autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

А расскажите про владение недвижимостью за рубежом

опытный писатель **
28 лет за рулем, Город на трех холмах
Сообщения: 1318
С нами с 12.10.2004

А расскажите про владение недвижимостью за рубежом
      22 апреля 2019 в 23:16 Гілками

Появилась у меня мысль купить квартирку или домик скажем в Болгарии на берегу моря или в Польше/Чехии/Испании или в других странах. Можете рассказать о том, накладно ли это, имеет ли смысл заниматься сдачей жилья да и самому пользоваться как дачей или своими апартаменатми на курорте? У меня есть несколько квартир здесь, но хочу обменять одну из них на заграницу. Может это вообще мысль бредовая?
У кого есть опыт, поделитесь вашим мнением


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8142
С нами с 16.06.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      23 апреля 2019 в 00:22 Гілками

Про Чехию забудь. Последние года три выросли цены на недвигу процентов на 50, однушки в столице сейчас пляшут от $130-140 тыс. С аренды в год в лучшем случае заработаешь процента 3 от стоимости, не покроешь даже риски порчи имущества или ненадежных арендаторов. Если добавить посредника на сдачу вообще выйдешь в ноль. Тут коллега о Вроцлаве говорил, где выхлоп был 7-8%, уже другой разговор.

Ну а Болгария - отдельный гемор, там своя специфика и сезонность.

Была тема где-то с пол-года назад. Весьма познавательная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9302
С нами с 23.04.2004

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      23 апреля 2019 в 10:53 Гілками

из Кипрских диалогов.....

- вы знаете, мы уже пятый год сюда ездим
- так нравицца?
- нет, в печёнках уже сидит, но мы когда-то сдуру купили тут квартиру.....



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5633
С нами с 09.02.2004

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      23 апреля 2019 в 11:21 Гілками

имхо предложение превышает спрос. Купить то можно, а вот "стоимость владения" и что с той недвигой делать - могут неприятно удивить.
Можно представить - киевлянину купить квартиру в Одессе. И ездить возможно, и сдавать, и у моря. Наксолько легко? Насколько привязывает и требует внимания?

Змінено Andrey-Mil (11:22 23/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
28 лет за рулем, Город на трех холмах
Сообщения: 1318
С нами с 12.10.2004

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      23 апреля 2019 в 15:04 Гілками

В принципе вопрос не столько в том, чтобы зарабатывать на этом, а в том, чтобы в другой стране было свой собственный дом, который не стоил бы дорого во владении им и мог бы в случае чего сдачей в аренду отбить часть расходов на него.
Я читал посты на других форумах, что люди покупают несколько квартир/апартаментов (Болгария), сдают их и в принципе им хватает для жизни "пересичного" болгарина. Плюс возможность там легально находиться длительное время, живя не в гостиницах или съемном жилье, а в своем. При этом в период, когда ты там не находишься и жилье если и не сдается, то расходы условно 10-20 евро за охрану и поддержку территории. Электроэнергия и другие услуги при этом не платяться вроде. Или враки все это?

Змінено Mi3ch (15:06 23/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8142
С нами с 16.06.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      23 апреля 2019 в 22:27 Гілками

Mi3ch 23.04.2019 15:04 пишет:

В принципе вопрос не столько в том, чтобы зарабатывать на этом, а в том, чтобы в другой стране было свой собственный дом, который не стоил бы дорого во владении им и мог бы в случае чего сдачей в аренду отбить часть расходов на него.
Я читал посты на других форумах, что люди покупают несколько квартир/апартаментов (Болгария), сдают их и в принципе им хватает для жизни "пересичного" болгарина. Плюс возможность там легально находиться длительное время, живя не в гостиницах или съемном жилье, а в своем. При этом в период, когда ты там не находишься и жилье если и не сдается, то расходы условно 10-20 евро за охрану и поддержку территории. Электроэнергия и другие услуги при этом не платяться вроде. Или враки все это?



Ну у нас обогрев дома, свет, лифты, уборка мусора и территории, пожарная сигнализация, фонд ремонтов распределяется по занимаемой площади. В целом это баксов 60 в месяц. Мы снимали в разных местах - цены очень разные, платежки я видел. Если объект чуть подороже - добавь охрану и видеонаблюдение. Раз в год налоги на недвигу заплатишь.

Короче, пустая недвига в Праге обходится баксов от 80 в месяц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5633
С нами с 09.02.2004

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      24 апреля 2019 в 15:06 Гілками

Просто интересно, как выглядит процесс выбора/покупки?
Поясню: выбирая квартиру к том же Киеве/Одессе - обьявления, интернет, карта (район, транспорт, школы/садики (не всем актуально), парки, магазины). Приехать на место посмотреть. Найти отдел продаж. В родной стране и в знакомой обстановке это далеко не одного дня дело. За границей, без местного языка, без знания/понимания правил и законов - еще бОльший гемор и больше рисков купить что-то неликвидное ИМХО. Либо - переплачивать агентские довренным агенствам (сперва их найти).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
108 лет (41 год за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10223
С нами с 05.07.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      24 апреля 2019 в 17:23 Гілками

Mi3ch 23.04.2019 15:04 пишет:

...Я читал посты на других форумах, что люди покупают несколько квартир/апартаментов (Болгария), сдают их и в принципе им хватает для жизни "пересичного" болгарина. ...


якщо купити декілька квартир тут, то так само, буде вистачати для життя....
єдине, що нас більш вигідно відрізняє від закордоння, то це те, що в нас ще немає податку на нерухоме майно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 261
С нами с 01.02.2002

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Andrey-Mil]
      24 апреля 2019 в 17:45 Гілками

Поэтому начинать задумываться о покупке недвижимости имеет смысл проживя минимум год в том месте, где хочешь что-то купить. С пониманием, что ты там минимум на ближайшме 5+ лет. В противном случае очень велика вероятность неудачной инвестиции.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8142
С нами с 16.06.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: dimchik]
      24 апреля 2019 в 18:13 Гілками

dimchik 24.04.2019 17:45 пишет:

Поэтому начинать задумываться о покупке недвижимости имеет смысл проживя минимум год в том месте, где хочешь что-то купить. С пониманием, что ты там минимум на ближайшме 5+ лет. В противном случае очень велика вероятность неудачной инвестиции.



Так просто. Оффтоп.

Неудачная инвестиция - это вложиться перед обвалом цен. А так просто купить себе напрягов. Где-то их больше, где-то меньше.

Если хочется не пролететь хотя-бы при покупке, лучше связаться с риэлтором в конкретной стране. И быть готовым заплатить за услугу процентов 5-10 от стоимости (держа в уме то, что риэлтор скорее всего накрутит еще процентов 10).

Если покупать новую недвигу от девелопера, надо понимать сроки и нюансы заключения договора (предоплата, кредитный договор, сроки оплаты еще не сданого жилья). Тут риэлтор может быть и не нужен, но зависит от девелопера.

И главное, прикинуть на что реально хватит тех денег с "пары квартир". На "домик у моря в Чехии" точно не будет

Что-то мне кажется, что недвига в столице все-таки лучше халупы на краю Европы в Болгарии

Змінено Tibor (18:15 24/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1627
С нами с 07.06.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: driver251]
      25 апреля 2019 в 08:19 Гілками

driver251 24.04.2019 17:23 пишет:

Mi3ch 23.04.2019 15:04 пишет:

...Я читал посты на других форумах, что люди покупают несколько квартир/апартаментов (Болгария), сдают их и в принципе им хватает для жизни "пересичного" болгарина. ...


якщо купити декілька квартир тут, то так само, буде вистачати для життя....
єдине, що нас більш вигідно відрізняє від закордоння, то це те, що в нас ще немає податку на нерухоме майно




Розділ ХІІ Податок на нерухоме майно в нас є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 980
С нами с 27.10.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      26 апреля 2019 в 09:46 Гілками

Mi3ch 23.04.2019 15:04 пишет:

В принципе вопрос не столько в том, чтобы зарабатывать на этом, а в том, чтобы в другой стране было свой собственный дом, который не стоил бы дорого во владении им и мог бы в случае чего сдачей в аренду отбить часть расходов на него.
Я читал посты на других форумах, что люди покупают несколько квартир/апартаментов (Болгария), сдают их и в принципе им хватает для жизни "пересичного" болгарина. Плюс возможность там легально находиться длительное время, живя не в гостиницах или съемном жилье, а в своем. При этом в период, когда ты там не находишься и жилье если и не сдается, то расходы условно 10-20 евро за охрану и поддержку территории. Электроэнергия и другие услуги при этом не платяться вроде. Или враки все это?




там даже есть так называемая "Гарантированная аренда". Когда сдачей твоей квартиры в комплексе занимается полностью управляющая компания, а ты получаешь в конце года заранее оговоренную сумму. При этот у тебя не болит голова за состояние квартиры, сдается она или нет и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8142
С нами с 16.06.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: civic]
      26 апреля 2019 в 11:06 Гілками

civic 26.04.2019 09:46 пишет:


там даже есть так называемая "Гарантированная аренда". Когда сдачей твоей квартиры в комплексе занимается полностью управляющая компания, а ты получаешь в конце года заранее оговоренную сумму. При этот у тебя не болит голова за состояние квартиры, сдается она или нет и т.д.



У нас ходят слухи, что подобные фирмы просто гробят квартиры если понятно что владелец далеко. Вариантов масса
- сдавать посуточно, почасово
- не следить за состоянием стен - плесень, ржавчина
- случайные жильцы напрягают соседей - пьянки, перманентный громкий секс, животные
- бычки и мусор под балконом
- квартиры с террасами - гриль на углях

В Чехии, например, общество владельцев жилья, согласно принятому уставу, может обязать владельца продать жилье. Причем сам владелец может и не узнать, что дело где-то в суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 980
С нами с 27.10.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Tibor]
      26 апреля 2019 в 11:59 Гілками

Tibor 26.04.2019 11:06 пишет:

civic 26.04.2019 09:46 пишет:


там даже есть так называемая "Гарантированная аренда". Когда сдачей твоей квартиры в комплексе занимается полностью управляющая компания, а ты получаешь в конце года заранее оговоренную сумму. При этот у тебя не болит голова за состояние квартиры, сдается она или нет и т.д.



У нас ходят слухи, что подобные фирмы просто гробят квартиры если понятно что владелец далеко. Вариантов масса
- сдавать посуточно, почасово
- не следить за состоянием стен - плесень, ржавчина
- случайные жильцы напрягают соседей - пьянки, перманентный громкий секс, животные
- бычки и мусор под балконом
- квартиры с террасами - гриль на углях

В Чехии, например, общество владельцев жилья, согласно принятому уставу, может обязать владельца продать жилье. Причем сам владелец может и не узнать, что дело где-то в суде.




В данном случае, я говорю про компанию - застройщика комплекса в Болгарии. Схема работает и квартиру никто не гробит. Если нужно сделать косметику - то компания делает это все за свой счет.
Да, теоретически, если заниматься сдачей апартаментов самому - то можно заработать больше, но есть риск что в какой-то период времени клиентов не будет и квартира будет простаивать, а таксу поддержки все равно платить нужно будет за весь год. Кроме того, живя в Украине самому заниматься сдачей недвиги за рубежом - это что-то из разряда фантастики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
EU
Сообщения: 3440
С нами с 09.05.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      27 апреля 2019 в 19:23 Гілками

по Испании.

владение квартирой обходится в ежемесячный платеж коммунидад около 50-100 евро и ежегодный налог IBI около 200 евро в год за стандартную квартиру.
сдавать квартиру можно в сезон и даже иметь на этом ощутимую прибыль до 1000 евро в месяц. цена при покупке в туристических местах около 2-3 тыс евро за квадрат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: lesorub]
      2 мая 2019 в 10:04 Гілками

При цене в Испании 2-3к евро за метр сезонный доход в 1к в месяц, это не прибыль даже. Так, покрытие расстройства ))

Нормально, когда недвижимость приносит 5-6% чистыми в год. Для абстрактной двухкомнатной квартиры 80кв м с ценой 200к это 11-12к евро в год чистыми, а не только в сезон.

Иначе это не инвестиция, а просто квартира ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: lesorub]
      5 мая 2019 в 21:06 Гілками

lesorub 27.04.2019 19:23 пишет:

по Испании.

владение квартирой обходится в ежемесячный платеж коммунидад около 50-100 евро и ежегодный налог IBI около 200 евро в год за стандартную квартиру.
сдавать квартиру можно в сезон и даже иметь на этом ощутимую прибыль до 1000 евро в месяц. цена при покупке в туристических местах около 2-3 тыс евро за квадрат.




Поправочки. С недвижкой в Испании знаком не по наслышке.

Во первых, коммунидад сильно разнится от коммуны к коммуне. Если на территории дома есть например общий бассейн, газоны и другие няшки - ежемесячный платеж легко может быть и 300-400, просто за содержание "придомового хозяйства".

Во вторых, квартира с рыночной арендной стоимостью 1000 евро должна стоить тысяч 500 минимум. Посмотрите цены на апартаменты на airbnb.

В третьих, чтобы купить в Испании недвижку, нерезиденту необходимо показать происхождение средств, и показать на каком этапе и в какой стране с этих самых ваших средств были уплачены налоги.

В четвёртых, в Испании довольно дорогая электроэнергия. Нерадивые жильцы легко могут вам накрутить счётчик на половину арендной стоимости, а бывает и на сумму превышающую аренду, особенно на юге страны в зимний период, во время внезапного похолодания например.

Змінено UFO (21:08 05/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 830
С нами с 28.03.2013

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: Mi3ch]
      5 мая 2019 в 21:24 Гілками

Не буду переписывать сообщения от темы к теме. Все знакомые,вложи/шившиеся в квартиры в Болгарии-Хорватии-Турции:
1) имеют нулевую доходность, т.е. аренда от сторонних арендаторов равна расходам на владение
2) обязаны ездить туда каждый отпуск
3) при отдельной покупке аренды, авиабилетов, питания в кафе, сервисов цена отдыха превышает пакетные предложения от ТО

Итого, если есть желание инвестировать деньги, откройте счёт в Interactive Brokers и купите фондовый индекс. Индекс приносит 8% годовых, в самых депрессивных сценариях...

Змінено Specu (21:32 05/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
EU
Сообщения: 3440
С нами с 09.05.2005

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: UFO]
      5 мая 2019 в 23:04 Гілками

UFO 05.05.2019 21:06 пишет:


Во первых, коммунидад сильно разнится от коммуны к коммуне. Если на территории дома есть например общий бассейн, газоны и другие няшки - ежемесячный платеж легко может быть и 300-400, просто за содержание "придомового хозяйства".



300-400 не встречал. максимум видел 150 там где "придомовое хозяйство" с двумя бассейнами и большими садами.
возможно от региона зависит? я конечно же пишу, основываясь только на личном опыте...

UFO 05.05.2019 21:06 пишет:

Во вторых, квартира с рыночной арендной стоимостью 1000 евро должна стоить тысяч 500 минимум. Посмотрите цены на апартаменты на airbnb.



скажем так, цены на апартаменты на аирбнб я не просто знаю, я их сам устанавливаю в том числе для своих апартаментов.
в сутки минимум 30-50 евро стоит квартира, которую можно пойти и купить сейчас за 150 тысяч.

UFO 05.05.2019 21:06 пишет:

В третьих, чтобы купить в Испании недвижку, нерезиденту необходимо показать происхождение средств, и показать на каком этапе и в какой стране с этих самых ваших средств были уплачены налоги.



безусловно. только это отдельная тема для возможной дискуссии.

UFO 05.05.2019 21:06 пишет:

В четвёртых, в Испании довольно дорогая электроэнергия. Нерадивые жильцы легко могут вам накрутить счётчик на половину арендной стоимости, а бывает и на сумму превышающую аренду, особенно на юге страны в зимний период, во время внезапного похолодания например.



контроль за использованием электрики никто не отменял.
а также, например, воды, либо других ценных благ цивилизации

кроме того, опять таки - есть регионы в Испании, где холода мало, а туристов - много.

PS. ну и да, если есть интерес - призжайте в гости.
покажу объекты, а при желании - помогу купить, оформить, и в дальнейшем готов брать в управление с гарантированным доходом. цифры выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: А расскажите про владение недвижимостью за рубежом [Re: lesorub]
      6 мая 2019 в 08:39 Гілками

lesorub 05.05.2019 23:04 пишет:



PS. ну и да, если есть интерес - призжайте в гости.
покажу объекты, а при желании - помогу купить, оформить, и в дальнейшем готов брать в управление с гарантированным доходом. цифры выше.




вот даже интересно стало. и куда ж ехать? Был в Валенсии, цены шара но и сезон же не круглый год...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14485

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія