Так в чем причина то? У меня всегда соли по ..ца, и ополаскиватель, и таблетки разные юзаю. Стаканы в таком налете шо почти нерозрачные. Пробовал замачивать в крепком горячем растворе лимонки - не работает. Осталось тльько туалетным утенком попробовать отодрать. Бокалы, которые юзаю/мою редко такой заразы еще не подхватили. Посудомойка сименс , год 13-14, не помню точно.
Я, как многолетний юзер ПММ могу сказать своё ИМХО из жизненного опыта. Скорее всего у тебя уже не налет, а коррозия стекла. Чтоб самому коряво не формулировать - копипастну.
Налет на бокалах бывает двух видов, обратимый и необратимый.
Обратимый налет - это отложение камня/накипи, как следствие жесткой воды. Это может произойти если в посудомойке закончилась соль, которая смягчает воду. Камень легко выводится лимонной кислотой или средством от камня. Иногда появляется налет в виде прилипших крупинок, это частички моющего средства, которые не были смыты из-за неудачного положения бокала в посудомойке. Они легко сходят даже обычным ершиком.
Необратимый налет - чаще всего появляется как следствие коррозии стекла и проявляется в виде изменения цвета и прозрачности. Обычно, сначала появляется тонкая переливающаяся пленка, похожая на пленку масла или поверхность мыльного пузыря. Потом она превращается в молочную, дымчатую пленку, которая неравномерно покрывает стекло. Такую пленку нельзя отмыть или очистить существующими средствами. Ее появление обусловлено высоким уровнем щелочи в моющем средстве, которая постепенно растворяет стекло. Силикаты присутствующие в моющем средстве (для предотвращения коррозии самой посудомойки) замедляют процесс растворения стекла. Что парадоксально, так это то что из-за этого замедления и неоднородности растворения, как раз и появляется молочная пленка. При отсутствии силикатов в моющем средстве, стекло меньше подвержено данной порче. Предотвращение или уменьшение появления этого налета возможно путем: -) смягчения воды в регионах с жесткой водой (заполнять соль если есть для нее специальный резервуар или использовать моющее средство, которое смягчает воду), -) уменьшения температуры, желательно от 60С и ниже -) контроля над количеством моющего средства. Для жесткой воды требуется больше моющего средства. Некоторые (или многие?) машины сами регулируют подачу моющего средства в зависимости от жесткости воды.
Мои правила, выработанные жизнью. - Красивые бокалы, которых будет жалко, мою в ПММ раз 5-6 в год после массовых застолий Если возникли 2-3 бокала после обычного распития бутылки вина - мою руками. - Обычные повседневные стеклянные стаканы стараюсь (ну если их набралась полкорзины вдруг) мыть в более низкотемпературной программе "стекло". Тарелки тоже в этом режиме одновременно нормально отмываются - Первый комплект повседневных стаканов продержался лет 5-6, потом начал мутнеть. Купил более красивые тумблеры, но не коллекционные стаканы. Обращаются каждый день уже несколько лет, пока помутнения не видно. Если рано или поздно помутнеют, то дыра в моем бюджете на новый комплект пробита не будет. Исторически использую только Финиш в раздельном варианте - порошок/соль/ополаскиватель
Исторически использую только Финиш в раздельном варианте - порошок/соль/ополаскиватель
Это очень дорогое средство. В кишене есть наш ОК. Соль 18 грн, порошок 53. Такую цену я еще могу пережить.
Спасибо за развернутый и понятный ответ!
А фільтра шо?
В мене раптове помутніння - сигнал промити сіточки. Потім все ок.
А фільтра шо?
В мене раптове помутніння - сигнал промити сіточки. Потім все ок.
Где эти фильтра? Они снимаются? Я пока только так могу как Вредный Хряк советовал: лимонной кислоты и стирку запустить
У меня такое было, грешил на все подряд. Кратковременно помогала полная промывка ПММ спецсредством, гдето на неделю... Потом стал раз в неделю мыть с лимонкой, разбирался с солью, жесткостью воды, не помогало даже использование дорогих таблэток... Хотя до этого 3 года как часики на разных таблэтках. Такая же ситуевина началась у друзей в соседнем комплексе, мы были у панике... А потом я настроил соль по манускрипту, сделал промывку машинки и сменил таблэтки - и стало чудо все наладилось. Друзья тоже сменили таблэтки и тоже наладилось... Проблемы начались у нас и у них как раз на смене таблеток, но у меня это произошло незаметно, т.к. в свое время накупили, надарили всяких, ссыпали в одно ведро и юзали. Итог табэтки класик от Domol в топку, не помогает ничего - машина забивается какой-то дрянью, которая дает налет на посуде. У друзей не домол были но какие-то дешевые из магазина под домом... Наверное такая же фигня присуща дешевым порошкам...
99,9% что проблема зарыта в соотношении вода\соль\ополаскиватель. Иногда (я так делаю) надо засыпать соль до верху, даже если значок "соль" не горит. Тоже самое касается и ополаскевателя. Иногда случается рандомно (часто такое по весне, когда сыпят в водоканале много химии)
Исторически использую только Финиш в раздельном варианте - порошок/соль/ополаскиватель
Это очень дорогое средство. В кишене есть наш ОК. Соль 18 грн, порошок 53. Такую цену я еще могу пережить.
Каждый сам кузнец своего счастья (с) непомнюкто
А воду вона гріє нормально? В мене таке було, коли відпав провід на ТЕН
А воду вона гріє нормально? В мене таке було, коли відпав провід на ТЕН
А это как проверить? Когда открываешь после окончания программы так оттуда такой горячий воздух валит.
99,9% что проблема зарыта в соотношении вода\соль\ополаскиватель
Кстате соль используется очень не при каждом цикле - в зависимости от настроек аж до раз через 20 циклов.
Кстате соль используется очень не при каждом цикле - в зависимости от настроек аж до раз через 20 циклов.
Кстате, соль в мойке не используется ни разу и никогда. В исправной машинке. Соль служит для регенерации ионообменной установки, и её раствор ни коим образом не должен контактировать с посудой. А регенерация эта действительно работает раз в несколько циклов, может и 20, в зависимости от установок, заданный пользователем. Короче, если происходит казус единоразово, то вполне можно допустить что был какой то сбой - завис клапан, например. И метод который применяет Вредный Хряк® вполне себя оправдывает. По крайней мере хуже не станет... Если же трабл не уходит, то там может быть очень и очень много факторов. Я сознательно не беру в расчет вариант, описанный alex_b, потому как так называемое выщелачивание стекла - это процесс растянутый во времени и он проявляется по нарастающей. зы. у мну есть несколько прозрачных кружек от разных производителей. Так вот, моются они одинаково в жестких условиях , но помутнела только одна. Точно такая же история с тарелками из черного стекла. Там уже от одного производителя, но купленные в разное время. Результат тот же.
а вот у меня только что возник ещё один важный вопрос. представим себе гипотетическую ситуацию, когда среднестатистический ловец снов(с) по рассеянности или из разгильдяйства после насыпания соли в отсек лдя соли забыл закрутить на йом крышечку, да так и стал мыть. а заметил эту досадную деталь только через несколько дней, после чего разумеется насыпал соли по самое немогу и крышечку-то прикрутил на место. каких неприятностей в этом случае следует ожидать от посудомоечного агрегата?
а вот у меня только что возник ещё один важный вопрос. представим себе гипотетическую ситуацию, когда среднестатистический ловец снов(с) по рассеянности или из разгильдяйства после насыпания соли в отсек лдя соли забыл закрутить на йом крышечку, да так и стал мыть. а заметил эту досадную деталь только через несколько дней, после чего разумеется насыпал соли по самое немогу и крышечку-то прикрутил на место. каких неприятностей в этом случае следует ожидать от посудомоечного агрегата?
Никаких кроме как пока откручено соль на посуду попадает. Если много напопадает - опять жеж будут белые налёты тока солёные и легкосмываемые.
но ведь моющее средство попало в отсек соли и стало принимать участие в регенерации ионообменника. подозреваю, что могут быть другие неприятные последствия.
но ведь моющее средство попало в отсек соли и стало принимать участие в регенерации ионообменника. подозреваю, что могут быть другие неприятные последствия.
Туда еще и грязь/жир с посуды прилетит.
У меня полтора года назад была проблема с белым трудносмываемым налетом. Пока игрался с дозировкой ополаскивателя и переходом на таблетки "оттуда", ПМ ушла в аварийный режим и потребовала вызвать спеца. Вскрытие показало трещину в трубке на выходе из непомнюкакого насоса. Поврежденный конец мастер обрезал и все починил, машинка работает.
Поврежденный конец мастер обрезал и все починил...
Сцуко... Это просто шикарно!!! Моэль?
представим себе гипотетическую ситуацию, когда среднестатистический ловец снов(с) по рассеянности или из разгильдяйства после насыпания соли в отсек лдя соли забыл закрутить на йом крышечку, да так и стал мыть.
На непродолжительное время ничего страшного не случится, если в это время не было регенерации. Да и фигли её представлять. Вот из практики. Покупает у меня хлопец машинку, с доставкой. Я привез, а он мне за труды тяжкие презентует свою типа старую. Не, ну как старую, года три ей, но она не моет с его слов нифига. Открываю, а там трешЪ и угарЪ внутрях, и крышечки нет от слова совсем. На вопрос "так зачем же", хлопец уверенно отвечает - дитё потеряло играючись в немецких сантехников, но вввиду того что соль ему и нафикК не упала, он дескать самыми дорогими таблетками себя балует, так крышечка там не нужна. Что бы кто видел, какой там внутри был рассадник, мамадарагая.... В итоге я посмотрел что не только ионообменник под замену, а почти всё... И вообще, могу сказать что "наши люди" скучать не дадут, и ремонтников без хлеба не оставят. Можно еще рассказать как покупатели вместо соли "захеГачили" в ионообменник полный контейнер моющего средства. Были претензии что плохо моет, но после осмотра, тыканья пальцем и отказе в гарантии был наезд - а чо вы об это не предупредили?
А фільтра шо?
В мене раптове помутніння - сигнал промити сіточки. Потім все ок.
Где эти фильтра? Они снимаются? Я пока только так могу как Вредный Хряк советовал: лимонной кислоты и стирку запустить
ты никогда не чистил фильтр на дне машинки?
Мои правила, выработанные жизнью. - Красивые бокалы, которых будет жалко, мою в ПММ раз 5-6 в год после массовых застолий Если возникли 2-3 бокала после обычного распития бутылки вина - мою руками. - Обычные повседневные стеклянные стаканы стараюсь мыть в более низкотемпературной программе "стекло". - Первый комплект повседневных стаканов продержался лет 5, потом начал мутнеть.
+1 На цих вихідних, купив новий комплект стаканів. Шукав щоб на коробці був напис/картинка - "можна мити в посудомийці" (колись читав, що в цьому випадку, є спеціальне покриття на стаканах). Подивимось чи чогось вартий той напис
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Если возникли 2-3 бокала после обычного распития бутылки вина - мою руками.
стаканы. Обращаются каждый день уже несколько лет, пока помутнения не видно. Если рано или поздно помутнеют, то дыра в моем бюджете на новый комплект пробита не будет.
, но помутнела только одна. 
