autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Когда начать задумываться о капиталке движка?

СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Когда начать задумываться о капиталке движка?
      31 марта 2019 в 00:15 Гілками

Вот если выхлоп уже виден даже не в сырую погоду и масла ест полтора-два литра на 10 тыщ? И обязательно делать фул-капиталку или достаточно сделать лайтовую с заменой колец, колпачков и гидриков?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      31 марта 2019 в 01:15 Гілками

Что за авто бензин, дизель? Смотря какой бюджет капиталки, насколько нравиться автомобиль и в каком состоянии, готовы ли на нем ездить еще хотя бы 2-3 года.
Чисто экономически и часто проще продать и найти что то аналогичное а деньги на капиталку доложить.
А вообще расход масла не единственный показатель, конечно это многовато, но в целом это говорит в первую очередь о состоянии маслянных колец, колпачков. Если у двигателя еще есть нормальная компрессия можно пока ездить. имхо если пробег большой и капиталить нужно расскидывать полностью и делать нормально, иначе будет капиталка на 50-100к, но и бюджет такого мероприятия выше наверно раза в 2 чем просто подкинуть кольца.
Как вариант промерять компрессию на сухую и с маслом, понять износ поршневой или и клапана уже на подходе, насколько джалеко компресия от нормы, а там думать, как говорил мне один очень толковый моторист если двигателл заводской и туда еще не лазили руки наших "спецов" то лучше ездить по максимуму, потом уже разбирать и делать все по технологии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: retnuoc]
      31 марта 2019 в 10:47 Гілками

Машина peugeot 406 break, 2001 г.в., достаточно редкая в наших краях. Двигатель 2.0 бензин
Машина нравится, продавать не хочется, но возраст и пробег в 310 тысяч делают свои дела.
Последний замер компрессии года два назад показал по 13 в 3х цилиндрах и 14 в одном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      31 марта 2019 в 11:54 Гілками

Aziz 31.03.2019 10:47 пишет:

Машина peugeot 406 break, 2001 г.в., достаточно редкая в наших краях. Двигатель 2.0 бензин
Машина нравится, продавать не хочется, но возраст и пробег в 310 тысяч делают свои дела.
Последний замер компрессии года два назад показал по 13 в 3х цилиндрах и 14 в одном.



Два литра на таком пробеге сильно не изнашиваются. Разброс компрессии это скорее клапана или так померяли. Расход масла скорей всего от маслосъёмных колпачков, которые обычно меняются не снимая головы и стоит сделать ревизию вентиляции карьерных газов. Внутрь мотора с такими вводными, я бы не лез.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3027
С нами с 01.07.2018

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: retnuoc]
      7 апреля 2019 в 19:58 Гілками

retnuoc 31.03.2019 01:15 пишет:


Чисто экономически и часто проще продать и найти что то аналогичное а деньги на капиталку доложить.



Тільки до цього випадку навряд чи це відноситься, так як 2001 року Пежо за нормальні гроші продати не получиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      7 апреля 2019 в 20:39 Гілками

Поменять сальники клапанов - делов на пару часов и бюджетно. При таком расходе масла это скорее всего они, задубели за 300К км. Ну и понаблюдать дальше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Bohdan75]
      7 апреля 2019 в 21:18 Гілками

а вот для замены гидриков получается обязательно скидывать ГБЦ? Не могу сообразить
Хочу поменять так как у меня двигатель EW10J4 - один из первых, в которых немного неудачными были гидрики. Где-то к 2004 году гидрики начали делать немного другой конструкции, вроде даже должны были их менять на старых движках у официалов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      7 апреля 2019 в 22:20 Гілками

Гидрики тоже меняются без снятия ГБЦ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4353
С нами с 15.07.2003

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      7 апреля 2019 в 22:27 Гілками

Если перестают гидрики стучать после прогрева то я бы их не менял. В опеле гидрики меняются не снимая башку, у тебя должно быть так же. Два литра на долив это совсем не много даже по меркам очень свежих турбодвижков. ИМХО подкинь сальники расход на литрушку должен упасть. Докатывай просто и не морочь голову, затраты при продаже не окупятся 100%. У себя в омеге делал капиталку, поначалу думал скинуть башку поменять направляйки и сальники, но после скидывания головы понял что мотор мертв, пришлось точить через ремонт при этом хавала масла около 4литров всего. Бюджет стал около 20Кгрн и это искал аналоги запчастей от дэу моров(они значительно дешевле) и делал не в Киеве.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: WSX]
      8 апреля 2019 в 11:22 Гілками

WSX 07.04.2019 22:27 пишет:

Если перестают гидрики стучать после прогрева



да они вроде как и не стучат, просто думаю если лезть туда, то сразу поставить нормальные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
43 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2020
С нами с 10.08.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      8 апреля 2019 в 21:39 Гілками

Почему никто не говорит про маслосьемные кольца? Ведь они могли попросту за коксоваться и не выполнять свою функцию, тогда будет масложор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 11761
С нами с 18.08.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: adam]
      8 апреля 2019 в 22:28 Гілками

adam 08.04.2019 21:39 пишет:

Почему никто не говорит про маслосьемные кольца? Ведь они могли попросту за коксоваться и не выполнять свою функцию, тогда будет масложор.



постоянный дым это онли кольца ))))
снятие головы покажет с поршнями или нет))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      11 апреля 2019 в 21:53 Гілками

Aziz 31.03.2019 00:15 пишет:

Вот если выхлоп уже виден даже не в сырую погоду и масла ест полтора-два литра на 10 тыщ? И обязательно делать фул-капиталку или достаточно сделать лайтовую с заменой колец, колпачков и гидриков?




В среднем, для большинства случаев масложора, я бы рекомендовал такой алгоритм.

1) Визуальный поиск утечки. Потенциальные места - сальники коленвала и распредвала/ов, турбина, прокладка корпуса масляного фильтра (в некоторых моторах).

Если визуально всё относительно сухо, значит масло сгорает. Начинаем с бюджетного.

2) Замена сальников клапанов. В большинстве моторов эту процедуру можно сделать без снятия ГБЦ. Она относительно недорогая, как и запчасти. Но результат предсказать невозможно. Может, расход масла уменьшится на 50%, может даже на 80. А может, вообще не изменится. Тогда надо разбирать двигатель. Это дорогой и долгий путь. Туда следует идти лишь в том случае, если вы готовы к расходам от 1000 до 2000+ долларов, в зависимости от движка, и вам хочется подарить новую жизнь своей машине, чтобы она проехала ещё столько же, сколько проехала до этого момента.

3) Контроль состояния поршневой системы. Состояние колец. Раз мы уже залезли в самое сердце мотора, обязательным будет промерять цилиндры, внутренний диаметр и есть ли эллипсный износ. А заодно и коренные/шатунные вкладыши. Моторист на основании этих данных должен принять решение, стандартного размера ставить запчасти, или ремонтного. Разумно будет проверить и плоскость прилегания головки к блоку, и при необходимости отдать на шлифовку.
Вряд ли следует говорить, что при этой процедуре нужно поменять все прокладки и сальники, раз уж мы сюда добрались. Так как отдельно взятая работа, например, по замене заднего сальника коленвала, обычно стоит раз в 10 дороже самого сальника. А так она уже включена, так сказать. Ну и не экономьте на качестве запчастей. Особенно прокладки, сальники и кольца. Я бы советовал заказывать только оригинальные, они чаще всего не зря стоят дороже аналогов.

Как-то так.

Змінено UFO (21:55 11/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      11 апреля 2019 в 23:32 Гілками

сделать раскоксовку колец потом смотреть литр на 10000 нормальный расход масла , не забывать про сальники клапанов ... они живут гдето до 100-150тка номрально

Змінено MadMax (23:33 11/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: UFO]
      11 апреля 2019 в 23:52 Гілками

UFO 11.04.2019 21:53 пишет:

Aziz 31.03.2019 00:15 пишет:

Вот если выхлоп уже виден даже не в сырую погоду и масла ест полтора-два литра на 10 тыщ? И обязательно делать фул-капиталку или достаточно сделать лайтовую с заменой колец, колпачков и гидриков?




В среднем, для большинства случаев масложора, я бы рекомендовал такой алгоритм.

1) Визуальный поиск утечки. Потенциальные места - сальники коленвала и распредвала/ов, турбина, прокладка корпуса масляного фильтра (в некоторых моторах).

Если визуально всё относительно сухо, значит масло сгорает. Начинаем с бюджетного.

2) Замена сальников клапанов. В большинстве моторов эту процедуру можно сделать без снятия ГБЦ. Она относительно недорогая, как и запчасти. Но результат предсказать невозможно. Может, расход масла уменьшится на 50%, может даже на 80. А может, вообще не изменится. Тогда надо разбирать двигатель. Это дорогой и долгий путь. Туда следует идти лишь в том случае, если вы готовы к расходам от 1000 до 2000+ долларов, в зависимости от движка, и вам хочется подарить новую жизнь своей машине, чтобы она проехала ещё столько же, сколько проехала до этого момента.

3) Контроль состояния поршневой системы. Состояние колец. Раз мы уже залезли в самое сердце мотора, обязательным будет промерять цилиндры, внутренний диаметр и есть ли эллипсный износ. А заодно и коренные/шатунные вкладыши. Моторист на основании этих данных должен принять решение, стандартного размера ставить запчасти, или ремонтного. Разумно будет проверить и плоскость прилегания головки к блоку, и при необходимости отдать на шлифовку.
Вряд ли следует говорить, что при этой процедуре нужно поменять все прокладки и сальники, раз уж мы сюда добрались. Так как отдельно взятая работа, например, по замене заднего сальника коленвала, обычно стоит раз в 10 дороже самого сальника. А так она уже включена, так сказать. Ну и не экономьте на качестве запчастей. Особенно прокладки, сальники и кольца. Я бы советовал заказывать только оригинальные, они чаще всего не зря стоят дороже аналогов.

Как-то так.



при таких затратах проще будет найти контрактный двигатель. Благо их хватает на рынке. Можно даже задуматься над установкой 2.2 (ставится без переделок под навесное от 2.0)
Спасибо за подробное описание

Змінено Aziz (23:53 11/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4386
С нами с 07.02.2008

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: MadMax]
      11 апреля 2019 в 23:55 Гілками

MadMax 11.04.2019 23:32 пишет:

сделать раскоксовку колец потом смотреть литр на 10000 нормальный расход масла , не забывать про сальники клапанов ... они живут гдето до 100-150тка номрально



что лучше - хадо или нанопротек? Или еще чего? Никогда не связывался с таким, да и стрёмно чота

Змінено Aziz (00:00 12/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3027
С нами с 01.07.2018

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      12 апреля 2019 в 00:28 Гілками

Aziz 11.04.2019 23:52 пишет:

UFO 11.04.2019 21:53 пишет:

Aziz 31.03.2019 00:15 пишет:

Вот если выхлоп уже виден даже не в сырую погоду и масла ест полтора-два литра на 10 тыщ? И обязательно делать фул-капиталку или достаточно сделать лайтовую с заменой колец, колпачков и гидриков?




В среднем, для большинства случаев масложора, я бы рекомендовал такой алгоритм.

1) Визуальный поиск утечки. Потенциальные места - сальники коленвала и распредвала/ов, турбина, прокладка корпуса масляного фильтра (в некоторых моторах).

Если визуально всё относительно сухо, значит масло сгорает. Начинаем с бюджетного.

2) Замена сальников клапанов. В большинстве моторов эту процедуру можно сделать без снятия ГБЦ. Она относительно недорогая, как и запчасти. Но результат предсказать невозможно. Может, расход масла уменьшится на 50%, может даже на 80. А может, вообще не изменится. Тогда надо разбирать двигатель. Это дорогой и долгий путь. Туда следует идти лишь в том случае, если вы готовы к расходам от 1000 до 2000+ долларов, в зависимости от движка, и вам хочется подарить новую жизнь своей машине, чтобы она проехала ещё столько же, сколько проехала до этого момента.

3) Контроль состояния поршневой системы. Состояние колец. Раз мы уже залезли в самое сердце мотора, обязательным будет промерять цилиндры, внутренний диаметр и есть ли эллипсный износ. А заодно и коренные/шатунные вкладыши. Моторист на основании этих данных должен принять решение, стандартного размера ставить запчасти, или ремонтного. Разумно будет проверить и плоскость прилегания головки к блоку, и при необходимости отдать на шлифовку.
Вряд ли следует говорить, что при этой процедуре нужно поменять все прокладки и сальники, раз уж мы сюда добрались. Так как отдельно взятая работа, например, по замене заднего сальника коленвала, обычно стоит раз в 10 дороже самого сальника. А так она уже включена, так сказать. Ну и не экономьте на качестве запчастей. Особенно прокладки, сальники и кольца. Я бы советовал заказывать только оригинальные, они чаще всего не зря стоят дороже аналогов.

Как-то так.



при таких затратах проще будет найти контрактный двигатель. Благо их хватает на рынке. Можно даже задуматься над установкой 2.2 (ставится без переделок под навесное от 2.0)
Спасибо за подробное описание



Вище все правильно описали. Якщо малою кровю (заміною сальніків клапанів) не получилось добитись результату, тоді уже розбирати мотор і робити все по-хорошому, щоб через 10 тисяч знову не розбирати все заново.
Контрактний мотор? Його варто брати хіба коли конкретний триндець власному, типу клин, тріснула голова... А в стандартних випадках візьмете контрактний мотор, поставите на авто і звідки впевненість що він не братиме масло? Потратите гроші на контрактний мотор, тоді на заміну, а тоді ще на капіталку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4726
С нами с 20.01.2004

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: UFO]
      24 апреля 2019 в 16:17 Гілками

+105000 к каждому слову...дополнение - обязательно поменял бы шпильки (на большинстве двигателей они не "тянутся" нормально) и поэтому их лучше заменить...
П.С. правда, то, что вы написали - не касается современных "одноразовых" двигателей с легкосплавным блоком и тонкими перегородками между поршнями с высокотехнологичным никасилевым покрытием...такому двигу - сразу кранты наступают - вряд ли удастся не в заводских условиях восстановить поверхность в блоке цилиндров....

Змінено krabik (16:36 24/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2971
С нами с 26.01.2012

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: krabik]
      24 апреля 2019 в 17:04 Гілками

Літр на десятку - ніачом.
Не заважай машині їздити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7111
С нами с 12.11.2013

Re: Когда начать задумываться о капиталке движка? [Re: Aziz]
      24 апреля 2019 в 18:42 Гілками

Aziz 31.03.2019 00:15 пишет:

Вот если выхлоп уже виден даже не в сырую погоду и масла ест полтора-два литра на 10 тыщ? И обязательно делать фул-капиталку или достаточно сделать лайтовую с заменой колец, колпачков и гидриков?



В Ваге вполне нормальным считается 7л/10тык - это даже не гарантийный случай.
Так-что у Вас еще можно ездить и ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5488

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія