autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Надо ли ставить реле напряжения и УЗО?

СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Надо ли ставить реле напряжения и УЗО?
      20 мая 2019 в 13:29 Гілками

Сабж. Хочу модернизировать щиток в коридоре и подумал, что можно это поставить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      20 мая 2019 в 13:42 Гілками

Реле всегда надо ставить. Особенно в квартире.
УЗО на квартиру, противопожарное? Есть наверное смысл поставить 100-300ма, если проводке 100 лет и куча скруток. Но есть вероятность, что придется часто бегать, включать. А так, отдельного УЗО на помещения с водой - достаточно (ИМХО)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      20 мая 2019 в 14:08 Гілками

codex 20.05.2019 13:42 пишет:

Реле всегда надо ставить. Особенно в квартире.
УЗО на квартиру, противопожарное? Есть наверное смысл поставить 100-300ма, если проводке 100 лет и куча скруток. Но есть вероятность, что придется часто бегать, включать. А так, отдельного УЗО на помещения с водой - достаточно (ИМХО)




Не знаю, противопожарное ли. На счет скруток не знаю, но знаю, что где-то неправильно подклюен плафон в квартире, мастер ругался. То есть, мне придется бегать часто в коридор включать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      20 мая 2019 в 14:13 Гілками

Egouar 20.05.2019 14:08 пишет:

codex 20.05.2019 13:42 пишет:

Реле всегда надо ставить. Особенно в квартире.
УЗО на квартиру, противопожарное? Есть наверное смысл поставить 100-300ма, если проводке 100 лет и куча скруток. Но есть вероятность, что придется часто бегать, включать. А так, отдельного УЗО на помещения с водой - достаточно (ИМХО)




Не знаю, противопожарное ли. На счет скруток не знаю, но знаю, что где-то неправильно подклюен плафон в квартире, мастер ругался. То есть, мне придется бегать часто в коридор включать?



Плафон - то наверно выключатель ноль разрывает а не фазу. И да, в таких случаях УЗО тоже помогает крутильщикам лампочек

Если дом старый то реле напряжения очень желательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      20 мая 2019 в 14:14 Гілками

Egouar 20.05.2019 13:29 пишет:

Сабж. Хочу модернизировать щиток в коридоре и подумал, что можно это поставить.




так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      20 мая 2019 в 14:19 Гілками

Не, дом не старый. Середина 90-х

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      20 мая 2019 в 14:22 Гілками

ГыГы 20.05.2019 14:13 пишет:


Плафон - то наверно выключатель ноль разрывает а не фазу.





Да, наверное. Потому что при выключенном свете, когда вкрутил ЛЕД-лампочку, она начинала слабо светиться. На лампочке накаливания такого нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      20 мая 2019 в 15:44 Гілками

Фаза одна ? Если очень хочется, то можно что-то такое поставить: https://axiomplus.com.ua/differencialnaya-zaschita/product-78544/
Но оно реально сработает только когда проводники слипаться начнут от перегрева


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      20 мая 2019 в 16:07 Гілками

codex 20.05.2019 15:44 пишет:

Но оно реально сработает только когда проводники слипаться начнут от перегрева



Так вводной автомат вырубить должен при КЗ, УЗО ж не по этим делам? Да и дальше с УЗО разводка идет на автоматы 25-16-10А

Змінено DKTigra (16:07 20/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: DKTigra]
      20 мая 2019 в 16:14 Гілками

Я к тому, что ставить есть смысл, если ожидается плавление проводки
Если проводка в порядке и эксплуатация без перегрузов, то будут выброшенные деньги.

ЗЫ: в этом году переделывал два щитка на даче. Поменял сами щитки, поменял старые автоматы и УЗО. Включаю рубильник - УЗО насоса(в септике) выбивает. Старое не срабатывало на воду затекшую в розетку. Номинал затерт, но похоже стоял тип А на 100мА...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      20 мая 2019 в 16:36 Гілками

codex 20.05.2019 16:14 пишет:

Я к тому, что ставить есть смысл, если ожидается плавление проводки
Если проводка в порядке и эксплуатация без перегрузов, то будут выброшенные деньги.

ЗЫ: в этом году переделывал два щитка на даче. Поменял сами щитки, поменял старые автоматы и УЗО. Включаю рубильник - УЗО насоса(в септике) выбивает. Старое не срабатывало на воду затекшую в розетку. Номинал затерт, но похоже стоял тип А на 100мА...



Там у него дельта 300мА = 0.3А - от этого проводка плавится?

Шо вы выдумуете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      20 мая 2019 в 17:16 Гілками

Тож ток утечки. Короче, если есть желание потратить деньги на реальную защиту, то лучше уже сразу брать AFDD+. Eaton такие делает. Стоят они правда чуть других денег.


Змінено codex (17:24 20/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      20 мая 2019 в 17:18 Гілками

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 31.10.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      20 мая 2019 в 19:31 Гілками

codex 20.05.2019 17:16 пишет:

то лучше уже сразу брать AFDD+. Eaton такие делает. Стоят они правда чуть других денег.




Посмотрел сие чудо на видео в инете,задумался про покупку.
Но цена
Оно реально так может стоить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Yashka]
      20 мая 2019 в 20:00 Гілками

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).




+1

Реле напруги - маст хев
ПЗВ (УЗО) - також. (100мА - захист від пожежі. 30мА достатньо для захисту життя. У більш дорогих серіях є і 10мА)

Але

Якщо квартира велика - то один ПЗВ на 30 мА може часто спрацьовувати. Тоді краще на вводі зі 100 мА. І 30мА на критичні місця (СВ, кухню). Або для економії місця - дифавтомат.

На 1-2 кімнатній для економії можна обійтись і 1-м ПЗВ на 30мА

У ПЗВ немає потужності. Номінал у 25А, 32А і т.п - це лише навантаження, яке вони можуть через себе пропустити. Тому тут спокійно можна брати "з запасом".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: nakamichi]
      20 мая 2019 в 20:15 Гілками

Судя по Инету, цена на них у нас примерно такая-же, как в Германии. У нас даже чуть дешевле, на пару сот грн.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      21 мая 2019 в 03:01 Гілками

Egouar 20.05.2019 13:29 пишет:

Сабж. Хочу модернизировать щиток в коридоре и подумал, что можно это поставить.


Да, ВДТ НУЖНО ставить во ВСЕХ случаях!

Лучше ВСЕГО на вводе и на каждую группу.

РН в основном при старой сети электроснабжения.

Egouar 20.05.2019 14:08 пишет:

Не знаю, противопожарное ли.


ВСЕ ВДТ противопожарные!

Чем меньше уставка тем лучше противопожарность.

Egouar 20.05.2019 14:08 пишет:

На счет скруток не знаю, но знаю, что где-то неправильно подклюен плафон в квартире, мастер ругался. То есть, мне придется бегать часто в коридор включать?


Контактное соединение СКРУТКОЙ, НЕПРАВИЛЬНОЕ подключение патрона лампы НЕ вызывают срабатывание ВДТ, даже 10 мА!

Egouar 20.05.2019 14:22 пишет:

ГыГы 20.05.2019 14:13 пишет:

Плафон - то наверно выключатель ноль разрывает а не фазу.




Да, наверное. Потому что при выключенном свете, когда вкрутил ЛЕД-лампочку, она начинала слабо светиться. На лампочке накаливания такого нет.


НЕПРАВИЛЬНОЕ подключение выключателя НЕ имеет отношения к свечению светодиодной лампы!

codex 20.05.2019 17:16 пишет:

если есть желание потратить деньги на реальную защиту, то лучше уже сразу брать AFDD+.


= если есть желание потратить деньги на реальную НИЗКУЮ надёжность защитного отключения, то лучше уже сразу брать AFDD+.

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет.


Отсутствие РЕ, ПЕРЕПУТЫВАНИЕ фазного с нейтральным проводником НЕ влияет на функционал ВДТ!

Traveler 20.05.2019 20:00 пишет:

Якщо квартира велика - то один ПЗВ на 30 мА може часто спрацьовувати.


НЕ может!

Traveler 20.05.2019 20:00 пишет:

Тоді краще на вводі зі 100 мА. І 30мА на критичні місця (СВ, кухню).


НЕ лучше!

Traveler 20.05.2019 20:00 пишет:

Або для економії місця - дифавтомат.


Экономия места за счёт снижения надёжности защитного отключения!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Yashka]
      21 мая 2019 в 09:04 Гілками

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).




Спасибо за разьяснения. Как я писал, есть место, где перепутано. Так что, скорее всего от УЗО откажусь и поставлю только реле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      21 мая 2019 в 09:26 Гілками

Egouar 21.05.2019 09:04 пишет:

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).




Спасибо за разьяснения. Как я писал, есть место, где перепутано. Так что, скорее всего от УЗО откажусь и поставлю только реле.



Ох и не хотел влазить в этот холивар, но не сдержусь.
А что значит перепутано? Какая разница УЗО, как там у вас что подключено?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Dorosh]
      21 мая 2019 в 09:42 Гілками

Dorosh 21.05.2019 09:26 пишет:

Egouar 21.05.2019 09:04 пишет:

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).




Спасибо за разьяснения. Как я писал, есть место, где перепутано. Так что, скорее всего от УЗО откажусь и поставлю только реле.



Ох и не хотел влазить в этот холивар, но не сдержусь.
А что значит перепутано? Какая разница УЗО, как там у вас что подключено?



УЗО меряет диф.ток, почитайте в инете теорию, там все просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 9081

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія