В ответ на: так лучше это делать там где платят тысячами, а не сотнями евро как в Польше
Да , лучше в сторону Японии смотреть
В ответ на: А если польский грузчик не хочет ехать в Чехию или Германию? Тогда рвется вся цепочка
Он еще может стать бугром сэнсеем украинского
По поводу Японии. Жалуются японцы, что молодежь массово из страны уезжает. А все почему? Да потому, что обычному японцу достичь карьерного роста раньше 40 лет практически не возможно. Они считают (и есть в этом логика), что до 40 лет человек только учится, познает себя, мир, и ту профессию, которая дает ему работу. И только после 40 лет он может передавать свой опыт другим специалистам и руководить другими специалистами. Взято из слов переводчицы японки, которая на протяжении двух недель сопровождала наш визит в эту замечательную страну.
И да про зарплату 4-5 в райцентре, нет уже таких зарплат. Разве что типа вахтёром или уборщицей работать. 7-8 это средний минимум. Плюс живя дома и многие держат хозяйство. Я же не спорю, что в Польше выше зарплаты. Да выше, но на севере Европы они намного выше чем в Польше. И уж если ехать впахивать то не за 700-800 евро Я больше пишу про то, что если работать в режиме 8 часового дня с выходными, то в Прльше не так уж и много заработаешь. Только ишачить.
Ми схоже про різні Польщі і українські райцентри розмовляємо - ну ок, час разсудить. Але факти говорять про те, що відтік людей з України посилюється з року в рік і єдине, що рятує ситуацію - це те, що їм поки є кому відправляти кошти в Україну. Як тільки така потреба зникне (батьків не стане, дітей заберуть до себе) - тоді і стане зрозуміло, що ми втратили за ці роки і як це відобразиться на валютному балансі і курсі.
Это где-то на окраине, это ж туда добраться нужно еще, не рентабельно. Вон в Форе, коих на каждом углу продавец на мясе (теща ща работает) около 50 грн час. И ооооочень хотят, чтобы смены по 14 часов были. И зачем ей та Польша,да? ПС кто там студентов на 10 тыс набирал, что там делать нужно? Мне бы тещу пристроить, чтобы как у белых человеков по 8 часов рабочий день и не целый день на ногах. Можно начать хотя-бы с 10 тыс и 8 часов рабдень. Потом перейдем к тетсю (сварщик,слесарь,технарь) Тут сложнее, нужно сразу на 1 куе. В свободное от работы время (на работе ) делает мотокосарки,картофелесажалки,переделка мотоблока в трактор , и т.д. Все сам, насмотревшись ютуба. Сейчас зп...смешно даже написать здесь.
Знакомый свалил в Китай на заработки на 3 года - вернулся купил квартиру "в Киеве" - и опять здесь работает на 5 тыщ. Вот не понимаю я такого Да, детей нет. Примечательно, что у многих знакомых кто валит на заработки детей нет Нация вырождается. При этом в Киеве на Харьковском уже куча индусов. По выходным на футбольном поле в крикет играют (это типа бейсбола игра). Проходил мимо - только болельщиков индусов человек 100 на лавках насчитал. Все молодые подтянутые, с пивом никого. Оно и правильно - "свято место не бывает в пустоте" (с)
Чего ж туда все едут на заработки? глупые все наверно, не видят своего щастья, нет чтоб тут упаковщиком на Рошене
Кто все? Это еденицы из моего окружения. Я тебе открою секрет - большинство с кем я общаюсь, не ездят на заработки, да и работают не так что бы много, такие же лентяи как я
Очень рад за тебя и твое окружение, только в один прекрасный день не удивляйся, если придется самому таскать ящики, которые раньше таскали подсобники
И да про зарплату 4-5 в райцентре, нет уже таких зарплат. Разве что типа вахтёром или уборщицей работать. 7-8 это средний минимум. Плюс живя дома и многие держат хозяйство. Я же не спорю, что в Польше выше зарплаты. Да выше, но на севере Европы они намного выше чем в Польше. И уж если ехать впахивать то не за 700-800 евро Я больше пишу про то, что если работать в режиме 8 часового дня с выходными, то в Прльше не так уж и много заработаешь. Только ишачить.
Ми схоже про різні Польщі і українські райцентри розмовляємо - ну ок, час разсудить. Але факти говорять про те, що відтік людей з України посилюється з року в рік і єдине, що рятує ситуацію - це те, що їм поки є кому відправляти кошти в Україну. Як тільки така потреба зникне (батьків не стане, дітей заберуть до себе) - тоді і стане зрозуміло, що ми втратили за ці роки і як це відобразиться на валютному балансі і курсі.
Поляков уезжает больше из Польши, чем Укрианцев из Украины. Это нормальный процесс, и только у нас из этого разгоняют зраду и всепропало.
В ответ на: Emigracja znowu przyspiesza. Z Polski wyjeżdżają głównie młodzi ludzie
Фуд_эксперт 14.05.2019 10:05 пишет: Виїжджає народ на заробітки і ні один, кого б я не запитував, що далі, внятно не зміг відповісти. Загалом меседж такий "поки попрацюю, а там щось наладгодиться в країні". І от цікаво, а хто повинен налагодити? Це типу в тебе в квартирі бардак, а ти такий "піду погуляю, а там щось налагодиться". Прийшов і вуаля - чистота. Якось так?
А якщо люди не хотять будувати самі, не мають досвіду, знаннь, бажання? Плятять податки з своєї зарплати що б будували професіонали, але ж не будується.
То й виїжджають в пошуках кращого життя зараз а не десь може потім, через н-років.
В ответ на: так лучше это делать там где платят тысячами, а не сотнями евро как в Польше
Да , лучше в сторону Японии смотреть
В ответ на: ...
Да , лучше в сторону Японии смотреть
В ответ на: А если польский грузчик не хочет ехать в Чехию или Германию? Тогда рвется вся цепочка
Он еще может стать бугром сэнсеем украинского
По поводу Японии. Жалуются японцы, что молодежь массово из страны уезжает. А все почему? Да потому, что обычному японцу достичь карьерного роста раньше 40 лет практически не возможно. Они считают (и есть в этом логика), что до 40 лет человек только учится, познает себя, мир, и ту профессию, которая дает ему работу. И только после 40 лет он может передавать свой опыт другим специалистам и руководить другими специалистами. Взято из слов переводчицы японки, которая на протяжении двух недель сопровождала наш визит в эту замечательную страну.
Не лез в этот дурацкий тред, но зацепило. Во-первых, женщина-японка будет вам говорить только то, что ей разрешили вам говорить. Во-вторых, а вы слушали других, более взрослых японцев, которые добились какого-нибудь успеха в жизни? Ну и так, на поразмышлять - почему у японцев самая обеспеченная старость в мире? Ради интереса предлагаю задуматься чего это Япония самая развитая страна в мире. Может они что-то знают, в отличие от других, где цветет и пахнет эйджизм и всем правят "дети в кальсонах и тапочках", и найти работу по профилю и специальности после 50-и, а иногда и после 40-ка, и в принципе и практически нереально, независимо от квалификации и опыта? Суждения как раз в духе взятого в кавычки.
Gosh1 15.05.2019 15:08 пишет: Знакомый свалил в Китай на заработки на 3 года - вернулся купил квартиру "в Киеве"
а чего он там делал если не секрет? а то как то все китайцы свалить оттуда мечтают и жизнь там дороже Киева раза в 2 так примерно.. я вот скоро собираюсь, мож остаться?
Не лез в этот дурацкий тред, но зацепило. Во-первых, женщина-японка будет вам говорить только то, что ей разрешили вам говорить. Во-вторых, а вы слушали других, более взрослых японцев, которые добились какого-нибудь успеха в жизни? Ну и так, на поразмышлять - почему у японцев самая обеспеченная старость в мире? Ради интереса предлагаю задуматься чего это Япония самая развитая страна в мире. Может они что-то знают, в отличие от других, где цветет и пахнет эйджизм и всем правят "дети в кальсонах и тапочках", и найти работу по профилю и специальности после 50-и, а иногда и после 40-ка, и в принципе и практически нереально, независимо от квалификации и опыта? Суждения как раз в духе взятого в кавычки.
Та ладно. По этой логике женщине-японке наоборот должны были запретить такое рассказывать. А во всем остальном согласен на все 1000!!!!
А якщо люди не хотять будувати самі, не мають досвіду, знаннь, бажання? Плятять податки з своєї зарплати що б будували професіонали, але ж не будується.
То й виїжджають в пошуках кращого життя зараз а не десь може потім, через н-років.
Все верно. Почему человек должен за что то бороться, что то строить, что то защищать? Он хочет работать и получать за это зарплату позволяющую жить. Поляку мало того, что платят в Польше, Литовцу мало того, что платят в Литве, они едут дальше, Украинцы едут н ахи место, нормальный процесс. Да, он показывает уровень развития страны, но ни в коем случае нельзя винить человека за то, что он хочет жить лучше.
Петрович 15.05.2019 10:06 пишет: Звичайно, є окремі люди у всяких спеціальностях, які мають достатньо високу кваліфікацію, свій "портфель" замовників та чергу на їх роботу. Але ж мова в топіку не про ці одиничні випадки, а про загальну масу спроможного працювати населення! Звичайних собі трудяг, які бажають (а в Польші, наприклад, і можуть) отримувати достойну відносно знову ж таки загальної ситуації в Україні зарплатню. І йому однаково, чи їхати в столицю (сусідню область, чи ше куди), чи в Польщу. Ну а якщо пшеки більше платять - то чом би й ні?
Це все-таки дуже індивідуально, і хто як зможе влаштуватися. Від кількох знайомих, які регулярно їздять на заробітки, чув таку тезу - "якби я тут працював в такому ритмі і таку кількість часу, як там, то заробляв би приблизно 80-90% від того, як в Польщі/Чехії". Є також кілька знайомих, які, з їх слів, заробляють тут більше, ніж їм пропонують на заробітках. Також є приклад, коли людина два рази їздила, і обидва рази невдало, більше не хоче і пробувати. І так, це все люди з робітничими спеціальностями.
vit_lik 15.05.2019 15:49 пишет: Поляков уезжает больше из Польши, чем Укрианцев из Украины. Это нормальный процесс, и только у нас из этого разгоняют зраду и всепропало.
Різниця тільки в тому, що поляків підстрахує Україна, у нас такої опції немає
Да, он показывает уровень развития страны, но ни в коем случае нельзя винить человека за то, что он хочет жить лучше.
Теж не розумію суті теми Вільна країна, вільні люди - кожен сам вирішує як і де йому краще жити і працювати. Смішно читати, як дехто з дивана критикує тих, хто підняв зад і поїхав покращувати рівень власного добробуту і шукати перспективи в тому числі заради своєї сім'ї/дітей і їх майбутнього.