autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Посоветуйте рекуператор (4/4)

подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21457
С нами с 08.01.2006

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Женя]
      26 декабря 2021 в 20:33 Гілками

Женя 26.12.2021 13:15 пишет:


Не працює.
Ідея рекуператора в тому, щоб нагріватися від витяжного повітря 20-22° за 30-60 сек і віддавати тепло приточному повітрю, яке зараз -5°.
Рекуператор не нагрівається до 20. Рекуператор не нагріває приточне повітря. Це не бойлер.



странно - у меня показывает температуру в обменнике 16-18 градусов (на улице -7, внутри дома +22).

Женя 26.12.2021 13:15 пишет:

Єдине, що працює - це електропідігрів за допомогою тена



если включаю встроенный в него тен, то да - нагревает до полной целевой температуры в доме, но расход электры 350-400Вт/ч
без тена 40Вт/ч

nosatiy 26.12.2021 13:08 пишет:

Alex2064 26.12.2021 12:55 пишет:

а какая мотивация для отказа?




размер дома,всего 155м2, следствием чего будет минимальный эффект и минимальная экономия с полным присутствием всех недостатков, как шум, обледенение, необходимость обслуживания и замены фильтров, цена нормальных рекуператоров, бесполезность,когда никого нет дома и просто абсолютная ненужность на протяжение полугода.




В ответ на:

сначала строим тёплый дом, вставляем дорогие энергосберегающие окна, а потом делаем в стене дырки, сливаем конденсат и радуемся, какому-то мифическому чистому воздуху.



что-то у тебя совершенно неправильное понимание про них. шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их.
воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки.
если уезжаем на больше, чем 2 недели, то включаю в приложении режим "отпуск" - рекуператор работает сииильно медленнее.
экономию с/без - посчитать сложно - для этого надо иметь длительный период с одинаковой температурой на улице зимой. только не очень понятно, как без него быть насчет вентиляции, дома же по сути сейчас строят герметичные. открывать постоянно окна и обогревать улицу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21457
С нами с 08.01.2006

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Alex2064]
      26 декабря 2021 в 20:36 Гілками

Alex2064 26.12.2021 14:11 пишет:


мне ж интересно истину установить)))



истину хорошо бы устанавливать, но когда принимают закон, что он обязан быть - то уже как бы особо не повыделываешься, и тогда уже ставишь не абы шо, а что-то нормально работающее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: ivlike]
      26 декабря 2021 в 21:40 Гілками

разница температур есть, и она физически ощутима.
при -5 за бортом в режиме рекуперации я могу установить вторую скорость подачи, и холодная струя воздуха в спальне не будет ощущаться. в режиме притока только первую, иначе ощущается холодный поток.

в условиях холодной зимы -10 и ниже стеновые канальные устройства без подогрева теплообменника (не воздуха!) в современных домах со стенками низкой теплопроводности склонны обмерзать. решением может быть система с вентиляторами и теплообменником внутри помещения. либо большая центральная, либо что-то типа мицубиси лоссней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21457
С нами с 08.01.2006

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Вредный Хряк]
      26 декабря 2021 в 21:47 Гілками

сорри, я не знал, что есть маленькие - у меня бандура чуть меньше холодильника размером.
сейчас пошел посмотрел - показывает температуру внутри обменника +18,5С - я не замечаю, чтобы из дырок в потолке дуло холодным воздухом.

Змінено ivlike (21:47 26/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Вредный Хряк]
      27 декабря 2021 в 13:21 Гілками

Вредный Хряк 26.12.2021 21:40 пишет:

разница температур есть, и она физически ощутима.
при -5 за бортом в режиме рекуперации я могу установить вторую скорость подачи, и холодная струя воздуха в спальне не будет ощущаться. в режиме притока только первую, иначе ощущается холодный поток.

в условиях холодной зимы -10 и ниже стеновые канальные устройства без подогрева теплообменника (не воздуха!) в современных домах со стенками низкой теплопроводности склонны обмерзать. решением может быть система с вентиляторами и теплообменником внутри помещения. либо большая центральная, либо что-то типа мицубиси лоссней.


Яка у Вас модель і що можете порадити?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: VP_Son]
      27 декабря 2021 в 14:12 Гілками

свою модель (стіновий неперервної дії) порадити не можу, при -10 і нижче теплообмінник обмерзає, доводиться переходити в режим мінімального притоку і чекати потепління. планую замінити на міцубісі лосней. найважливіша характеристика: щоб уся система разом із мотором, підшипниками, турбіною і теплообмінником, знаходилася всередині приміщення.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Вредный Хряк]
      27 декабря 2021 в 14:23 Гілками

Зрозумів, дякую.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Вредный Хряк]
      27 декабря 2021 в 14:42 Гілками

А не дивилися на "мікру" від Вентса? Там ніби також зовнішній блок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18422
С нами с 10.09.2003

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: ivlike]
      27 декабря 2021 в 18:06 Гілками

ivlike 26.12.2021 20:33 пишет:


что-то у тебя совершенно неправильное понимание про них. шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их.
воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки.
если уезжаем на больше, чем 2 недели, то включаю в приложении режим "отпуск" - рекуператор работает сииильно медленнее.
экономию с/без - посчитать сложно - для этого надо иметь длительный период с одинаковой температурой на улице зимой. только не очень понятно, как без него быть насчет вентиляции, дома же по сути сейчас строят герметичные. открывать постоянно окна и обогревать улицу?




я только поделился своим мнением, которое не навязываю никому. у тебя маленький расход газа, если это результат работы рекуператора, то круто.


у себя сделал так,в окне около 2х основных вентканалов однообъёмного помещения 1 этажа, поставил приточный клапан, а на крыше поставил два вентилятора вильпе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Женя]
      27 декабря 2021 в 18:47 Гілками

В ответ на:

Рекуператор не нагріває приточне повітря. Це не бойлер.
Ті всі прани, блауберги, вентси, мітсубіші - міф.



Это ошибочное мнение, которое элементарно опровергается техданными производителей и независимыми тестами.
В случае Вентса/Блауберга и Мицу - Евровентом.
Рекуперация тепла - понятный и действенный физический процесс, эффективность которого зависит от типа рекуператора (обычно используют роторный и перекрестный) и условий тепло-влажностного баланса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: Alex2064]
      27 декабря 2021 в 18:56 Гілками

В ответ на:

про нагрев приточного воздуха до +20. Условно с -5 он нагревается до +5. и в доме уже надо нагревать воздух не с -5, а с +5. И какая никакая экономия получается.



Примерно так, но цифры очень зависят как от агрегата, так и от параметров воздуха.

Змінено Mitchell (19:04 27/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: nosatiy]
      27 декабря 2021 в 19:05 Гілками

В ответ на:

в окне около 2х основных вентканалов однообъёмного помещения 1 этажа, поставил приточный клапан, а на крыше поставил два вентилятора вильпе.



Это как раз вентиляция без экономии - просто приток и вытяжка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: ivlike]
      27 декабря 2021 в 19:08 Гілками

В ответ на:

шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их.
воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки.



Вы пишете о разных вещах, судя по соседней теме.
Локальные рекуператоры имеют только принцип общий с тем, что установлено у вас.
В остальном, чаще всего в них есть и шум и конденсат и нет почти очистки воздуха.

А закон где именно заставляет ставить рекуператор в частном доме?
Или имеется в виду, что в случае установки системы вентиляции, такая система должна иметь некую степень эффективности,которую не получить без рекуператора?

Змінено Mitchell (19:10 27/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: VP_Son]
      27 декабря 2021 в 20:13 Гілками

VP_Son 27.12.2021 14:42 пишет:

А не дивилися на "мікру" від Вентса? Там ніби також зовнішній блок.



зараз подивився, так, конструктивно все всередині приміщення, принцип той самий. але я не розумію, чому виріб, зроблений в місті боярка, коштуе в чотири(!) рази дорожче за японський. очєнь дєньгі нужны(с) хіба що.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1776
С нами с 04.12.2006

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: smovch]
      29 марта 2023 в 15:46 Гілками

Напишу свій відгук для історії, читала цю тему, коли собі обирала. Вибір був мучітєльний, в результаті від ідеї рекуперації в квартирі на високому поверсі відмовилися через ризик того, що все одно вона не буде адекватно працювати із будинкової витяжкою, тим більше, що планували природну витяжку (тобто не перекривати вентканал примусовою), плюс можливі проблеми із обмерзанням. Тобто брізери працюють примусово лише на приплив, а вигягується все у витяжки кухні і санвузлів.

В спальнях стоять Ballu ONEAIR ASP-80, завжди працюють на 1 швидкості з 3, 1 тиха, 2 і 3 гучні. Підігрів вмикається і вимикається автоматично на межі +5С (але можна і примусово). Взимку без підігріву пєчально, там повітря перекривається механічно, але не щільно, і перемикач дуже тугий. На період блекаутів/відключень не користувалися ними через те, що сильно пропускають холодне повітря, довелося закривати повітроводи синтепоном.

В кухні Ballu OneAir ASP-130. Швидкість регулюю пультом залежно від інтенсивності роботи кухонної витяжки, за замовчанням на 1. Не розумію, як саме він перекриває повітря, але взимку навіть при раптових вимкненнях холодне повітря з нього майже не йшло.

Споживання ее саме ними не міряли, але рахунки загалом помірні. Температуру в кімнаті в такому режими знижують на 1-1,5 градусів. Основні недоліки - розмір на стіні і те, що не вмикаються автоматично після відновлення ее (а зараз зубр часто відбиває).

Вважаю загалом рішення вдалим "за свої гроші", хоча воно і потребує ручного втручання. Датчиків со2 немає, але суб'єктивно повітря відчувається завжди свіжим, не провітрюємо ніколи, кухонні запахи витягує швидко, конденсату на вікнах не бачила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1776
С нами с 04.12.2006

Re: Посоветуйте рекуператор [Re: zyoma]
      17 января 2024 в 11:16 Гілками

Підніму тему.
Чи з'явилося за цей час щось альтернативне Ballu в сегменті припливних брізерів? Шукаю що поставити в однушку 50м2, підігрів від ее, без рекуперації. Маленькі Ballu, про які я писала вище, у нас зникли. По плану стоятиме під вікном, тому потрібно, щоб повітря вверх викидалося.
Вентс за 75К не розглядаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10209

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія