autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? (2/6)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      21 мая 2019 в 09:46 Гілками

Egouar 21.05.2019 09:04 пишет:

Yashka 20.05.2019 17:18 пишет:

Если нет заземляющего провода и, соответственно, и самой земли нет, то надо быть уверенным на 100%, что нигде в проводке не перепутаны ноль и фаза. Иначе толку не будет. И не забывать, что мощность УЗО надо выше мощности автомата. Ну и УЗО на ток более 30 мА расчитан больше на пожарную безопастность, чем на защиту человека. Ставить на всю квартиру, конечно, меньше места в щитке и гипотетически дешевле, но гиморрой с выяснением причин будет приличный. Обычно ставят отдельные менее мощные УЗО на "мокрые" помещения (ванна, санузел, кухоная стенка, и т.п.).




Спасибо за разьяснения. Как я писал, есть место, где перепутано. Так что, скорее всего от УЗО откажусь и поставлю только реле.



Во-первых, перепутано - это только предположение.

Во-вторых, светиться может изза подсветки в выключателе.

ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Yashka]
      21 мая 2019 в 09:47 Гілками

Yashka 21.05.2019 09:42 пишет:


УЗО меряет диф.ток, почитайте в инете теорию, там все просто.



Я не со всем согласен, что пишет Посетитель. Но в данном случае, он вам дал точный ответ на то, что вы написали. Не давайте глупых советов.

Змінено Dorosh (09:49 21/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      21 мая 2019 в 09:53 Гілками

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:


ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



У нас было так, пока троллебусный парк не переключили на свою подстанцию. А то как только у кого-то неудачно слетали "рога", вырубало весь район. Ну и помню, соседи рассказывали, что у кого-то что-то погорело, но не массово, так что наверняка утверждать не могу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      21 мая 2019 в 10:02 Гілками

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:

[

ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



Самое страшное, это их рубильники в этажных щитах. Отвалился 0, через чайник соседей полетела вторая фаза, зубр выдержал и отключил нагрузку.
Чем старее дом, тем надежнее нужна защита от таких проблем. А лучше собраться с соседями и выкинуть те рубильники и поставить современную автоматику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      21 мая 2019 в 10:16 Гілками

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:

ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



С электроплитами оно еще опасней. Если при отгоревшем нуле соседи включат электроплиту, то прощайте роутеры и другие маломощные девайсы.
На своей практике не помню ни одного случая, когда-бы УЗО на 100/300мА что-то решило. Вот Arc Fault Detection спас бы и не раз. Потому-что как правило либо старая скрутка подгорает, либо розетка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
33 года, Киев
Сообщения: 8
С нами с 05.03.2017

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      21 мая 2019 в 11:44 Гілками

При отгоревшем нуле как раз реле напряжения и должно спасать, УЗО реагирует только на ток утечки и ни на что более

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      21 мая 2019 в 11:46 Гілками

codex 21.05.2019 10:16 пишет:

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:

ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



С электроплитами оно еще опасней. Если при отгоревшем нуле соседи включат электроплиту, то прощайте роутеры и другие маломощные девайсы.



Там с электроплитами ноль с палец толщиной примерно и никаких скруток в щитах.

Поэтому, как мне видится, в этом плане подключение надёжнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      21 мая 2019 в 14:54 Гілками

Бывает, что ноль на подстанции отгорает, как в Вишневом в 2013-ом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      21 мая 2019 в 15:10 Гілками

codex 21.05.2019 14:54 пишет:

Бывает, что ноль на подстанции отгорает, как в Вишневом в 2013-ом



Атам 0 отгорел? Я тутава видосик нашёл - пожары и варенные в аквариуме рыбы

Мне кажецца что это немношко не оно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      21 мая 2019 в 18:09 Гілками

Чтобы в розетке стало 400В, надо чтобы другая фаза стала "нулем". То-есть ноль должен отсоединиться от подстанции, но остаться соединенным с соседом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11321
С нами с 20.09.2001

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      21 мая 2019 в 18:54 Гілками

codex 21.05.2019 18:09 пишет:

Чтобы в розетке стало 400В, надо чтобы другая фаза стала "нулем". То-есть ноль должен отсоединиться от подстанции, но остаться соединенным с соседом.



Что- то я не понял. В розетке фаза и ноль. Если фаза стала ноль - тогда два нуля. Откуда 400В?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: maksym]
      21 мая 2019 в 19:01 Гілками

maksym 21.05.2019 18:54 пишет:

codex 21.05.2019 18:09 пишет:

Чтобы в розетке стало 400В, надо чтобы другая фаза стала "нулем". То-есть ноль должен отсоединиться от подстанции, но остаться соединенным с соседом.



Что- то я не понял. В розетке фаза и ноль. Если фаза стала ноль - тогда два нуля. Откуда 400В?



Видимо имелось ввиду, что от соседа по нулю придет соседская фаза (все дома трехфазные, как правило на разных квартирах с однофазой разводкой разные фазы, но общий 0). Да и у трехфазных как я понял общий ноль.

Змінено DKTigra (19:03 21/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: maksym]
      21 мая 2019 в 19:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Надеюсь понятно нарисовал В этой схеме естественно выживет сильнейший. В данном случае - электроплита. И да, если-бы перед роутером стояло реле, то он бы остался жив.

Надеюсь понятно нарисовал  В этой схеме естественно выживет сильнейший. В данном случае - электроплита

Змінено codex (19:11 21/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      21 мая 2019 в 19:11 Гілками

codex 21.05.2019 10:16 пишет:

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:

ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



С электроплитами оно еще опасней. Если при отгоревшем нуле соседи включат электроплиту, то прощайте роутеры и другие маломощные девайсы.
На своей практике не помню ни одного случая, когда-бы УЗО на 100/300мА что-то решило. Вот Arc Fault Detection спас бы и не раз. Потому-что как правило либо старая скрутка подгорает, либо розетка.




При чому тут ПЗВ до стрибка напруги???

ПЗВ - спрацьовує по різниці струму на вході та виході.
Реле напруги - міряє напругу і спрацьовує по заданим налаштуваням.

У них різні задачі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Traveler]
      21 мая 2019 в 19:16 Гілками

Може трохи незрозуміло написав . Перше речення стосується реле. Друге - стосується мого власного досвіду і ніяк не стосуєтсья реле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      22 мая 2019 в 12:30 Гілками

codex 21.05.2019 18:09 пишет:

Чтобы в розетке стало 400В, надо чтобы другая фаза стала "нулем". То-есть ноль должен отсоединиться от подстанции, но остаться соединенным с соседом.



Это кагбе понятно, я о том, что для того, чтоб 0 отсоединился от подстанции нужно привести его в соответствующее состояние.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      22 мая 2019 в 17:24 Гілками

Встановлюйте і ВДС і реле напруги.
Єдине питання - які розетки встановлені? 2 чи 3 дроти заводяться до них?
Бо є нюанс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: ГыГы]
      22 мая 2019 в 21:43 Гілками

ГыГы 21.05.2019 09:46 пишет:


ЗЫ: про реле - а ктонить слышал/видел про проблемы с напряжением не в хрущовках с люминиевыми скрутками в коридорах а в домах, например, с электроплитами?



- я чув про проблеми в будь-яких будинках. Плюс, враховуючи, що реле напруги коштує, відносно, недорого, і потрібне усього одне - то його можна (і рекомендовано) ставити в усіх старих і нових проектах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Allodin]
      22 мая 2019 в 21:50 Гілками

Allodin 22.05.2019 17:24 пишет:

Встановлюйте і ВДС і реле напруги.
Єдине питання - які розетки встановлені? 2 чи 3 дроти заводяться до них?
Бо є нюанс



Не знаю, що за нюанс ви маєте на увазі. Єдиний нюанс з УЗВ (чи дифавтоматами) - що вони бувають різних характеристик по формі струму. Дешевші - реагують лише на струм витоку чисто змінної форми (клас АС). І є універсальні (здається, це клас А) - реагують на усі види струму витоку, у т.ч. пульсуючий і т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Allodin]
      23 мая 2019 в 01:27 Гілками

Allodin 22.05.2019 17:24 пишет:


Бо є нюанс



Які?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 9080

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія