не останется. Отлично отнимает время(если не простенький оружейный).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: sk73]
      25 марта 2019 в 11:55 Гілками

sk73 25.03.2019 11:53 пишет:

ГыГы 25.03.2019 11:17 пишет:

Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.



и в сейфе не держать. Но сам сейф - хорошая вещь. Не замеченным не останется. Отлично отнимает время(если не простенький оружейный).



Вот потому именно впаре с ДСО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: WildHawk]
      25 марта 2019 в 12:05 Гілками

WildHawk 25.03.2019 11:29 пишет:

ГыГы 25.03.2019 11:17 пишет:


Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.




Я, к сожалению, не помню, сколько там должны выплатить ДСО, если не вложатся в норматив по приезду. А может уже и нет такого. Уже полтора года, как ушел от них из-за переезда. Но тогда я прикинул. Ну возьмут украшения, планшет, ноут. Деньги таки были спрятаны. Это, в принципе, покрывалось. Остальное - ну не вынесут за 5-10 минут Даже тот же сейф с оружием никто вскрывать не будет, бо это никакому адекватному домушнику, который вошел под сигналку, в голову не взбредет.


Сейфы просто в окно выбрасывают и увозят, вскрывают их уже в укромном месте

С квартирами точно то же самое, что и с машинами: никто не будет долбаться с нормальной противоугонкой, если на соседней улице стоит такая же машина только с шерифом. Или разве что по наводке, когда точно знают, что в квартире есть много украшений и бабла, но это немного другой уровень воров и если вы не храните деньги в сберегательной кассе, то можно раскошелиться на дверь и для таких случаев.
90% квартир имеют похабные двери, а заходят именно туда куда проще зайти. Да что говорить, у меня на этаже из 8 квартир хотябы просто железных дверей - 5, из них одна китайская консерва и две - "бронедвери" совкового образца с рынка с замками "кале" Остальные три квартиры - совковый картон, с которым этот дом сдавался в 70-х. В прошлом году обнесли что? Правильно, две квартиры с совковыми дверями, тихо-мирно сломали личинки замка. Никто даже не заметил ничего, хотя мы дома были в тот момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: ГыГы]
      25 марта 2019 в 12:06 Гілками

ГыГы 25.03.2019 11:55 пишет:

sk73 25.03.2019 11:53 пишет:

ГыГы 25.03.2019 11:17 пишет:

Помойму проще ничего ценного без сейфа+ДСО в квартире не держать.



и в сейфе не держать. Но сам сейф - хорошая вещь. Не замеченным не останется. Отлично отнимает время(если не простенький оружейный).



Вот потому именно впаре с ДСО.



+1
но у большинства то лишних денег нет. Хотят бюджетно, но более-менее грамотно.
Не банк из квартиры делать ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5682
С нами с 09.02.2004

Re: Посоветуйте надежную защиту квартиры от домушников! [Re: Evgeniy_w140]
      25 марта 2019 в 12:22 Гілками

а если попытаться диверсифицировать (о слово-то какое) риски и прикинуть, от каких воров нужна защита?
1. Категория "силовики" - входят на плечах, идут по наводке в упакованную квартиру.
2. Категория "обычные" - крадуны по професии. Мониторят окна, замки, ставят метки, угадывают по внешнему виду "упакованность". Могут работать по наводке. Хорошая дверь и замки может затруднить проникновение, но не остановить
3. Категория "наркоши" - в поисках легких денег на дозу. Дергают ручки (вдруг откруто), хватают что видят в коридоре и тикают. Вот тут дверь и замок сработают наверняка.
4. Категория "свои" - знакомые детей, знакомые знакомых.

Мнения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4446

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія