autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Чорнобиль. НВО (2/27)

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ]
      10 мая 2019 в 20:07 Гілками

Aerosmith 10.05.2019 15:25 пишет:

Неужели на станции не было рабочих дозиметров..?




Судя по мемуарам, ситуация в фильме с отсутствием дозиметров, рассчитанных на измерение серьёзных уровней радиации, достоверная.

Там в фильме главный инженер станции говорит, что удалось одолжить военный дозиметр со шкалой 200 Р/ч.
Скорее всего это был ДП-5В.
Он работает по гамма-излучению от 0,05 мР/ч до 200 Р/ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Чорнобиль. НВО [Re: SergiyUA]
      10 мая 2019 в 20:10 Гілками

SergiyUA 10.05.2019 20:07 пишет:

Aerosmith 10.05.2019 15:25 пишет:

Неужели на станции не было рабочих дозиметров..?




Судя по мемуарам, ситуация в фильме с отсутствием дозиметров, рассчитанных на измерение серьёзных уровней радиации, достоверная.

Там в фильме главный инженер станции говорит, что удалось одолжить военный дозиметр со шкалой 200 Р/ч.
Скорее всего это был ДП-5В.
Он работает по гамма-излучению от 0,05 мР/ч до 200 Р/ч.



ДП-5В в 1986 году был даже у нашего военрука в школе и мы ходили с ним по массиву и меряли, я сильно сомневаюсь что его не было на станции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: BorisB]
      10 мая 2019 в 20:45 Гілками

BorisB 10.05.2019 20:10 пишет:

ДП-5В в 1986 году был даже у нашего военрука в школе и мы ходили с ним по массиву и меряли, я сильно сомневаюсь что его не было на станции




Повторюсь, судя по мемуарам непосредственных участников тех событий, на самой станции (на пульте) таки действительно не было дозиметров, рассчитанных на измерение радиационного фона как после ядерного взрыва.
А на ЧС непосредственно вблизи реактора в первые часы/дни фонило круче чем в эпицентре взрыва ядерной бомбы.
Говорят, что по расчётам доходило до 1.500 Р/ч, но точно измерить даже на третьи сутки было не чем, вроде как прибор, что удалось найти был рассчитан максимум на 500 Р/ч
Напомню, что на тот момент ядерный реактор ОФИЦИАЛЬНО считали абсолютно безопасным.

У каждого сотрудника на АС был индивидуальный "фото дозиметр" - небольшая чёрная коробочка размером меньше чем спичечный коробок.
Показания с него можно было "снять" только при последующей хим. обработке фотоматериала, что находился внутри этой коробочки.
Плюс доступен достаточно чувствительный дозиметр для поиска "грязи".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Тремор]
      10 мая 2019 в 21:16 Гілками

В ответ на:

Особенно момент выхода крышу инженера смертника. Это ж как нужно было боятся начальства чтобы туда пойти, да ещё и солдатиком из охраны.



То есть вот эти вот солдаты ВВ на каждом повороте, как в кино про Штирлица в Берлине, это вот достоверно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Mitchell]
      10 мая 2019 в 22:05 Гілками

Mitchell 10.05.2019 21:16 пишет:

То есть вот эти вот солдаты ВВ на каждом повороте, как в кино про Штирлица в Берлине, это вот достоверно?




Картинка с солдатиками ВВ с автоматами тоже удивила.
НО судить за достоверность не берусь - не был там, не знаю.
Из личного армейского опыта - скорее всего туфта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Mitchell]
      10 мая 2019 в 23:10 Гілками

Mitchell 10.05.2019 21:16 пишет:

В ответ на:

Особенно момент выхода крышу инженера смертника. Это ж как нужно было боятся начальства чтобы туда пойти, да ещё и солдатиком из охраны.



То есть вот эти вот солдаты ВВ на каждом повороте, как в кино про Штирлица в Берлине, это вот достоверно?


больше удивило что они все в парадной форме. Но в целом сериал понравился, жду следующую серию.

Змінено BorisB (23:16 10/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      11 мая 2019 в 00:22 Гілками

ГыГы 10.05.2019 10:14 пишет:

Видать снимали в операторской третьего блока или драли с фото оттудава:



городские сцены снимали в прошлом году в Вильнюсе, в районе с совковой застройкой, а сцены на станции снимали на Игналинской АЭС в Висагинасе (тоже Литва).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ivlike]
      11 мая 2019 в 06:25 Гілками

ivlike 11.05.2019 00:22 пишет:

городские сцены снимали в прошлом году в Вильнюсе, в районе с совковой застройкой




Огромные цифры на верхних этажах домов как бы намекают...

Если быть придирчивым, то можно ещё кучу ляпов и неточностей найти.
Отчасти из за того, что время ушло и восстановить/найти соответствующий интерьер сложно.
Отчасти по вине сценариста/режиссёра, который в виду своего "буржуйского воспитания" не в курсе, что большое начальство само за рулём служебной Волги не ездило...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: SergiyUA]
      11 мая 2019 в 09:22 Гілками

SergiyUA 11.05.2019 06:25 пишет:

ivlike 11.05.2019 00:22 пишет:

городские сцены снимали в прошлом году в Вильнюсе, в районе с совковой застройкой




Огромные цифры на верхних этажах домов как бы намекают...

Если быть придирчивым, то можно ещё кучу ляпов и неточностей найти.
Отчасти из за того, что время ушло и восстановить/найти соответствующий интерьер сложно.
Отчасти по вине сценариста/режиссёра, который в виду своего "буржуйского воспитания" не в курсе, что большое начальство само за рулём служебной Волги не ездило...



чуть оффтопа...
сериал же снимался не для нас, а для "них". а "они" вообще не в курсе, как и что.
подписан в фб на одну даму, работающую сценаристом в голливуде - и она решила расписать тонкости в кадре по популярным сериалам - то, чего мы не можем понять, не пожив в штатах. очень интересные приколы пишет, а после того, как она расписывает - можно садиться и заново пересматривать, уже с новыми знаниями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: SergiyUA]
      11 мая 2019 в 10:29 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SergiyUA 11.05.2019 06:25 пишет:

ivlike 11.05.2019 00:22 пишет:

городские сцены снимали в прошлом году в Вильнюсе, в районе с совковой застройкой




Огромные цифры на верхних этажах домов как бы намекают...

Если быть придирчивым, то можно ещё кучу ляпов и неточностей найти.
Отчасти из за того, что время ушло и восстановить/найти соответствующий интерьер сложно.
Отчасти по вине сценариста/режиссёра, который в виду своего "буржуйского воспитания" не в курсе, что большое начальство само за рулём служебной Волги не ездило...



Ф качестве шутки только:

"Я не знаю, кто это, но у него сам Брежнев водителем работает".


Ф качестве шутки только:"Я не знаю, кто это, но у него сам Брежнев водителем работает".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: SergiyUA]
      11 мая 2019 в 10:29 Гілками

SergiyUA 10.05.2019 20:45 пишет:


А на ЧС непосредственно вблизи реактора в первые часы/дни фонило круче чем в эпицентре взрыва ядерной бомбы.
Говорят, что по расчётам доходило до 1.500 Р/ч, но точно измерить даже на третьи сутки было не чем, вроде как прибор, что удалось найти был рассчитан максимум на 500 Р/ч




Торкнуло... решил перечитать
Медведев Григорий Устинович > Чернобыльская тетрадь > Стр.19

Таким образом, около пятидесяти тонн ядерного топлива испарилось и было выброшено взрывом в атмосферу в виде мелкодисперсных частичек двуокиси урана, высокорадиоактивных радионуклидов йода-131, плутония-239, нептуния-139, цезия-137, стронция-90 и многих других радиоактивных изотопов с различными периодами полураспада. Еще около семидесяти тонн топлива было выброшено с периферийных участков активной зоны боковыми лучами взрыва в завал со строительными конструкциями, на крышу деаэраторной этажерки и машинного зала четвертого энергоблока, а также на околостанционную территорию.

Часть топлива оказалась заброшенной на оборудование, трансформаторы подстанции, шинопроводы, крышу центрального зала третьего энергоблока, вентиляционную трубу АЭС.

Следует подчеркнуть, что активность выброшенного топлива достигала 15–20 тысяч рентген в час, и вокруг аварийного энергоблока сразу же образовалось мощное радиационное поле, практически равное активности выброшенного топлива (активность ядерного взрыва). С удалением от завала активность падала пропорционально квадрату расстояния.

Тут же надо отметить, что испарившаяся часть топлива образовала мощный атмосферный резервуар высокорадиоактивных аэрозолей, особенно плотный и интенсивно излучающий в районе аварийного энергоблока, да и всей АЭС.

Резервуар этот, быстро наполняясь, разрастался в радиальном направлении, а разносимый меняющимся ветром, обретал форму огромного зловещего радиоактивного цветка.


Каюсь... попутал цифры... на порядок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чорнобиль. НВО [Re: SergiyUA]
      11 мая 2019 в 10:36 Гілками

SergiyUA 11.05.2019 10:29 пишет:

SergiyUA 10.05.2019 20:45 пишет:


А на ЧС непосредственно вблизи реактора в первые часы/дни фонило круче чем в эпицентре взрыва ядерной бомбы.
Говорят, что по расчётам доходило до 1.500 Р/ч, но точно измерить даже на третьи сутки было не чем, вроде как прибор, что удалось найти был рассчитан максимум на 500 Р/ч




Торкнуло... решил перечитать
Медведев Григорий Устинович > Чернобыльская тетрадь > Стр.19

Таким образом, около пятидесяти тонн ядерного топлива испарилось и было выброшено взрывом в атмосферу в виде мелкодисперсных частичек двуокиси урана, высокорадиоактивных радионуклидов йода-131, плутония-239, нептуния-139, цезия-137, стронция-90 и многих других радиоактивных изотопов с различными периодами полураспада. Еще около семидесяти тонн топлива было выброшено с периферийных участков активной зоны боковыми лучами взрыва в завал со строительными конструкциями, на крышу деаэраторной этажерки и машинного зала четвертого энергоблока, а также на околостанционную территорию.

Часть топлива оказалась заброшенной на оборудование, трансформаторы подстанции, шинопроводы, крышу центрального зала третьего энергоблока, вентиляционную трубу АЭС.

Следует подчеркнуть, что активность выброшенного топлива достигала 15–20 тысяч рентген в час, и вокруг аварийного энергоблока сразу же образовалось мощное радиационное поле, практически равное активности выброшенного топлива (активность ядерного взрыва). С удалением от завала активность падала пропорционально квадрату расстояния.

Тут же надо отметить, что испарившаяся часть топлива образовала мощный атмосферный резервуар высокорадиоактивных аэрозолей, особенно плотный и интенсивно излучающий в районе аварийного энергоблока, да и всей АЭС.

Резервуар этот, быстро наполняясь, разрастался в радиальном направлении, а разносимый меняющимся ветром, обретал форму огромного зловещего радиоактивного цветка.


Каюсь... попутал цифры... на порядок.



Та не, это именно самого топлива если ручками трогать. Как в фильме пожарный кусочек графита в руке и кожа слезла. А в среднем какраз тыщща, что тоже немало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      11 мая 2019 в 10:43 Гілками

ГыГы 11.05.2019 10:29 пишет:

"Я не знаю, кто это, но у него сам Брежнев водителем работает".





Если не ошибаюсь, пассажиром у Брежнева на фото Никсон.
тот самый...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ГыГы]
      11 мая 2019 в 10:47 Гілками

ГыГы 11.05.2019 10:36 пишет:

Та не, это именно самого топлива если ручками трогать. Как в фильме пожарный кусочек графита в руке и кожа слезла. А в среднем какраз тыщща, что тоже немало.




... рентген/час.

Источник тот же:

В ответ на:

— Но что же это такое — 0,34 миллирентгена в час?! Черт бы меня побрал! — воскликнул нетерпеливый, сильно горбоносый, с седеющей курчатовской бородкой В. С. Михайлов, — Расскажи, Григорий Устинович.
— Расскажи, расскажи! — завопили все хором, в том числе и киевлянин Маслак.
Что тут поделаешь, пришлось мне рассказать им, что знал.
— Предельно допустимой дозой для атомных эксплуатационников является пять рентген в год. Для всего остального населения — в десять раз меньше, то есть — 0,5 рентгена в год или 500 миллирентген. Разделите на 365 дней в году и получите, что простой смертный имеет право «схватить» за сутки 1,3 миллирентгена. Такая доза оговорена нормами ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения). Сейчас, то есть на восьмое мая, в Киеве, если верить официальным данным, 0,34 миллирентгена в час, или 8,16 миллирентгена в сутки, — в 6 раз превышает норму ВОЗ. На асфальте же, если верить Маслаку, — суточная доза в 300 раз превышает норму ВОЗ...
«Рафик» еще ехал полупустынными улицами Киева. Время — семь вечера.
— Говорят, — сказал Маслак, — в первые три дня после взрыва активность в Киеве достигала 100 миллирентген в час.
— Это означает, — разъяснил я, — что суммарная доза за сутки составляла 2,4 рентгена или примерно — две тысячи доз против нормы ВОЗ для простых смертных...



.
В ответ на:

Один из пожарников поднялся на отметку пола центрального зала (плюс 35,6) и заглянул в реактор. Из жерла «вулкана» исходило излучение мощностью около 30 тысяч рентген в час, плюс мощное нейтронное излучение. Однако молодые пожарники, хотя и догадывались, но до конца не представляли степени грозившей им радиационной опасности. От топлива и графита, по которым они ходили длительное время на крыше машзала, тоже «светило» до 20 тысяч рентген в час…




Змінено SergiyUA (10:58 11/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: Чорнобиль. НВО [Re: базилио]
      11 мая 2019 в 11:22 Гілками

диявол в деталях.....
мілі і мікро рентгени, зіверти, греї, бери.....такі малі цифри "всерйоз" мало хто сприймав, а плутанина з одиницями вимірювання і нерозуміння самого процесу створює іллюзію безпеки.
Для прикладу - нормальним вважається від 0,05 до 0,2 мікроЗіверта/год. Але ж різниця між цифрами в 4 рази! за годину. І це тільки фон - а є ще вода, продукти.
Страшно це все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Чорнобиль. НВО [Re: базилио]
      11 мая 2019 в 15:00 Гілками

базилио 11.05.2019 11:22 пишет:

і нерозуміння самого процесу створює іллюзію безпеки




Ну ладно, обыватели воспринимают радиацию как какую-то передающуюся заразу, но для работников АЭС это довольно странно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: -Олег-]
      12 мая 2019 в 00:20 Гілками

-Олег- 10.05.2019 10:28 пишет:

Интересно как автобусы ехали в Бровары, через Киев или через Вышгород?
По поводу заставляли пить молоко неправда. По крайней мере в Киеве полностью прекратили поставку молока в детские учреждения.


как ехали автобусы я не знаю.
Я не знаю что было в школах Киева, я описала что было в моей школе в Броварах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Мия]
      13 мая 2019 в 15:09 Гілками

Сегодня выходит вторая серия.
ссылка на проморолик

Змінено Тремор (15:12 13/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Тремор]
      13 мая 2019 в 15:23 Гілками

Тремор 13.05.2019 15:09 пишет:

Сегодня выходит вторая серия.
ссылка на проморолик



Mon, May 13 9:00 pm ET HBO
Mon, May 13 9:00 pm ET HBO LATINO
Mon, May 13 11:08 pm ET HBO


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7879
С нами с 22.08.2012

Re: Чорнобиль. НВО [Re: базилио]
      13 мая 2019 в 16:12 Гілками

Посмотрел первую серию! Сказать честно - я этой темой интересовался, для меня ничего нового, ровным счетом. Но, если это сериал для иностранцев - то гуд!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 31132

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія