autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Чорнобиль. НВО (10/27)

патриарх ***
Киев
Сообщения: 1150
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      3 июня 2019 в 12:51 Гілками

ГыГы 01.06.2019 11:08 пишет:

Vladimir_Y 31.05.2019 17:19 пишет:

Tibor 31.05.2019 16:03 пишет:

Во, кстати. Счетчик гейгера на Ардуино. На частях с ebay обойдется гривен в 300-600.

https://www.instructables.com/id/DIY-Arduino-Geiger-Counter/

Готовый кит без трубки

Трубка отдельно еще $11




У меня давно уже такое ощущение, что производители (полу)бытовых радиометров почему-то считают этот класс измерительных приборов каким-то "элитным/уникальным, конструкция которых невообразимо сложна, а сборка опасна и т.д." и на этом пытается получить свои "3% прибыли".



Нет массового производства, по сути штучный товар. Отсюда цена.




Ага, почему дорого - нет массового производства. Почему нет массового производства - потому, что дорого.
Судя по информации из поста выше розничная цена комплекта деталей на простой радиометр ~700-1000 грн. Никаких тех процессов требующих супер-пупер уникального оборудования или специалистов не требуется. Сложность прибора на уровне транзистор тестера +трубка +схема ее питания.
А за вот этот хотят 10452 грн


Змінено Vladimir_Y (13:43 03/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Vladimir_Y]
      3 июня 2019 в 13:11 Гілками

Vladimir_Y 03.06.2019 12:51 пишет:

Почему нет массового производства - потому, что дорого.



Нет, в этом месте потомушто малокому надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1150
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      3 июня 2019 в 13:40 Гілками

ГыГы 03.06.2019 13:11 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 12:51 пишет:

Почему нет массового производства - потому, что дорого.



Нет, в этом месте потомушто малокому надо.


Приобретете себе дозиметр/радиометр?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
У меня уже есть
По цене ~1000грн
По цене ~4500грн (сейчас самый простой МКС-05 Терра-П)
По цене хорошего смартфона
Мне не нужен


Початок голосовалки (13:39 03/06/2019) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Vladimir_Y]
      3 июня 2019 в 13:47 Гілками

Vladimir_Y 03.06.2019 13:40 пишет:

Приобретете себе дозиметр/радиометр?



ну покажет тебе дозиметр что вокруг повышенный уровень радиации...
твои действия? поменяешь страну проживания? будешь пить йод банками?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Tibor]
      3 июня 2019 в 13:48 Гілками

Tibor 31.05.2019 14:34 пишет:

Vladimir_Y 31.05.2019 14:27 пишет:


Ну как доступен любому - по цене смартфона(примерно с таким же разбросом цены и качества).
И сейчас тоже мало кто задумывается о уровне радиации вокруг себя. Много вы видели людей в магазине(хотя тут ситуация должна быть получше, при промышленном производстве радиологический контроль должен быть), на рынке или на пикниках с радиометрами(тем более загрязнение по бете еще не так просто измерить)?
Так что в этом плане ситуация сильно не изменилась.



Смартфоны меняют раз в 3 года.
Я свою Терру-П купил еще в 2009 за $100. Сейчас лежит в жестяной коробке с парой батареек "на всякий случай". При переезде на новое место или при смене офиса всегда меряю.

Бета же вроде меряется разницей значений при открытой и закрытой крышке? Насколько я помню концентрацию радона, например, померять нельзя, а так по идее без проблем.



Насколько помню все "бытовые" приборы имели малюсенький недостаток - время замера. Т.е. для оценки уровня радиации приборчик должен был "работать" в точке контроля не менее минуты-двух. Вроде фигня, но когда я притаскал с работы СРП-68 (если не путаю, прибор с более-менее крупной выносной шайтан-трубой) на съемную квартиру, то замеры показали существенную разницу даже в пределах одной квартиры. Самый высокий уровень был на лестничной площадке у двери соседа - чет ок. 60-80 мкР. У балконной двери - 20мкР. Внутри ванной - 13. Капитальная стена к соседям под которой стояла кровать - 40. И год был 1998. "Вымерять" Припятью или Террой такое было бы нереально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: RedEscort]
      3 июня 2019 в 13:49 Гілками

RedEscort 03.06.2019 13:47 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 13:40 пишет:

Приобретете себе дозиметр/радиометр?



ну покажет тебе дозиметр что вокруг повышенный уровень радиации...
твои действия? поменяешь страну проживания? будешь пить йод банками?



Я сменил квартиру...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: LeonBuhgalter]
      3 июня 2019 в 13:51 Гілками

LeonBuhgalter 03.06.2019 13:49 пишет:


Я сменил квартиру...



съемную... а если-бы свою собственную?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: RedEscort]
      3 июня 2019 в 14:05 Гілками

RedEscort 03.06.2019 13:51 пишет:

LeonBuhgalter 03.06.2019 13:49 пишет:


Я сменил квартиру...



съемную... а если-бы свою собственную?



Вот теперь в собственной и не меряю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: LeonBuhgalter]
      3 июня 2019 в 14:15 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

LeonBuhgalter 03.06.2019 13:48 пишет:


Насколько помню все "бытовые" приборы имели малюсенький недостаток - время замера. Т.е. для оценки уровня радиации приборчик должен был "работать" в точке контроля не менее минуты-двух.



Покупал както в самом начал 90-х дозиметр (как на картинке). Не помню я проблем с этим.

ЗЫ: особо страждущие могут и щас такой купить гривен за 500.
ЗЗЫ: посмотрел видео - гдето секунд 40 меряет.
ЗЗЗЫ: нормально вымерял им разницу по квартире, в разных местах на улице - любопытно было. По результатам замеров был кудато заброшен за ненадобностью

Покупал както в самом начал 90-х дозиметр (как на картинке). Не помню я проблем с этим

Змінено ГыГы (14:24 03/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      3 июня 2019 в 14:51 Гілками

В ответ на:


Покупал както в самом начал 90-х дозиметр (как на картинке). Не помню я проблем с этим.

ЗЫ: особо страждущие могут и щас такой купить гривен за 500.
ЗЗЫ: посмотрел видео - гдето секунд 40 меряет.
ЗЗЗЫ: нормально вымерял им разницу по квартире, в разных местах на улице - любопытно было. По результатам замеров был кудато заброшен за ненадобностью



Когда водишь трубой и получаешь данные в реалтайме а не через 40 сек., то в случае наличия пылинки "того-самого" ее местопребывание таки можно обнаружить. Ибо в полуметре уже будет все иначе.
Конечно при глобальном загрязнении и этот прибор покажет неладное. Но в реалиях не совсем тотального загрязнения важна именно каждая найденная "пылинка", а не фон в среднем по больнице/квартире/даче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: LeonBuhgalter]
      3 июня 2019 в 15:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

LeonBuhgalter 03.06.2019 14:51 пишет:

В ответ на:


Покупал както в самом начал 90-х дозиметр (как на картинке). Не помню я проблем с этим.

ЗЫ: особо страждущие могут и щас такой купить гривен за 500.
ЗЗЫ: посмотрел видео - гдето секунд 40 меряет.
ЗЗЗЫ: нормально вымерял им разницу по квартире, в разных местах на улице - любопытно было. По результатам замеров был кудато заброшен за ненадобностью



Когда водишь трубой и получаешь данные в реалтайме а не через 40 сек., то в случае наличия пылинки "того-самого" ее местопребывание таки можно обнаружить. Ибо в полуметре уже будет все иначе.
Конечно при глобальном загрязнении и этот прибор покажет неладное. Но в реалиях не совсем тотального загрязнения важна именно каждая найденная "пылинка", а не фон в среднем по больнице/квартире/даче.



Ой, не начинайте
Прибор щитает в рилтайме и над вашей "пылинкой" циферки побегут очень весело - вот и обнаруживайте.

Труба у него кстате немаленькая - вот отот горб сверху занимает полностью.

Вот такая же, как и здесь:

Ой, не начинайте Прибор щитает в рилтайме и над вашей "пылинкой" циферки побегут очень весело - вот и обнаруживайте.Труба у него кстате немаленькая - вот отот горб сверху занимает полностью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      3 июня 2019 в 15:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А СП-68 не на счётчике гейгера, а на явлении сцинтилляции, там в трубе преобраователь напряжения для ФЭУ, само ФЭУ и на кончике кристалл.

Такой тип регистратора намного более чуствителен. Но и цена сразу другая

А СП-68 не на счётчике гейгера, а на явлении сцинтилляции, там в трубе преобраователь напряжения для ФЭУ, само ФЭУ и на кончике кристалл.Такой тип регистратора намного более чуствителен

Змінено ГыГы (16:03 03/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1150
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: RedEscort]
      3 июня 2019 в 15:50 Гілками

Tibor 31.05.2019 13:00 пишет:


Жесть
Это сейчас дозиметр доступен любому, а тогда люди даже не задумывались о таком.




RedEscort 03.06.2019 13:47 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 13:40 пишет:

Приобретете себе дозиметр/радиометр?



ну покажет тебе дозиметр что вокруг повышенный уровень радиации...
твои действия? поменяешь страну проживания? будешь пить йод банками?




Я понимаю, что и тогда и сейчас есть люди которые просто не задумываются о таком(но с радиацией фокус "если я не вижу/не чувствую опасность - значит ее нет" не прокатывает), хотя сейчас "дозиметр доступен любому".
Но тех кто задумывается IMHO было бы больше, если дозиметры/радиометры были более доступны.

Т.к. у нас нет централизованной автоматической системы оповещения населения о увеличении радиационного фона, в случае каких-то подозрений(например как в прошлом году когда в Чернобыле загорелся лес, или на ЗАЭС "был какой-то выброс") проверить их (хотя бы приблизительно) могут только те у кого есть чем это сделать. Уже писал, что для такого сценария идеальным вариантом была бы домашняя метеостанция с функцией измерения фонового излучения.
Другой сценарий - измерения фона в каких-то определенных местах или каких-то объектов. Да, у бытовых приборов точность и скорость не ахти, но уже если они там что-то намеряют - есть возможность предпринять определенные действия. Убраться из этого места, удалить из него грязный обьект, привлечь к этому вопросу МЧС.
А еще для особых "ценителей", нынче еще популярный способ решения всех проблем - вывесить соответствующее фото в фейсбучек.

И йод, но таблетками, тоже кстати не помешает. Помогает правда только при выбросах радиоактивного йода-131 (являются продуктом распада урана в ядерном реакторе (выделяется в летучей форме), период полураспада 8 дней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Vladimir_Y]
      3 июня 2019 в 16:02 Гілками

Vladimir_Y 03.06.2019 15:50 пишет:


Я понимаю, что и тогда и сейчас есть люди которые просто не задумываются о таком(но с радиацией фокус "если я не вижу/не чувствую опасность - значит ее нет" не прокатывает), хотя сейчас "дозиметр доступен любому".
Но тех кто задумывается IMHO было бы больше, если дозиметры/радиометры были более доступны.




ну так какие действия, когда намерял?
переезд в другую страну?
не выходишь на улицу? не едешь на работу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1150
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: RedEscort]
      3 июня 2019 в 17:04 Гілками

RedEscort 03.06.2019 16:02 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 15:50 пишет:


Я понимаю, что и тогда и сейчас есть люди которые просто не задумываются о таком(но с радиацией фокус "если я не вижу/не чувствую опасность - значит ее нет" не прокатывает), хотя сейчас "дозиметр доступен любому".
Но тех кто задумывается IMHO было бы больше, если дозиметры/радиометры были более доступны.




ну так какие действия, когда намерял?
переезд в другую страну?
не выходишь на улицу? не едешь на работу?





Написал же
Vladimir_Y 03.06.2019 15:50 пишет:


Убраться из этого места, удалить из него грязный обьект, привлечь к этому вопросу МЧС.



Еще можно "Абетку безпеки" почитать на сайте ДСНС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Vladimir_Y]
      3 июня 2019 в 17:36 Гілками

Vladimir_Y 03.06.2019 17:04 пишет:


Написал же




я в детстве наигрался с дозиметрами.
у тебя, видимо, такого опыта не было.
удачи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
7 лет, Киев
Сообщения: 429
С нами с 31.10.2016

Re: Чорнобиль. НВО [Re: RedEscort]
      3 июня 2019 в 20:21 Гілками

RedEscort 03.06.2019 17:36 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 17:04 пишет:


Написал же




я в детстве наигрался с дозиметрами.
у тебя, видимо, такого опыта не было.
удачи



а смартфон с дозиметром или дозиметр с телефоном есть? можно сделать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1150
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Чех чешский]
      3 июня 2019 в 21:29 Гілками

Чех чешский 03.06.2019 20:21 пишет:

RedEscort 03.06.2019 17:36 пишет:

Vladimir_Y 03.06.2019 17:04 пишет:


Написал же




я в детстве наигрался с дозиметрами.
у тебя, видимо, такого опыта не было.
удачи



а смартфон с дозиметром или дозиметр с телефоном есть? можно сделать?



Встроенных не видел. Есть внешние c bluetooth типа
http://youtu.be/3zeKe70zYxY

и подключаемые проводом(кстати у автора много роликов с такими приставками)

http://youtu.be/PZcHLWB4kHU


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Vladimir_Y]
      3 июня 2019 в 22:56 Гілками

Терру-П покупал давно, по цене около 500 грн, новье. Хороший девайс, но черная Терра круче конечно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Iurii]
      3 июня 2019 в 23:25 Гілками

В ответ на:

а скурпулезно точно и достоверно показал реальный 100% совок, в котором мы все жили



Я вот повторю вопрос.
А точно вот за каждым более-менее начальником ходили солдаты ВВ с калашами в парадке?
Точно каждый функционер пугал остальных типа "они тебя щас с вертолета выбросят"?
А точно народ ломился сквозь оцепление в Припятскую РБ? И туда точно привезли прям вот так много пожарных?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 31084

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія