autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? (3/6)

СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Dorosh]
      23 мая 2019 в 08:02 Гілками

Можливий п..ц у вигляді фази на корпусах приладів із "заземленням" при TN-S-C при відваленні нуля на ПС, навіть за наявності РН.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Allodin]
      23 мая 2019 в 08:21 Гілками

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Энергодар
Сообщения: 1184
С нами с 17.09.2011

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      23 мая 2019 в 12:59 Гілками

codex 23.05.2019 08:21 пишет:

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314



Обычно счетчики на квартиру стоят на 40А.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: BAGS]
      23 мая 2019 в 13:10 Гілками

BAGS 23.05.2019 12:59 пишет:

codex 23.05.2019 08:21 пишет:

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314



Обычно счетчики на квартиру стоят на 40А.



У меня обычно стоит на 60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      23 мая 2019 в 14:04 Гілками

codex 23.05.2019 08:21 пишет:

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314



якщо захисний нуль тягнеться із корпусу облікового щита на поверсі та згідно вимог - ніде не комутується -
то має бути послідовне підключнння: РН (який розриває тільки фазу) -->контактор на нуль, фазу та
захисний нуль (який не мона розривати, але помирати при доторканні до холодильника або пралки - не маю жодного бажання)
PS
І навіть при розділенні на N-PE після РН не врятує. РН не розриває нуль

Змінено Allodin (14:11 23/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Allodin]
      24 мая 2019 в 00:20 Гілками

Allodin 23.05.2019 08:02 пишет:

Можливий п..ц у вигляді фази на корпусах приладів із "заземленням" при TN-S-C при відваленні нуля на ПС, навіть за наявності РН.



Якщо там з'явиться фаза (чому вона там з'явиться?), то швидше усього, спрацює реле напруги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: VovkZ]
      24 мая 2019 в 12:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VovkZ 24.05.2019 00:20 пишет:

Allodin 23.05.2019 08:02 пишет:

Можливий п..ц у вигляді фази на корпусах приладів із "заземленням" при TN-S-C при відваленні нуля на ПС, навіть за наявності РН.



Якщо там з'явиться фаза (чому вона там з'явиться?), то швидше усього, спрацює реле напруги.



Якось так (перепрошую, малював у Ексель)
Відгорів нуль, на нулі - чортзнащо, на PE - також/

Якось так (перепрошую, малював у Ексель)Відгорів нуль, на нулі - чортзнащо, на PE - також/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7123
С нами с 12.11.2013

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Allodin]
      24 мая 2019 в 12:47 Гілками

Allodin 23.05.2019 14:04 пишет:

codex 23.05.2019 08:21 пишет:

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314



якщо захисний нуль тягнеться із корпусу облікового щита на поверсі та згідно вимог - ніде не комутується -
то має бути послідовне підключнння: РН (який розриває тільки фазу) -->контактор на нуль, фазу та
захисний нуль (який не мона розривати, але помирати при доторканні до холодильника або пралки - не маю жодного бажання)
PS
І навіть при розділенні на N-PE після РН не врятує. РН не розриває нуль



Тут возникает другой недостаток, если фаза пришла на корпус с интерфейсных кабелей, а контактор отрубил всё с защитным нулём; то все приборы будут под напряжением.
100% надёжность без отдельного провода заземления, (желательно в руку толщиной, и с ежедневным осмотром), получить нереально.

VovkZ 24.05.2019 00:20 пишет:

Allodin 23.05.2019 08:02 пишет:

Можливий п..ц у вигляді фази на корпусах приладів із "заземленням" при TN-S-C при відваленні нуля на ПС, навіть за наявності РН.



Якщо там з'явиться фаза (чому вона там з'явиться?), то швидше усього, спрацює реле напруги.



Она придёт по проводу заземления (защитного зануления, который в том-же щитке, подключён на тот-же ноль (только под другой болт).
И это очень неприятный недостаток.
Поэтому, так называемое заземление, у меня коммутируется через контактор.
Вероятность пробоя rg45, куда ниже вероятности отгорания нуля, а больше ничего нету в квартире.

Змінено Cirax (12:53 24/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Cirax]
      24 мая 2019 в 12:56 Гілками

Cirax 24.05.2019 12:47 пишет:

Allodin 23.05.2019 14:04 пишет:

codex 23.05.2019 08:21 пишет:

Як може з'явитися фаза на корпусі я уявляю, але якщо буде реле, то як довго вона там протримається ?
До речі той Eaton AFDD+ також вимикається, якщо вольтаж перевищує 264В. Там реле вже вбудоване. Єдина проблема - максимальний струм лише 40А. На вхід трохи замало. Можна ставити тільки на окремі гілки.
Отут є його "алгоритми" http://www.eaton.eu/ecm/idcplg?IdcServic...ame=PCT_3356314



якщо захисний нуль тягнеться із корпусу облікового щита на поверсі та згідно вимог - ніде не комутується -
то має бути послідовне підключнння: РН (який розриває тільки фазу) -->контактор на нуль, фазу та
захисний нуль (який не мона розривати, але помирати при доторканні до холодильника або пралки - не маю жодного бажання)
PS
І навіть при розділенні на N-PE після РН не врятує. РН не розриває нуль



Тут возникает другой недостаток, если фаза пришла на корпус с интерфейсных кабелей, а контактор отрубил всё с защитным нулём; то все приборы будут под напряжением.
100% надёжность без отдельного провода заземления, (желательно в руку толщиной, и с ежедневным осмотром), получить нереально.



Это с каких ещё кабелей? Ну развечто антенный. Сетевой изолирован трансформатором.

Вообще чтото вы уж чересчур сильно распереживались. Гораздо вероятнее выглядит вариант засунуть пальцы в розетку, чем при отрубленном по причине сработки УЗО звататься за батарею и чтонить железное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (28 лет за рулем), Рівне
Сообщения: 1457
С нами с 20.07.2010

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      30 июня 2019 в 23:30 Гілками

Всем привет.
Нашел темку, решил оживить. Как раз делаю электрику в квартире, и стою перед выбором, узо и автоматы какого производителя лучше взять, так чтоб не разориться?)) Хочу разбивать по групам с узо на каждой, плюс реле напряжения и пару отдельных дифавтоматов. Брать только бренды типа шнайдер/АВВ/легранд, или есть что-то надежное и более доступное?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 715
С нами с 09.04.2002

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: -Ateist-]
      1 июля 2019 в 11:45 Гілками

Еще Hager. Всех перечисленных производителей можно купить со скидкой 25% и больше от рекомендуемой цены (та что в эпицентрах).
Реле напряжения Зубр.

Змінено _Pasha_ (11:46 01/07/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: -Ateist-]
      1 июля 2019 в 12:57 Гілками

-Ateist- 30.06.2019 23:30 пишет:

Брать только бренды типа шнайдер/АВВ/легранд,



Прошу обратить внимание, что дешевые серии этих брендов, совсем не ахти по качеству.
Из приличных Eaton PL6 серии, ETI очень не плохие, на слух у них даже стоит пружина безискрового включения, как в серии Acti 9 от шнайдера, но утверждать не буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (28 лет за рулем), Рівне
Сообщения: 1457
С нами с 20.07.2010

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: _Pasha_]
      1 июля 2019 в 14:22 Гілками

_Pasha_ 01.07.2019 11:45 пишет:

Еще Hager. Всех перечисленных производителей можно купить со скидкой 25% и больше от рекомендуемой цены (та что в эпицентрах).
Реле напряжения Зубр.



Спасибо. Скажете где, или самому искать?))
По РН как раз черпаю информацию, на счет того, на чем остановиться. На строимдом местные электрики не сильно ему доверяют. Хотя брать бренд за 200-300 баксов тоже не уверен что буду, разве что со временем поменяю(может )
В общем, пока изучаем вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: -Ateist-]
      1 июля 2019 в 14:29 Гілками

Делал себе сам несколько щитков - автоматика Eaton, щитки Hager. Реле брал DigiTop.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      1 июля 2019 в 15:28 Гілками

Всё не читал, но ставить нужно и реле, и УЗО, и уже по новым нормам разрядник от вторичных проявлений молнии.
Если что, скидки на всё могу организовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (28 лет за рулем), Рівне
Сообщения: 1457
С нами с 20.07.2010

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: codex]
      1 июля 2019 в 17:25 Гілками

codex 01.07.2019 14:29 пишет:

Делал себе сам несколько щитков - автоматика Eaton, щитки Hager. Реле брал DigiTop.



Тоже буду делать сам, осталось только определиться с моделями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Михаил_N]
      1 июля 2019 в 18:30 Гілками

Михаил_N 01.07.2019 15:28 пишет:

Всё не читал, но ставить нужно и реле, и УЗО, и уже по новым нормам разрядник от вторичных проявлений молнии.
Если что, скидки на всё могу организовать.



Сколько читал, так и не понял нафик то узо нужно и шо оно вообще такое дивное есть. Одни споры. Теперь еще разрядники какие-то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: WEWE]
      1 июля 2019 в 18:55 Гілками

WEWE 01.07.2019 18:30 пишет:

Михаил_N 01.07.2019 15:28 пишет:

Всё не читал, но ставить нужно и реле, и УЗО, и уже по новым нормам разрядник от вторичных проявлений молнии.
Если что, скидки на всё могу организовать.



Сколько читал, так и не понял нафик то узо нужно и шо оно вообще такое дивное есть. Одни споры. Теперь еще разрядники какие-то




Елементарна фізика. Зайшов струм у 10А зробив якусь роботу і вийшли ті ж 10А.

Якщо є витік струму - пошкодження ізоляції, або хтось вліз - назад повернеться вже не 10А.

По цій різниці і спрацьовує ПЗВ. (УЗО)

Інші параметри - його чутливість - 30, 100, 300 мА (яку дельта змусить його спрацювати) та навантаження - скільки ампер витримає ПЗВ зберігаючи працездатність


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 229
С нами с 29.01.2009

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: Egouar]
      1 июля 2019 в 22:06 Гілками

Я еще могу порекоммендовать установить в паралель со входом фазы на реле напряжения обычный светодиодный индикатор (модульный) - тогда Вы всегда сможете увидить, отключилось реле напряжения, или обрыв до ввода в квартиру

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: Надо ли ставить реле напряжения и УЗО? [Re: andrew_vas]
      2 июля 2019 в 11:05 Гілками

andrew_vas 01.07.2019 22:06 пишет:

Вы всегда сможете увидить, отключилось реле напряжения, или обрыв до ввода в квартиру


Моё показывает, что оно отключилось. На нём начинают цифры мигать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 9090

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія