autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Деньги в долг(кредит) вопрос где? (2/4)

Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: neex]
      18 апреля 2019 в 12:24 Гілками

neex 17.04.2019 21:43 пишет:


у меня не сходится "200т.грв на 5лет под 28,5%." и "общая переплата за 5лет 287т.грв".
У меня получается переплата ~173к грн. Может у вас ставка все таки выше?



28.5% в год от 200 тысяч = 57.000
Умножаем на 5 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14654
С нами с 24.07.2005

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Caonima]
      18 апреля 2019 в 12:38 Гілками

Caonima 18.04.2019 12:24 пишет:


28.5% в год от 200 тысяч = 57.000
Умножаем на 5 лет.



Ви забуваєте, що кожний місяць в сумі ануіїтету зменшується частка відсотків і збільшується частка тіла. Множити відсотки одного року на 5 - ознака не розуміння про що взагалі йде мова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1009
С нами с 13.02.2018

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 12:44 Гілками

DunkanMAC 16.04.2019 20:09 пишет:

Gyurza 16.04.2019 19:15 пишет:


Это какие банки? В гривне 10-14%.




Не путайте депозитную ставку с кредитной.
Например кредит аннуитет на год под 28% равносильно 15.8% депозита.
Возьмем 100000 грн.
Выплаченные проценты при кредите 15807.19грн
Проценты депозита 15800 грн.
А если учесть еще и налоги, то вообще депозитная ставка 12.7% равносильно кредитной ставке 28%




Що демонструє даний розрахунок зовсім не ясно . 28% річних це завжди 28% річних і не важливо по депозиту чи по кредиту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Desmond132]
      18 апреля 2019 в 13:22 Гілками

Desmond132 18.04.2019 12:44 пишет:



Що демонструє даний розрахунок зовсім не ясно . 28% річних це завжди 28% річних і не важливо по депозиту чи по кредиту.




Объясняю. Например у тебя есть лишние xxx тыс грн. (или долларов)
И ты можешь как положить их на депозит, так и дать кому то взаймы под кредит.
Так вот некоторые не понимают, что одинаковый доход от процентов по депозиту и процентов от займа
будет с разной процентной ставкой.
Если у тебя есть выбор открыть депозит под 16% годовых, то давать займ ты должен не под те же 16%!
А под скажем 28% (при выплате долга каждый месяц).

Повторюсь: некоторые не понимают, почему у банков депозит под 16% годовых, а кредит не под 18-20%, а аж под 28%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Daugava]
      18 апреля 2019 в 13:33 Гілками

Daugava 18.04.2019 12:38 пишет:


Ви забуваєте, що кожний місяць в сумі ануіїтету зменшується частка відсотків і збільшується частка тіла. Множити відсотки одного року на 5 - ознака не розуміння про що взагалі йде мова.




Если депозит сроком на 5 лет без капитализации, то все верно. Иначе конечно же считать как то так
x = 1.16 * 1.16 * ... * 1.16 (при 16% годовых).
При ежемесячной капитализации чуть сложнее уже будет - благо в инете полно депозитных калькуляторов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Lexxy]
      18 апреля 2019 в 13:39 Гілками

Lexxy 17.04.2019 21:01 пишет:

вы серьезно?
знакомые которые дадут 200к? )))
что за странные советы





Несчастные 200к не могут дать твои знакомые?
Ну случаи разные бывают, то ли к тебе от них доверия нет, то ли такие знакомые.
зы: лично я сам предложил знакомым заработать на мне, вместо того, чтобы кредитоваться в банках.
Доверие кстати строилось с малых сумм и десятилетиями.
Поэтому я и в теме со всеми этими процентными ставками, кредитами и прочей лабудой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 13:50 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 13:22 пишет:


Так вот некоторые не понимают, что одинаковый доход от процентов по депозиту и процентов от займа
будет с разной процентной ставкой.
Если у тебя есть выбор открыть депозит под 16% годовых, то давать займ ты должен не под те же 16%!
А под скажем 28% (при выплате долга каждый месяц).

Повторюсь: некоторые не понимают, почему у банков депозит под 16% годовых, а кредит не под 18-20%, а аж под 28%


Это какая-то ересь. Проценты бывают простые и сложные, бывает еще аннуитет и даже вечный аннуитет, можно говорить об эффективной процентной ставке с учетом комиссий и тп. Но депозит под 16% по доходности равен выданному займу под те же 16% при прочих равных условиях!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Alewa]
      18 апреля 2019 в 13:57 Гілками

Alewa 18.04.2019 13:50 пишет:

Но депозит под 16% по доходности равен выданному займу под те же 16% при прочих равных условиях!




Равен будет только в том случае, если долг не будет отдаваться ежемесячно, а в конце срока !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 13:58 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 13:39 пишет:


зы: лично я сам предложил знакомым заработать на мне, вместо того, чтобы кредитоваться в банках.


Это очень редкий случай.

По теме: если доход в баксах то и перекредироваться в баксы. Все остальное шило на малы, ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1009
С нами с 13.02.2018

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 13:59 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 13:22 пишет:

Desmond132 18.04.2019 12:44 пишет:



Що демонструє даний розрахунок зовсім не ясно . 28% річних це завжди 28% річних і не важливо по депозиту чи по кредиту.




Объясняю. Например у тебя есть лишние xxx тыс грн. (или долларов)
И ты можешь как положить их на депозит, так и дать кому то взаймы под кредит.
Так вот некоторые не понимают, что одинаковый доход от процентов по депозиту и процентов от займа
будет с разной процентной ставкой.
Если у тебя есть выбор открыть депозит под 16% годовых, то давать займ ты должен не под те же 16%!
А под скажем 28% (при выплате долга каждый месяц).

Повторюсь: некоторые не понимают, почему у банков депозит под 16% годовых, а кредит не под 18-20%, а аж под 28%



Щось ви не правильно рахуєте.
Дано: 100 тис, термін рік, відсоткова ставка 20%.
Розрахунок для кредиту: 100000*20%=20000
Розрахунок для депозиту: 100000*20%=20000
Ніякої різниці немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Mad Dog]
      18 апреля 2019 в 14:00 Гілками

Mad Dog 18.04.2019 13:58 пишет:


По теме: если доход в баксах то и перекредироваться в баксы. Все остальное шило на малы, ИМХО.




Разве в Украине сейчас доступно кредитование в валюте?
В каком банке ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 14:06 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 13:57 пишет:

Alewa 18.04.2019 13:50 пишет:

Но депозит под 16% по доходности равен выданному займу под те же 16% при прочих равных условиях!




Равен будет только в том случае, если долг не будет отдаваться ежемесячно, а в конце срока !




Если долг гасится ежемесячно (аннуитет), то полученные в качестве погашения тела транши можно:
а) размещать на депозит под те же 16%
б) выдавать новый долг опят под те же 16%
Если этого не делать, то сумма инвестиций уменьшается, т.е. со следующего месяца размер депозита не равен размеру кредита, а значит отличается и база начисления % (дохода)
Общая доходность на равную сумму проинвестированных в конкретный месяц средств при одной и той же ставке % равна не зависимо от того кредит это или депозит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Alewa]
      18 апреля 2019 в 14:11 Гілками

Alewa 18.04.2019 14:06 пишет:


Если долг гасится ежемесячно (аннуитет), то полученные в качестве погашения тела транши можно:
а) размещать на депозит под те же 16%
б) выдавать новый долг опят под те же 16%
Если этого не делать, то сумма инвестиций уменьшается, т.е. со следующего месяца размер депозита не равен размеру кредита, а значит отличается и база начисления % (дохода)
Общая доходность на равную сумму проинвестированных в конкретный месяц средств при одной и той же ставке % равна не зависимо от того кредит это или депозит




А депозиты тоже разные бывают - с капитализацией процентов в месяц, в год, с выплатой в конце строка.
Речь не о том шла. Перечитайте тему заново, нет желания тут спорить.
Или у вас есть практический опыт в кредитовании, в депозитах и займах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Desmond132]
      18 апреля 2019 в 14:13 Гілками

Desmond132 18.04.2019 13:59 пишет:


Щось ви не правильно рахуєте.
Дано: 100 тис, термін рік, відсоткова ставка 20%.
Розрахунок для кредиту: 100000*20%=20000
Розрахунок для депозиту: 100000*20%=20000
Ніякої різниці немає.




Гипотетически, если бы я у вас взял бы 100 тыс под 20% годовых на год, но отдал бы их через полгода,
то какую вы сумму ожидаете от меня получить?
A -120 тыс
Б -110 тыс
?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1009
С нами с 13.02.2018

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 14:20 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 14:13 пишет:

Desmond132 18.04.2019 13:59 пишет:


Щось ви не правильно рахуєте.
Дано: 100 тис, термін рік, відсоткова ставка 20%.
Розрахунок для кредиту: 100000*20%=20000
Розрахунок для депозиту: 100000*20%=20000
Ніякої різниці немає.




Гипотетически, если бы я у вас взял бы 100 тыс под 20% годовых на год, но отдал бы их через полгода,
то какую вы сумму ожидаете от меня получить?
A -120 тыс
Б -110 тыс
?



110 і якщо депозит заберете через півроку теж отримаєте 110. Знову ніякої різниці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 14:23 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 14:11 пишет:



А депозиты тоже разные бывают - с капитализацией процентов в месяц, в год, с выплатой в конце строка.
Речь не о том шла. Перечитайте тему заново, нет желания тут спорить.
Или у вас есть практический опыт в кредитовании, в депозитах и займах?




Именно, что практический опыт есть. Капитализация % при депозите увеличивает базу для начисления % на следующий период. Сравнивать нужно апельсины с апельсинами. А если есть желание сравнить апельсины с яблоками (к примеру депозит с обычными % и кредит с ануитететной выплатой, когда база для начисления %, а соответственно и сумма проинвестированных в какой-то конкретный момент средств отличаются), то нужно дисконтировать потоки и считать NPV по каждому виду инвестиций.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: DunkanMAC]
      18 апреля 2019 в 14:23 Гілками

DunkanMAC 18.04.2019 14:00 пишет:

Mad Dog 18.04.2019 13:58 пишет:


По теме: если доход в баксах то и перекредироваться в баксы. Все остальное шило на малы, ИМХО.




Разве в Украине сейчас доступно кредитование в валюте?
В каком банке ?



Варианты были, есть и будут. Мне периодически банк предлагает как ФОПу кредит в валюте.
Да и тема не только про банки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1009
С нами с 13.02.2018

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Alewa]
      18 апреля 2019 в 14:23 Гілками

Alewa 18.04.2019 14:06 пишет:

DunkanMAC 18.04.2019 13:57 пишет:

Alewa 18.04.2019 13:50 пишет:

Но депозит под 16% по доходности равен выданному займу под те же 16% при прочих равных условиях!




Равен будет только в том случае, если долг не будет отдаваться ежемесячно, а в конце срока !




Если долг гасится ежемесячно (аннуитет), то полученные в качестве погашения тела транши можно:
а) размещать на депозит под те же 16%
б) выдавать новый долг опят под те же 16%
Если этого не делать, то сумма инвестиций уменьшается, т.е. со следующего месяца размер депозита не равен размеру кредита, а значит отличается и база начисления % (дохода)
Общая доходность на равную сумму проинвестированных в конкретный месяц средств при одной и той же ставке % равна не зависимо от того кредит это или депозит




Все правильно розписано навіть додати нічого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Desmond132]
      18 апреля 2019 в 14:31 Гілками

Desmond132 18.04.2019 14:20 пишет:


110 і якщо депозит заберете через півроку теж отримаєте 110. Знову ніякої різниці.




Усложним задачку, я взял 100 тыс, через месяц отдал 90 тыс и 20/12%=1.67% процентов (1670 грн). А остаток вернул через год - 10тыс и 20*11/12%=18.33%.
Итого 100тыс + 1670 грн + 1833 грн = 103503 грн
А сумма процентов 3503 соответствует 3.5% годовых, а не ожидаемым 20% (20 тыс грн)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: Деньги в долг(кредит) вопрос где? [Re: Mad Dog]
      18 апреля 2019 в 14:34 Гілками

Mad Dog 18.04.2019 14:23 пишет:


Варианты были, есть и будут. Мне периодически банк предлагает как ФОПу кредит в валюте.
Да и тема не только про банки.




Ну я эту тему рассматривал только с точки зрения физлиц, а не юр.лиц.
Лизинг от поршегрупп был с валютной ставкой, но увы именно кредитование, только в гривне с соответствующей ставкой 18.5%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3626

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія