autoua
×
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости

петли без врезки на двери, как правильно? (2/3)

опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: RF178]
      6 июня 2019 в 21:50 Ветвями

RF178 06.06.2019 14:42 пишет:

у меня есть роутер девальтовский. и нужного размера биты к нему.



Вам еще нужен шаблон(ы) для фрезера, как для установки нормальных карточных, или скрытых, петель, так и для установки замка. В Штатах этих шаблонов - как на шаблонной фабрике! Можно просто захлебнуться слюной разглядывая их инструментальные сайты и просматривая ютубы.

ПС. Петли-бабочки в Штатах - сильно удивили, думал что это только наши умники дешевый китайский непотреб таскают. Ну разве что на туалет типа сортир

ППС. Для врезки замка значительно лучше бы использовать фрезы с концевиком 12мм. Можно и 8мм, но это гиморнее

Изменено UncleStas (21:52 06/06/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      6 июня 2019 в 21:58 Ветвями

sk73 05.06.2019 22:13 пишет:

ещё вопрос - сначала на косяк прикручивать или на полотно двери?



Сначала на полотно двери, потом полотно подносится с коробке, под дверь что-то подкладывается нужной толщины. Дверь стоит устойчиво, и можно прихватить сначала сверху, а потом и снизу. Можно делать и без помощника.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      6 июня 2019 в 22:10 Ветвями

там еще вопрос будет - какой зазор оставили на открывание двери
ну и прилегание полотна выставить - тоже задача не имеющая права на ошибку.
...и это ...мы ещё до ручки не дошли!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      6 июня 2019 в 22:35 Ветвями

sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

там еще вопрос будет - какой зазор оставили на открывание двери


3мм по периметру двери.
sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

ну и прилегание полотна выставить - тоже задача не имеющая права на ошибку.


Должен поместиться уплотнитель. Насколько помню, я делал те же 3мм. Ставил обычный тонкий уплотнитель из Эпика. Новомодные в паз мне не нравятся. Но вообще-то этот размер задается выборкой в коробке, чтобы снаружи дверь была заподлицо с коробкой.

С т.зр. зазоров финская столярка (дверь с наплывом) рулит - там почти все скрыто

Полотно должно быть ровное, без пропеллера. Если есть пропеллер, то коробка со стороны замка крепится в одной точке (снизу), а верх коробки ставится уже по установленному полотну.

sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

...и это ...мы ещё до ручки не дошли!



Ручки - самое простое


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 02:02 Ветвями

UncleStas 06.06.2019 21:50 пишет:

RF178 06.06.2019 14:42 пишет:

у меня есть роутер девальтовский. и нужного размера биты к нему.



Вам еще нужен шаблон(ы) для фрезера, как для установки нормальных карточных, или скрытых, петель, так и для установки замка. В Штатах этих шаблонов - как на шаблонной фабрике! Можно просто захлебнуться слюной разглядывая их инструментальные сайты и просматривая ютубы.

ПС. Петли-бабочки в Штатах - сильно удивили, думал что это только наши умники дешевый китайский непотреб таскают. Ну разве что на туалет типа сортир

ППС. Для врезки замка значительно лучше бы использовать фрезы с концевиком 12мм. Можно и 8мм, но это гиморнее





про шаблоны спасибо. так получилось что у меня образовалось два роутера сразу dw618/616 и оба умеют и 12 и 8 мм фрезу.
А петли если честно, выглядят на ощупь весьма основательными. не дешевыми.
дверь на ванную . Она тяжелее стандартной штатовской, но точно легче цельнодеревянной.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      7 июня 2019 в 02:12 Ветвями

sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

там еще вопрос будет - какой зазор оставили на открывание двери
ну и прилегание полотна выставить - тоже задача не имеющая права на ошибку.
...и это ...мы ещё до ручки не дошли!





проем сами строим, потому что то что было это , я уже молчу про уровень и плоскость. дали припуск на открывание в 5 мм с каждой стороны. двери 40мм. по идее нормально будет. у двери коробки фактически нет. есть накладной молдинг по всему проему типа такого


периметр за этим молдингом - деревянный короб из бревен примерно 8х8см. который выставлен по уровню и закреплен в пол и опоры потолка
конструкция типа такого


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 02:13 Ветвями

UncleStas 06.06.2019 22:35 пишет:

sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

там еще вопрос будет - какой зазор оставили на открывание двери


3мм по периметру двери.
sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

ну и прилегание полотна выставить - тоже задача не имеющая права на ошибку.


Должен поместиться уплотнитель. Насколько помню, я делал те же 3мм. Ставил обычный тонкий уплотнитель из Эпика. Новомодные в паз мне не нравятся. Но вообще-то этот размер задается выборкой в коробке, чтобы снаружи дверь была заподлицо с коробкой.

С т.зр. зазоров финская столярка (дверь с наплывом) рулит - там почти все скрыто

Полотно должно быть ровное, без пропеллера. Если есть пропеллер, то коробка со стороны замка крепится в одной точке (снизу), а верх коробки ставится уже по установленному полотну.


В ответ на:

...



3мм по периметру двери.
sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

ну и прилегание полотна выставить - тоже задача не имеющая права на ошибку.


Должен поместиться уплотнитель. Насколько помню, я делал те же 3мм. Ставил обычный тонкий уплотнитель из Эпика. Новомодные в паз мне не нравятся. Но вообще-то этот размер задается выборкой в коробке, чтобы снаружи дверь была заподлицо с коробкой.

С т.зр. зазоров финская столярка (дверь с наплывом) рулит - там почти все скрыто

Полотно должно быть ровное, без пропеллера. Если есть пропеллер, то коробка со стороны замка крепится в одной точке (снизу), а верх коробки ставится уже по установленному полотну.

sk73 06.06.2019 22:10 пишет:

...и это ...мы ещё до ручки не дошли!



Ручки - самое простое




двери ок, проверяли. стена немного гуляет с одной стороны, но мы пофиксим.



от ремонта не убежать никуда.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье ***
30 лет (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 68
С нами с 12.05.2015

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: Jaroslav]
      7 июня 2019 в 10:41 Ветвями

Jaroslav 06.06.2019 18:18 пишет:

RF178 06.06.2019 14:43 пишет:

Jaroslav 06.06.2019 10:35 пишет:

Если двери из МДФа и тяжеленные, то лучше не использовать петли как на фото.




причины?




Петли бабочки по определению слабые. Я вот сейчас заказал двери и тоже думал о таких петлях, мне категорически отказались делать такой заказ...
Просто не готовы дать гарантию с такими петлями.





Тоже посоветую не ставить такие, если конечно двери не бумажные.
Меня никто не предупредил и установили такие петли (установщикам проще), в итоге через 3 мес. двери провисли и трутся при закрывании.
Теперь буду менять на врезные)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
18 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14673
С нами с 05.05.2008

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: RF178]
      7 июня 2019 в 10:42 Ветвями

RF178 05.06.2019 20:53 пишет:

петли такого типа. возник вопрос, большая часть идет на двери или на проем. Интернеты показывают оба варианта.




мой сопромат подсказывает, что широкую часть на коробку, узкую -- на дверь. обосновывать с формулами не готов, но почти уверен.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: RF178]
      7 июня 2019 в 11:11 Ветвями

RF178 07.06.2019 02:12 пишет:

дали припуск на открывание в 5 мм с каждой стороны.


В случае бабочек, зазор со стороны петель определяется толщиной петли. В этом их фишка. Те бабочки, что продаются у нас, имеют толщину 2.5-3мм. Если в Штатах такие-же - то у вас зазор со стороны замка получится 7мм. Уже некрасиво. И фальц в коробке, наверное 8-10мм. Как-то оно не того...

ПС. забыл упомянуть, что для работы по шаблонам еще нужны копировальные кольца.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 13:23 Ветвями

UncleStas 06.06.2019 22:35 пишет:


Ручки - самое простое



- что можно испортить!
Пара сколов при врезке - будут мозолить глаза при каждом открывании двери. Аккуратнее там тупыми стамесками орудовать нужно, если без опыта. За фрезер - вообще хз... потренироваться-бы сначала на деревяшке ненужной.
Вообще - противная процедура. Хоть и не сложная.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      7 июня 2019 в 14:07 Ветвями

sk73 07.06.2019 13:23 пишет:

UncleStas 06.06.2019 22:35 пишет:


Ручки - самое простое



- что можно испортить!
Пара сколов при врезке - будут мозолить глаза при каждом открывании двери. Аккуратнее там тупыми стамесками орудовать нужно, если без опыта. За фрезер - вообще хз... потренироваться-бы сначала на деревяшке ненужной.
Вообще - противная процедура. Хоть и не сложная.



Шота я не понял...

Что в ручке нужно врезать стамеской? Обычно ручки накладные, стягиваются между собой и еще закрываются розеткой.

Почему стамеска тупая? Что мешает ее наточить?

Не вижу препятствий потренироваться, как с любым новым инструментом.

ИМХО. Если в хозяйстве тупые стамески, то о фрезере лучше не думать, поскольку это, пожалуй, еще опаснее циркулярки. Тут либо учиться, либо нанимать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 14:31 Ветвями

UncleStas 07.06.2019 14:07 пишет:

sk73 07.06.2019 13:23 пишет:

UncleStas 06.06.2019 22:35 пишет:


Ручки - самое простое



- что можно испортить!
Пара сколов при врезке - будут мозолить глаза при каждом открывании двери. Аккуратнее там тупыми стамесками орудовать нужно, если без опыта. За фрезер - вообще хз... потренироваться-бы сначала на деревяшке ненужной.
Вообще - противная процедура. Хоть и не сложная.



Шота я не понял...

Что в ручке нужно врезать стамеской? Обычно ручки накладные, стягиваются между собой и еще закрываются розеткой.

Почему стамеска тупая? Что мешает ее наточить?

Не вижу препятствий потренироваться, как с любым новым инструментом.

ИМХО. Если в хозяйстве тупые стамески, то о фрезере лучше не думать, поскольку это, пожалуй, еще опаснее циркулярки. Тут либо учиться, либо нанимать



Ручки разве без защелки?
Вот о ней и об ответной части речь.
Стамеску - тоже точить уметь надо, но кто умеет точить стамески - не спрашивает обычно - как установить петли на дверь. У ВСЕХ обывателей, у кого я видел стамески в хозяйстве - они в плачевном состоянии. А что получается после тупой стамески - я описал выше. Сколы и зазубрины, которые испортят все настроение. Возможно. Но это не точно.
По фрезеру - не опаснее болгарки. Если есть кондуктор - то справится даже новичок. Но нужно потренироваться, да.
ps
да, и еще. Были-бы острые стамески - вопроса о НЕ врезных петлях-бы и НЕ стояло!))

Изменено sk73 (14:32 07/06/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      7 июня 2019 в 14:53 Ветвями

sk73 07.06.2019 14:31 пишет:

UncleStas 07.06.2019 14:07 пишет:

sk73 07.06.2019 13:23 пишет:


В ответ на:

...




- что можно испортить!
Пара сколов при врезке - будут мозолить глаза при каждом открывании двери. Аккуратнее там тупыми стамесками орудовать нужно, если без опыта. За фрезер - вообще хз... потренироваться-бы сначала на деревяшке ненужной.
Вообще - противная процедура. Хоть и не сложная.



Шота я не понял...

Что в ручке нужно врезать стамеской? Обычно ручки накладные, стягиваются между собой и еще закрываются розеткой.

Почему стамеска тупая? Что мешает ее наточить?

Не вижу препятствий потренироваться, как с любым новым инструментом.

ИМХО. Если в хозяйстве тупые стамески, то о фрезере лучше не думать, поскольку это, пожалуй, еще опаснее циркулярки. Тут либо учиться, либо нанимать



Ручки разве без защелки?
Вот о ней и об ответной части речь.
Стамеску - тоже точить уметь надо, но кто умеет точить стамески - не спрашивает обычно - как установить петли на дверь. У ВСЕХ обывателей, у кого я видел стамески в хозяйстве - они в плачевном состоянии. А что получается после тупой стамески - я описал выше. Сколы и зазубрины, которые испортят все настроение. Возможно. Но это не точно.
По фрезеру - не опаснее болгарки. Если есть кондуктор - то справится даже новичок. Но нужно потренироваться, да.
ps
да, и еще. Были-бы острые стамески - вопроса о НЕ врезных петлях-бы и НЕ стояло!))




уф. я конечно часто встречала сексизм, но да.. отвечу всем.
никто не говорил что стамески в моем доме тупые. это первая в моей жизни дверь. так бывает да. никто не говорил что я не владею никак фрезером. уже им было проделано в этом ремонте куча задач. друзья, у меня три циркулярки. ручная , настольная, и маленькая для работы с редким деревом в моих ювелирных изделиях. я так же владею болгаркой(есть) и паяльником(два). у меня три шлифмашинки и одна полировальная, а так же болгарка по дереву(ткая тоже бывает) и возвратно-поступательная пила. плюс торцовочная умеющая резать под 45 в двух направлениях бревно в 45 см шириной и 12 высотой. у меня даже плиткорез есть берущий 60х60 плитку.
я не знаю сколько у меня шуруповертов. и это блин мой третий ремонт. почему невинный вопрос о петлях вызвал такую длинную дискусию про употребление тупых стамесок? у кого из вас дома есть подобный ваш личный автопарк? а это мой личный. спасибо про петли , я так же думала что широкое нужно на косяк. петли шли с дверью. потому о них стоит вопрос.

p.s. я еще мечтаю освоить сварку.

Изменено RF178 (14:54 07/06/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: RF178]
      7 июня 2019 в 15:14 Ветвями

да шутим-же!))
Просто обратили внимание на какие-то моменты при установке двери в общем. Кто-ж знал, что у тебя такой арсенал и опыт.
RF178 07.06.2019 14:53 пишет:


p.s. я еще мечтаю освоить сварку.



бери полуавтомат!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      7 июня 2019 в 16:16 Ветвями

sk73 07.06.2019 14:31 пишет:

Ручки разве без защелки?
Вот о ней и об ответной части речь.


Защелка встроена в звмок. А ручка - это ручка, к замку не привязана и продается отдельно.


sk73 07.06.2019 14:31 пишет:

По фрезеру - не опаснее болгарки. Если есть кондуктор - то справится даже новичок.


Ясно. Фрезер ни в руках не держал, ни в глаза не видел. В погружном фрезере "кондуктор" встроенный, а кромочнику кондуктор не нужен.

Фрезер опаснее болгарки, и намного. Среди основных причин - а) частая смена фрез в процессе работы, и б) фреза при работе часто открыта и вращвется со скоростью до 30тыс об/мин. И дури в движках - килоВатты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 16:45 Ветвями

UncleStas 07.06.2019 16:16 пишет:

sk73 07.06.2019 14:31 пишет:

Ручки разве без защелки?
Вот о ней и об ответной части речь.


Защелка встроена в звмок. А ручка - это ручка, к замку не привязана и продается отдельно.



и что? Её устанавливать не надо?


UncleStas 07.06.2019 16:16 пишет:

sk73 07.06.2019 14:31 пишет:

По фрезеру - не опаснее болгарки. Если есть кондуктор - то справится даже новичок.


Ясно. Фрезер ни в руках не держал, ни в глаза не видел. В погружном фрезере "кондуктор" встроенный, а кромочнику кондуктор не нужен.

Фрезер опаснее болгарки, и намного. Среди основных причин - а) частая смена фрез в процессе работы, и б) фреза при работе часто открыта и вращвется со скоростью до 30тыс об/мин. И дури в движках - килоВатты.



не знаю, что там тебе ясно
а фрезер у меня маленький самый Фиолент. Справляется и с погружными и с кромочными фрезами.
Зачем киловатным фрезером врезать петли - я не знаю. Ты наверное от жадности с запасом купил побольше и помощнее? ))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: RF178]
      7 июня 2019 в 16:51 Ветвями

RF178 07.06.2019 14:53 пишет:

никто не говорил что стамески в моем доме тупые.


я так понял, что коллега sk73 о своих стамесках говорил Ваш же интерес и любовь к мужским игрушкам вызывает как некоторое изумление, так и искреннее восхищение
RF178 07.06.2019 14:53 пишет:

а так же болгарка по дереву(ткая тоже бывает)


Это как?
RF178 07.06.2019 14:53 пишет:

возвратно-поступательная пила


сабельная
RF178 07.06.2019 14:53 пишет:

я еще мечтаю освоить сварку.


Агонь!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1431
С нами с 06.06.2006

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: sk73]
      7 июня 2019 в 16:55 Ветвями

sk73 07.06.2019 16:45 пишет:

а фрезер у меня маленький самый Фиолент.


Продемонстрируй, плиз, кондуктор, с которым ты использовал свой Фиолент

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8230
С нами с 28.01.2010

Re: петли без врезки на двери, как правильно? [Re: UncleStas]
      7 июня 2019 в 17:09 Ветвями

UncleStas 07.06.2019 16:55 пишет:

sk73 07.06.2019 16:45 пишет:

а фрезер у меня маленький самый Фиолент.


Продемонстрируй, плиз, кондуктор, с которым ты использовал свой Фиолент



я вообще не использую фрезер для установки дверей. Стамески + дрель.
но твоё неравнодушие ко мне - настораживает. Больше ничего тебе не продемонстрировать? Может сам Фиолент показать, чтобы ты успокоился?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости
Дополнительная информация
0 пользователей и 2 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3428

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter