autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Электронный вопрос по сигналкам Kerui

Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2769
С нами с 08.04.2014

Электронный вопрос по сигналкам Kerui
      13 апреля 2019 в 18:27 Гілками

Ищу для дома сигналки с разными датчиками и ГСМ. ДСО дорого - нет смысла. Есть много в инете этих Керуй. В основном с беспроводными датчиками. Собрать можно любую конфигурацию и просто на коленке. Обещают прислать уже работающую, тока симкарту вставить и датчики приклеить. Цена вопроса около сотки баксов. Диапазон работы датчиков - 433 герц как и для авто....но блин 433 диапазон же глушится дверями супермаркетов, не говоря уже о профи грабителях. Глушилка копейки стоит. Зачем они такое пиарят? Или я что то не понимаю? Не совсем же тупые инженеры там?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8493
С нами с 01.03.2013

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Cool Wind]
      15 апреля 2019 в 00:39 Гілками

Вообще она должна уведомлять, что отвалился какой-то датчик. По крайней мере это было бы логично. Другое дело, что GSM сигнал тоже можно заглушить. Поэтому должен быть резервный канал связи (ethernet).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Cool Wind]
      15 апреля 2019 в 08:07 Гілками

Cool Wind 13.04.2019 18:27 пишет:

но блин 433 диапазон же глушится дверями супермаркетов, не говоря уже о профи грабителях. Глушилка копейки стоит. Зачем они такое пиарят? Или я что то не понимаю? Не совсем же тупые инженеры там?



1) Двери супермаркетов работают на совсем другой частоте, там гигагерцы а не мегагерцы..
2) датчик указанные вами - имеют сааамый простой протокол передачик, там даже код брелка поатсновки снятия в охрану может скопировать любой школьник с ардуиной в руках..
3) учитывая пункт 2 , существуют сертифицированные системы сигнализаций, типа Сател, Яблотрон, Elmes - и прочее прочее, которые имеют защищенный от взлома протокол передачи (и частота тут аабсолютно не важна), а также д передают например сигнал о серве батарейке в конкретном датчике. И батарейки там работают не 3-4 месяца как в китайских, а 1-2-3 года.. Они сертифицированы и разрешены к подключению на пульт охраны.
4) Но если ваш доход нааамного выше среднего, то можете не учитывать пункты 1-2-3 и поэкспериментировать с китайскими сигнализациями, ведь не проблема после граблей с первой купленной сигнализацией, потом второй - отправить их в мусорку, и купить нормальную третью: Satel или подобную...

Змінено Diver (08:09 15/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Cool Wind]
      15 апреля 2019 в 15:09 Гілками

Cool Wind 13.04.2019 18:27 пишет:

Ищу для дома сигналки с разными датчиками и ГСМ. ДСО дорого - нет смысла. Есть много в инете этих Керуй. В основном с беспроводными датчиками. Собрать можно любую конфигурацию и просто на коленке. Обещают прислать уже работающую, тока симкарту вставить и датчики приклеить. Цена вопроса около сотки баксов. Диапазон работы датчиков - 433 герц как и для авто....но блин 433 диапазон же глушится дверями супермаркетов, не говоря уже о профи грабителях. Глушилка копейки стоит. Зачем они такое пиарят? Или я что то не понимаю? Не совсем же тупые инженеры там?


Заглушить можно все. Обычно , как например у Аякс реализован алгоритм-при глушении сигнала -идет срабатывание системы как на факт вторжения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Джин]
      17 апреля 2019 в 11:55 Гілками

это есть в доброй половине разных устройств. Но не эффективно ни разу.
Если например глушат гсм - ну вкл сирена ну и? не дозвонится вам всеравно. и никто не узнает..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      17 апреля 2019 в 12:02 Гілками

Diver 17.04.2019 11:55 пишет:

это есть в доброй половине разных устройств. Но не эффективно ни разу.
Если например глушат гсм - ну вкл сирена ну и? не дозвонится вам всеравно. и никто не узнает..


А какие есть рецепты против глушилок у беспроводных и ГСМ сигналок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Джин]
      17 апреля 2019 в 12:58 Гілками

Джин 17.04.2019 12:02 пишет:

Diver 17.04.2019 11:55 пишет:

это есть в доброй половине разных устройств. Но не эффективно ни разу.
Если например глушат гсм - ну вкл сирена ну и? не дозвонится вам всеравно. и никто не узнает..


А какие есть рецепты против глушилок у беспроводных и ГСМ сигналок?



как в том-же Аяксе - резервирование через лан. Пропадание одного из каналов вызывает тревогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: kkk_GAZ240]
      17 апреля 2019 в 15:30 Гілками

kkk_GAZ240 17.04.2019 12:58 пишет:

Джин 17.04.2019 12:02 пишет:

Diver 17.04.2019 11:55 пишет:

это есть в доброй половине разных устройств. Но не эффективно ни разу.
Если например глушат гсм - ну вкл сирена ну и? не дозвонится вам всеравно. и никто не узнает..


А какие есть рецепты против глушилок у беспроводных и ГСМ сигналок?



как в том-же Аяксе - резервирование через лан. Пропадание одного из каналов вызывает тревогу


То есть удаленный терминал переодически контачит с централью и не получая ответа поднимает тревогу. Так? А какова частота опроса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Джин]
      17 апреля 2019 в 17:00 Гілками

Джин 17.04.2019 15:30 пишет:

kkk_GAZ240 17.04.2019 12:58 пишет:

Джин 17.04.2019 12:02 пишет:


В ответ на:

...



А какие есть рецепты против глушилок у беспроводных и ГСМ сигналок?



как в том-же Аяксе - резервирование через лан. Пропадание одного из каналов вызывает тревогу


То есть удаленный терминал переодически контачит с централью и не получая ответа поднимает тревогу. Так? А какова частота опроса?



Не так.
При пропаже одного из каналов связи - оповещение об этом сразу идет по второму каналу на сервер.
А сам сервер опрашивает хаб рандомно от 30 секунд до 2 минут. И если опрос по обоим каналам не успешен - идет сработка тревоги, что хаб не в сети. На приложение приходит соответствующее уведомление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Джин]
      18 апреля 2019 в 09:22 Гілками

а никаких.
противоглушение требует целого комплекса технических решений, с дублированием каналов передачи тревоги. В результате стоимость возрастает очень значительно.
Китайские и иже с ними там и рядом не валялись. А ведь китайские и в основном рассматривают.
В первую очередь кабеля веси ко всем датчикам, но ведь это "неудобно", "дорого" и т.д.. это никому не интересно в итоге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: NoOne]
      18 апреля 2019 в 09:27 Гілками

NoOne 17.04.2019 17:00 пишет:


При пропаже одного из каналов связи - оповещение об этом сразу идет по второму каналу на сервер.
А сам сервер опрашивает хаб рандомно от 30 секунд до 2 минут. И если опрос по обоим каналам не успешен - идет сработка тревоги, что хаб не в сети. На приложение приходит соответствующее уведомление.




А так уж надежен канал интернет??
А везде ли он есть этот канал, и особенности за городам?
А роутер вайфай - не глушится?
А если пропал канал.. ну пропал и все - думаете тревожная группа тут же выезжает ?:) нет конечно, иначе они заманаются ездить.
А если пропал интернет сразу во всем районе города?
А если просто обесточился микрорайон - в домах интернет работает? - нет конечно, никто не резервирует ИБПшками подьезды и дома, провайдерам на это начхать..А ведь дом обесточить специально - не проблема...
И таких "а если" я могу еще десятки и десяки привести, это первое что пришло в голову..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      18 апреля 2019 в 10:47 Гілками

Diver 18.04.2019 09:27 пишет:

NoOne 17.04.2019 17:00 пишет:


При пропаже одного из каналов связи - оповещение об этом сразу идет по второму каналу на сервер.
А сам сервер опрашивает хаб рандомно от 30 секунд до 2 минут. И если опрос по обоим каналам не успешен - идет сработка тревоги, что хаб не в сети. На приложение приходит соответствующее уведомление.




А так уж надежен канал интернет??
А везде ли он есть этот канал, и особенности за городам?
А роутер вайфай - не глушится?
А если пропал канал.. ну пропал и все - думаете тревожная группа тут же выезжает ?:) нет конечно, иначе они заманаются ездить.
А если пропал интернет сразу во всем районе города?
А если просто обесточился микрорайон - в домах интернет работает? - нет конечно, никто не резервирует ИБПшками подьезды и дома, провайдерам на это начхать..А ведь дом обесточить специально - не проблема...
И таких "а если" я могу еще десятки и десяки привести, это первое что пришло в голову..



1. Ajax использует и Ethernet и GSM
2. Какие альтернативы в случае если нет покрытия мобильной связи?
3. Ajax подключается шнурком, а не по WiFi.
4. Смотря с кем подписан договор. А1, ДСО - звонок с пульта и вопрос высылать ли группу для осмотра. Ночью выезжали А1 на объект без звонка. В 6 утра позвонили и сообщили, что не было связи. Группа была на объекте. Провели визуальный осмотр и так далее.
5. Пропал интернет - есть GSM.
В чем вообще суть ваших "а если"? я понять не могу никак...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: NoOne]
      18 апреля 2019 в 11:22 Гілками

1- ну и? гсм глушим, и в подьезде выключаем свет.. ВСЕ. нет никакого интернет..

Следуя пункту 1 - остальные пункты просто бесполезны...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8493
С нами с 01.03.2013

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      18 апреля 2019 в 11:29 Гілками

Diver 18.04.2019 11:22 пишет:

1- ну и? гсм глушим, и в подьезде выключаем свет.. ВСЕ. нет никакого интернет..

Следуя пункту 1 - остальные пункты просто бесполезны...



На телефон уведомление придет, что нету связи с хабом. Если к какому гсо подключено, то и выедут сразу.
Про выключение света в многоквартирном доме я вообще молчу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      18 апреля 2019 в 14:36 Гілками

Diver 18.04.2019 11:22 пишет:

1- ну и? гсм глушим, и в подьезде выключаем свет.. ВСЕ. нет никакого интернет..

Следуя пункту 1 - остальные пункты просто бесполезны...



Все. сработка! Группа на выезд
Аякс еще и встроенную батарейку имеет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      18 апреля 2019 в 15:54 Гілками

Diver 18.04.2019 11:22 пишет:

1- ну и? гсм глушим, и в подьезде выключаем свет.. ВСЕ. нет никакого интернет..

Следуя пункту 1 - остальные пункты просто бесполезны...



Я же вроде писал перед этим что происходит, если пульт не может опросить хаб. Идет сработка в приложение и выезд ГБР на объект.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: kkk_GAZ240]
      22 апреля 2019 в 10:10 Гілками

kkk_GAZ240 18.04.2019 14:36 пишет:


Аякс еще и встроенную батарейку имеет




встроенный аккум имеет любая сигнализация. Вопрос во времени ее работы.
В одних часа 2-3, другие и 48 часов работать могут. Это важно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      22 апреля 2019 в 10:31 Гілками

Diver 15.04.2019 08:07 пишет:


1) Двери супермаркетов работают на совсем другой частоте, там гигагерцы а не мегагерцы..
2) датчик указанные вами - имеют сааамый простой протокол передачик, там даже код брелка поатсновки снятия в охрану может скопировать любой школьник с ардуиной в руках..
3) учитывая пункт 2 , существуют сертифицированные системы сигнализаций, типа Сател, Яблотрон, Elmes - и прочее прочее, которые имеют защищенный от взлома протокол передачи (и частота тут аабсолютно не важна), а также д передают например сигнал о серве батарейке в конкретном датчике. И батарейки там работают не 3-4 месяца как в китайских, а 1-2-3 года.. Они сертифицированы и разрешены к подключению на пульт охраны.
4) Но если ваш доход нааамного выше среднего, то можете не учитывать пункты 1-2-3 и поэкспериментировать с китайскими сигнализациями, ведь не проблема после граблей с первой купленной сигнализацией, потом второй - отправить их в мусорку, и купить нормальную третью: Satel или подобную...



У меня Елмес стоит на гараже, беспроводной, глушится аж бегом. Сам лично пробовал. Но это гараж. Если ставить на квартиру и есть необходимость в беспроводных, то лучше уж Аякс, как выше писали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Diver]
      22 апреля 2019 в 10:33 Гілками

Diver 17.04.2019 11:55 пишет:

это есть в доброй половине разных устройств. Но не эффективно ни разу.
Если например глушат гсм - ну вкл сирена ну и? не дозвонится вам всеравно. и никто не узнает..



Два патрона алгогена в квартиру и ничего страшного, что сигналка не дозвонилась на пульт. )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электронный вопрос по сигналкам Kerui [Re: Sillent]
      24 апреля 2019 в 20:06 Гілками

Sillent 22.04.2019 10:31 пишет:


У меня Елмес стоит на гараже, беспроводной, глушится аж бегом. Сам лично пробовал. Но это гараж. Если ставить на квартиру и есть необходимость в беспроводных, то лучше уж Аякс, как выше писали.



к вашему сведению - у элмеса есть выход который срабатывает при глушении.. но толку с него в аяксе будет как и в элмесе..
это все практически - рекламная шелуха. Серьезные системы противоглушения выполняются совсем иначе.

Змінено Diver (20:09 24/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1681

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія