autoua
×
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости

Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см

Супер писатель! ***
35 лет (8 лет за рулем), Буча
Сообщения: 2866
С нами с 10.07.2008

Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см
      15 апреля 2019 в 15:30 Ветвями

Привет камрады.
В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см.
На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.

Может я в чем не прав?

ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13056
С нами с 03.11.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      15 апреля 2019 в 16:34 Ветвями

Kellys 15.04.2019 15:30 пишет:

Привет камрады.
В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см.
На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.

Может я в чем не прав?

ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...




вопрос решается утеплителем



50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 3318
С нами с 03.02.2007

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      15 апреля 2019 в 20:55 Ветвями

Згідно будівельних нормативів в Києві та області глибина промерзання 1,2м. Але, за досвідом, ця глибина дається як гарантована. Тобто якщо морози -30 не будуть тривати декілька тижнів, то і меншої глибини вистачить. Але якої саме "вистачить" - кожний вирішує самостійно

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 35795
С нами с 20.10.2002

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      15 апреля 2019 в 21:18 Ветвями

Глубина промерзания обусловлена типом грунта и его влажностью на момент прихода стабильного минуса.
У меня лет восемь назад был крупный объект, где генподрядчику сделали геологию с теми самыми 120 см, напрокладывали там тразных труб водопроводных, канализационных напорных и прочих-прочих несколько километров, но после зимы все разморозилось... Вердикт - глубина промерзания 145 см.. Пески, высокий уровень грунтовых вод, высокая влажность. Под Иванковом. Пришлось ВСЕ перекладывать, а так как высокая плотность коммуникаций - старые все вытаскивали экскаватором. В том числе и кабеля, прочее.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7557
С нами с 20.09.2001

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: VITASS]
      15 апреля 2019 в 22:28 Ветвями

VITASS 15.04.2019 16:34 пишет:

Kellys 15.04.2019 15:30 пишет:

Привет камрады.
В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см.
На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.

Может я в чем не прав?

ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...




вопрос решается утеплителем



50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно



Не решается утеплителем.
Или доп.обогрев, или постоянный ток воды


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13056
С нами с 03.11.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: maksym]
      15 апреля 2019 в 23:18 Ветвями

maksym 15.04.2019 22:28 пишет:

VITASS 15.04.2019 16:34 пишет:

Kellys 15.04.2019 15:30 пишет:

Привет камрады.
В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см.
На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.

Может я в чем не прав?

ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...




вопрос решается утеплителем



50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно



Не решается утеплителем.
Или доп.обогрев, или постоянный ток воды





неделя температура овер -20. по ночам до -30. по ночам водоразбора нет. ниче не замерзло. да и физика процесса говорит как бы - помогает


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 35795
С нами с 20.10.2002

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: maksym]
      16 апреля 2019 в 07:08 Ветвями

Все-таки решается, но не таким, как на картинке выше. Тот - для утепления внутри зданий, от потерь тепла, а не от промерзания труб.
Для наружного утепления применяется вспененный каучук.
Я когда-то им решал задачу утепления труб НЕ в земле... Была интересная задача - плавучий дом оснастить круглогодично действующими водоснабжением и канализацией. Водоснабжение от скважины на берегу, канализация напорная должна была сливаться в бункер(выгребную яму) на берегу. Трубы ПЭ32 и ПЭ50. Усложняло задачу то, что вода в Днепре в районе Киева поднимается/опускается в отношении береговой отметки в диапазоне больше метра, соответственно, коллектор должен опускаться/подниматься и удлиняться и укорачиваться, так как дом будут отодвигать от береговой линии на зиму и в сезон приближать.
Обе трубы были смонтированы в один коллектор, оснащены саморегулирующимся нагревательным кабелем и оболочкой из вспененного каучука 19 мм толщиной. Затем все защищено снаружи скотчем теплоотражающим и армированным. На берегу сделан компенсационный узел - короб под землей с свитой спиралью бухтой из того же коллектора, чтоб домик мог двигаться без потерь.
Кроме того, весь коллектор мог быстро отстегиваться - на обоих концах были быстросъемные элементы труб, разъемы кабеля. Снимать все предполагалось так как зимовка домика в одном месте, в сезон могли перемещать в другое.
Через пару лет звонил заказчик, предлагал объем работ на другом объекте, наш коллектор успешно пережил две зимы без инцидентов, хотя в одну зиму температура падала и до 26-ти градусов, были декады с продолжительными морозами.



Изменено IesuiT (07:11 16/04/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
35 лет (8 лет за рулем), Буча
Сообщения: 2866
С нами с 10.07.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      16 апреля 2019 в 08:52 Ветвями

Круто, спасибо.

По грунтам: песок, сухо (сужу по погребу, который около 2х метров).
Труба купленная по 8.50 на базаре. Утеплителем является пенопласт, брошенный сверху. Постоянный ток - такое дело, дорого учитывая счетчики.
А поднять на второй этаж по гаражу с минусовой температурой внизу реально?
Я читал, что только активное утепление гарантированно и дорого спасет воду в столбе трубы с под земли вна второй этаж.
Да, я понмиаю, что замерзнуть может не каждую зиму, но не зря ж за зимние могилы берут сильно много больше денег, чем за летние.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 35795
С нами с 20.10.2002

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      16 апреля 2019 в 10:18 Ветвями

8,50 грн/м может стоить только техническая труба без норматива по максимальному давлению, то есть, даже 6 бар там не будет. Такие берут только для защиты кабеля. Кроме того, применение для питьевой воды тоже сомнительно - часто там вторичка и что она будет отдавать в воду - можно по запаху в закрытом помещении определить.
Пенопласт в грунте - корм мышам. При намокании он перестает быть утеплителем, а в грунте он будет брать всю воду на себя.
Поднять на второй этаж реально без активного утепления. Тот же каучук сразу на трубу и из сотки пенопласта сделать короб вокруг, с четырех сторон, так сказать.

Изменено IesuiT (10:20 16/04/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
35 лет (8 лет за рулем), Буча
Сообщения: 2866
С нами с 10.07.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: IesuiT]
      16 апреля 2019 в 13:29 Ветвями

Спасибо.
По трубе меня не слушали, купили прост. По утеплению я пытался даже картинки показывать, пофиг.
По подниманию попробую показать им. Но риторика там классная... Ничего общего с физикой. Типа: если снег на машине лежит, но законсервированная банка с кампотом не замерзает в гараже, то значит все ок, и минуса там нету.

Кароч все равно запасаюсь попкорном.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 35795
С нами с 20.10.2002

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      16 апреля 2019 в 14:04 Ветвями

Тогда и мы запасемся.)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
17 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14396
С нами с 05.05.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: IesuiT]
      16 апреля 2019 в 15:31 Ветвями

прошлой зимой закапывал кота в самые лютые холода. на глубине сорок сантиметров грунт был рыхлый.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
35 лет (8 лет за рулем), Буча
Сообщения: 2866
С нами с 10.07.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Вредный Хряк]
      16 апреля 2019 в 16:02 Ветвями

Если сухой, то так и будет. У меня куча песка зимой пробивалась лопатой и потом копалось. В сухом.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Тайный мастЕр ***
104 года (37 лет за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10045
С нами с 05.07.2005

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      16 апреля 2019 в 16:07 Ветвями

Kellys 15.04.2019 15:30 пишет:

Привет камрады.
В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см.
На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.

Может я в чем не прав?

ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...


коли прокладав собі трубу, теж проклав на 80-90 см, засипав, прийшов сусід (займається водопостачанням) спитав "які в мене емоції будуть, якщо доведеться розкопувати траншею взимку, при -20 - -22" спитав та й пішов собі
я "переспав ніч з цією думкою", відкопав трубу, зробив 120-130 см, засипав...
краще один раз зробити із потрійним запасом, ніж потім екстрено та аварійно все переробляти

PS


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
17 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14396
С нами с 05.05.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      16 апреля 2019 в 16:10 Ветвями

глина\суглинок. верхние 30см долбил ломом. а глубже выглядело незамёрзшим

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7557
С нами с 20.09.2001

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Вредный Хряк]
      16 апреля 2019 в 20:53 Ветвями

Вредный Хряк 16.04.2019 15:31 пишет:

прошлой зимой закапывал кота в самые лютые холода. на глубине сорок сантиметров грунт был рыхлый./цитата]
Максимальная глубина не обязательно в самые лютые морозы. Это обычно ближе к весне. В лютые морозы максимальная скорость промерзания, но глубина это больше интегральная функция зимней погоды.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 35795
С нами с 20.10.2002

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Вредный Хряк]
      16 апреля 2019 в 23:56 Ветвями

Важно еще сколько дней подряд были морозы.
Да и земля в одном месте может быть без влаги и не промерзшая, а метров через надцать уж минус внизу...

Изменено IesuiT (23:57 16/04/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1003 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20290
С нами с 21.06.2008

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: driver251]
      17 апреля 2019 в 07:10 Ветвями

[цитата="driver251 16.04.2019 16:07 пишет"@]
я "переспав ніч з цією думкою", відкопав трубу, зробив 120-130 см, засипав...
краще один раз зробити із потрійним запасом, ніж потім екстрено та аварійно все переробляти

PS


Лучше две трубы закапывать, одна рабочая, вторая резерв аварийный.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6979
С нами с 14.07.2004

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Kellys]
      17 апреля 2019 в 08:02 Ветвями

А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания, в худшем случае без воды до весны останется, а если постоянно пользоваться то вероятность маленькая весьма.
У меня на даче пэ трубы на глубине 30см, три зимы уже живут нормально.
Также снег влияет, больше снега - медленней промерзает.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 15423
С нами с 10.11.2009

Re: Прокладка воды в земле на 30 метров на глубине 70-80 см [Re: Нафаня]
      17 апреля 2019 в 09:17 Ветвями

Нафаня 17.04.2019 08:02 пишет:

А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания,


Странно. Правда не полиэтилен, а полипропиленовый стаканчик с водой лопнул у меня на неотапливаемой веранде. чем труба лучше?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости
Дополнительная информация
2 пользователей и 6 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4803

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter