autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Чорнобиль. НВО (23/27)

старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чорнобиль. НВО [Re: sarbkiev]
      18 июня 2019 в 23:05 Гілками

sarbkiev 18.06.2019 15:49 пишет:

serg-ss 18.06.2019 14:15 пишет:

catkoua 17.06.2019 15:52 пишет:


В ответ на:

...





кагбе ви вважаєте що ті всі люди що у 86-му чимсь керували в енергетиці і у владі і в Чорнобилі і в кгб і в кпсс - то раптом у 91-му різко померли масово не залишивши ні грошей ні потомства - а на їх місце прийшли нові зовсім люди народжені чисто в Україні чудові нові обличчя?
А стосовно туристів до радіації - ну так з точки зору премії дарвіна корисна штука. чом би не заробити.




І те потомство тепер несе відповідальність за вибух на ЧАЕС?



Нет, для потомства теперь есть где "сторис запилить"





что это за несчастный ребенок? он хоть понимает что творит и чем может закончится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: базилио]
      18 июня 2019 в 23:29 Гілками

вибачатись перед друзями, вибачатись перед ворогами. Ви розумієте, що наша сила залежить від уяви про нашу силу? - слова Горбачёва в фильме.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17276
С нами с 10.11.2009

Re: Чорнобиль. НВО [Re: nosatiy]
      19 июня 2019 в 09:57 Гілками

Не совсем про сериал, но смежно.
Давно в интернете довелось прочитать разбор аварии на ЧАЭС в стиле
-сделали то=то и то-то. Произошло то-то, но это еще не критичная ошибка
-сделали то-то. и на этом этапе аварии можно было избежать
....
-это была та, критическая ошибка, после которой уже сделать ничего нельзя было.

Никто не встречал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: MakcPassat]
      19 июня 2019 в 11:38 Гілками

MakcPassat 18.06.2019 22:54 пишет:

базилио 18.06.2019 22:40 пишет:

плюси почали показ
ІМХО - в даному випадку, не вірю, що сам це пишу, - український переклад виглядає менш "органічно" ніж російська мова.



Почему-то с украинским переводом не так чувствуется совок.




Скорее потому что они реально тогда все по-русски говорили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4365
С нами с 14.01.2012

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ale_xey]
      19 июня 2019 в 12:22 Гілками

ale_xey 19.06.2019 09:57 пишет:

Не совсем про сериал, но смежно.
Давно в интернете довелось прочитать разбор аварии на ЧАЭС в стиле
-сделали то=то и то-то. Произошло то-то, но это еще не критичная ошибка
-сделали то-то. и на этом этапе аварии можно было избежать
....
-это была та, критическая ошибка, после которой уже сделать ничего нельзя было.

Никто не встречал?



Ну так уже тыщу раз говорили - нажали аварийную кнопку, которую по инструкции должны были нажать, но на самом деле она приводила к обратному эффекту - повысила реактивность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Парад]
      19 июня 2019 в 12:52 Гілками

Парад 19.06.2019 12:22 пишет:

ale_xey 19.06.2019 09:57 пишет:

Не совсем про сериал, но смежно.
Давно в интернете довелось прочитать разбор аварии на ЧАЭС в стиле
-сделали то=то и то-то. Произошло то-то, но это еще не критичная ошибка
-сделали то-то. и на этом этапе аварии можно было избежать
....
-это была та, критическая ошибка, после которой уже сделать ничего нельзя было.

Никто не встречал?



Ну так уже тыщу раз говорили - нажали аварийную кнопку, которую по инструкции должны были нажать, но на самом деле она приводила к обратному эффекту - повысила реактивность.



Чисто имхо, точка невозврата была раньше, в момент когда вывели стержней сверх нормы.
Аварийная кнопка же - просто усугубила уже свершившуюся аварию. Никто никогда не узнает насколько именно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Drunkard]
      19 июня 2019 в 14:44 Гілками

Там если почитать отчет нажатие кнопки по сути вызвало а не усугубило первый взрыв из-за мгновенного разгона реактора, потом начал активно выделяться водород поскольку температура была под 2000 градусов и второй взрыв это уже по сути обьемный взрыв водорода, тогда и произошло самое большое разрушение с обвалом крыши и выбросом в атмосферу.

Кстати вывод всех стержней производился и раньше при эксплуатации не только на Чернобыльской но и кажется на Ленинградской и Ингулинской АЕС, но не привело к взрыву, хотя необьяснимый рост мощности наблюдался но этому не придали должного значения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ale_xey]
      19 июня 2019 в 14:58 Гілками

Там смысл в том что если бы не в Чернобыле, то РБМК бы взорвался рано или поздно на других обьектах, может не с такими последствиями. На этом реакторе и до того возникали подобные сбои и реактор уходил в нестабильные состояния и были аварии с этим связанные. в Чернобыле просто все сложилось максимально неудачно что и определило масштаб катастрофы.
После аварии по всем станциям такого типа прошли серьезные апргейды.

Змінено retnuoc (15:00 19/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: базилио]
      19 июня 2019 в 15:13 Гілками

базилио 18.06.2019 22:40 пишет:

плюси почали показ
ІМХО - в даному випадку, не вірю, що сам це пишу, - український переклад виглядає менш "органічно" ніж російська мова.


перевод разный бывает
Этот, видимо, неудачный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: retnuoc]
      19 июня 2019 в 15:56 Гілками

retnuoc 19.06.2019 14:58 пишет:

Там смысл в том что если бы не в Чернобыле, то РБМК бы взорвался рано или поздно на других обьектах, может не с такими последствиями. На этом реакторе и до того возникали подобные сбои и реактор уходил в нестабильные состояния и были аварии с этим связанные. в Чернобыле просто все сложилось максимально неудачно что и определило масштаб катастрофы.
После аварии по всем станциям такого типа прошли серьезные апргейды.




а прошли?точно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Lekha]
      19 июня 2019 в 16:01 Гілками

Прошли-прошли. Отец- атомщик, сказал, что более десятка апгрейдов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ale_xey]
      19 июня 2019 в 16:32 Гілками

ale_xey 19.06.2019 09:57 пишет:

Не совсем про сериал, но смежно.
Давно в интернете довелось прочитать разбор аварии на ЧАЭС в стиле
-сделали то=то и то-то. Произошло то-то, но это еще не критичная ошибка
-сделали то-то. и на этом этапе аварии можно было избежать
....
-это была та, критическая ошибка, после которой уже сделать ничего нельзя было.

Никто не встречал?




Что-то похожее было в книге Григория Медведева «Чернобыльская тетрадь». Но там не кратко и много личных оценок автора по действиям Дятлова, Фомина и Брюханова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Lekha]
      19 июня 2019 в 16:54 Гілками

Lekha 19.06.2019 15:56 пишет:

retnuoc 19.06.2019 14:58 пишет:

Там смысл в том что если бы не в Чернобыле, то РБМК бы взорвался рано или поздно на других обьектах, может не с такими последствиями. На этом реакторе и до того возникали подобные сбои и реактор уходил в нестабильные состояния и были аварии с этим связанные. в Чернобыле просто все сложилось максимально неудачно что и определило масштаб катастрофы.
После аварии по всем станциям такого типа прошли серьезные апргейды.




а прошли?точно?




Из wikipedia

" ... После аварии на ЧАЭС была проведена модернизация реакторов РБМК, в том числе внесены изменения в конструкцию стержней СУЗ, исключающие положительный концевой эффект. Модернизированные стержни СУЗ имели семиметровые вытеснитель и поглотитель. Вытеснитель состоял из двух частей — 5-метрового старого и 2-метрового ленточного, который при складывании телескопа надевается на вытеснитель.
В настоящее время на всех реакторах РБМК внедряются кластерные регулирующие органы (КРО) с неподвижным вытеснителем (так называемой гильзой), выполненным из слабо поглощающего нейтроны алюминиевого сплава. Этот вытеснитель охлаждается снаружи водой контура СУЗ. Во внутренней части гильзы КРО предусмотрены отверстия, в которых «по сухому» перемещаются поглощающие стержни СУЗ..."

В Украине действующих реакторов РБМК нет с 2000 года.

По другим АЭС на примере Техническая модернизация энергоблоков Курской АЭС была проведена в 1994-2009 годах

Тема похоже пошла по кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2316
С нами с 05.02.2009

Re: Чорнобиль. НВО [Re: ale_xey]
      19 июня 2019 в 21:22 Гілками

ale_xey 19.06.2019 09:57 пишет:

Не совсем про сериал, но смежно.
Давно в интернете довелось прочитать разбор аварии на ЧАЭС в стиле
-сделали то=то и то-то. Произошло то-то, но это еще не критичная ошибка
-сделали то-то. и на этом этапе аварии можно было избежать
....
-это была та, критическая ошибка, после которой уже сделать ничего нельзя было.

Никто не встречал?




ИМХО было три фатальных составляющих:
1) неудачная конструкция поглощающих стержней, приводящих ко всплеску реактивности при вводе стержней в активную зону;
2) проведение испытаний по выбегу ротора турбины, для чего отключили аварийные системы защиты;
3) настойчивость Дятлова в проведении испытаний, несмотря на то, что мощность реактора уронили и его по регламенту нужно было глушить.
Каждая по отдельности, даже две сразу не привели бы к фатальным последствиям, но совпадение всех трёх одновременно привело к катастрофе.

Змінено _Pirat_ (21:23 19/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4365
С нами с 14.01.2012

Re: Чорнобиль. НВО [Re: _Pirat_]
      19 июня 2019 в 22:26 Гілками

У меня другой вопрос возник - был ли ядерный взрыв или просто разорвало реактор?
Я так и не понял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Парад]
      19 июня 2019 в 22:43 Гілками

Парад 19.06.2019 22:26 пишет:

У меня другой вопрос возник - был ли ядерный взрыв или просто разорвало реактор?
Я так и не понял


у ядерного взрыва должна быть ударная волна и ЭМИ их, как я понимаю, не было

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2316
С нами с 05.02.2009

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Парад]
      20 июня 2019 в 00:00 Гілками

Парад 19.06.2019 22:26 пишет:

У меня другой вопрос возник - был ли ядерный взрыв или просто разорвало реактор?
Я так и не понял




ядерного взрыва, как это происходит в атомной бомбе, не было
был резкий рост мощности реактора, разогрев активной зоны, вскипание теплоносителя, стремительный рост давления и разрушение технологических каналов
вследствие радиолиза и пароциркониевой реакции перегретый водяной пар разлагался на водород и кислород, образовывалась гремучая смесь
через разрушенные коммуникации гремучая смесь проникла в технологические помещения вокруг реактора и насытила активную зону водородом
затем это всё рвануло и разнесло реактор

Змінено _Pirat_ (00:03 20/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Парад]
      20 июня 2019 в 00:25 Гілками

Парад 19.06.2019 22:26 пишет:

У меня другой вопрос возник - был ли ядерный взрыв или просто разорвало реактор?
Я так и не понял



Большинство склоняется к тому что было 2 подряд идущих тепловых взрыва


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Полиграфович]
      20 июня 2019 в 00:57 Гілками

Полиграфович 18.06.2019 23:05 пишет:

sarbkiev 18.06.2019 15:49 пишет:

serg-ss 18.06.2019 14:15 пишет:


В ответ на:

...





І те потомство тепер несе відповідальність за вибух на ЧАЕС?



Нет, для потомства теперь есть где "сторис запилить"





что это за несчастный ребенок? он хоть понимает что творит и чем может закончится?


так все ж вокруг рассказывают, что посещать зону отчуждения безопасно... вот, наслушалась

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 426
С нами с 08.09.2005

Re: Чорнобиль. НВО [Re: Irish@]
      20 июня 2019 в 02:37 Гілками

Irish@ 20.06.2019 00:57 пишет:

Полиграфович 18.06.2019 23:05 пишет:

sarbkiev 18.06.2019 15:49 пишет:


В ответ на:

...




Нет, для потомства теперь есть где "сторис запилить"





что это за несчастный ребенок? он хоть понимает что творит и чем может закончится?


так все ж вокруг рассказывают, что посещать зону отчуждения безопасно... вот, наслушалась




Вероника рассказала, что пошла на обман в сети, так как не задумывалась о последствиях. По словам девушки, съемка проходила в Новосибирске около "заброшенки". Она только поставила в Instagram хэштег "Припять"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 31135

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія