Може хтось мав подібну ситуацію. Думаю 90% тих, хто купував машину з аукціонів США після листопада 2018 року, коли внутрішнім розпорядженням змінилися правила оцінки автомобілів на митниці в неї попадав.
Є наступна ситуація: - машина після ДТП зі Швейцарії. Куплена у юр. лиця в Швейцарії. - оплата переказом через український банк швейцарському продавцю повної вартості. - швейцарська експортна декларація з вартістю автомобіля, яка збігається з рахунком і сумою переказу - транзитна німецька декларація Т1. - машина везлася лаветою - оцінка українського експерта про вартість ремонта і вартість автомобіля
З листопада 2018 року митниця бере ціну аналогічного автомобіля в Німеччині в ідеальному стані, не беручи до уваги ні пробіг, ні пошкодження, ні те, що машина купувалася не в ЄС. Ціна від якої рахує митниця виходить 8900 євро, хоча автомобіль куплений реально за 4300 євро, причому свідомо в митницю було подано також супутні витрати, які не враховувала ні швейцарська митниця ні німецька (вартість транспортування машиини по Швейцарії, стоянка).
Згідно митного кодексу митниця має рахувати по ціні в рахунку, якщо надано всі документи (як колись говорила і Южаніна), про які йдеться у відповідному пункті кодексу. В цьому випадку було надано навіть більше документів. Митниця безпідставно скочується до "резервного методу оцінки", порушуючи кодекс, ще й тим, що у картці-відмові не вказує, які конкретно документи не було надано і не вказує, що треба надати, щоб виправити ситуацію. Короче, митниця взагалі не париться правильним оформленням відмови.
Прочитав купу судових справ, де по подібних випадках (в деяких навіть сумнівних без доказів і з реально заниженими цінами) в переважній більшості виносилося рішення на користь позивача. Адвокат спершу був оптимістично налаштований, почали готувати документи в суд. Коли вже все було готово, адвокат сказав, що немає сенсу зараз подавати, бо змінилася ситуація і так само як на митницю, тепер прийшла вказівка в суд, подібні справи зарубувати.
Зараз це відбувається приблизно так: митниця подає апеляції на всі вироки судів. Справа доходить до Верховного Суду, той скасовує рішення попередніх судів і відмовляється розглядати справу через її "незначущість":) Подробиць не знаю, як саме.
Смішно також слухати митників, які вийшли до машини, і дивлячись на неї з відстані 5-и метрів кажуть, ну вона наче не й так сильно бита
Має хтось досвід в таких справах?
Людям навішали лапши про пільгове розмитнення, разом з тим змінили внутрішні правила оцінки автомобіля так, що кожен ввезений після листопада 2018 року автомобіль різко подорожчав, що компенсувало, а може й перевищило виграш на пільгах.
andrey_spec 24.07.2019 17:18 пишет: ИМХО, чес какой-то насчет указания всем судам и насчет Верховного. Пускай адвокат покажет свежие постановления апелляции и кассации, сами почитайте.
Дякую. Почитаю, як з`явиться час. Справи є у відкритому доступі. Я так шукав подібні справи, перед тим як звертатися до адвоката.
это и есть родина, так тут было и будет, мое имхо:)). я правильно прикинул, что разница в пошлине вышла около 1200 евро? адвокат так же бесплатно работает, потому думай-ТЕ надо ли судиться.
я правильно прикинул, что разница в пошлине вышла около 1200 евро?
Трохи більше. Приблизно 1450 євро. Чесне розмитнення: 1450 євро. Митниця нарахувала: 2900. Тобто вдвічі більше.
Абрвалг 24.07.2019 19:48 пишет:
адвокат так же бесплатно работает, потому думай-ТЕ надо ли судиться.
Ну в разі виграшу, адвоката оплачує сторона, що програла. Я не розумію, чим митниця може аргументувати, чому вони перейшли до резервного методу оцінки в даному випадку. Але це все теорія, на практиці я так розумію логіки менше...
Я розумію, чому воно так працює. Я тільки не розумію методів держави. Багато в нас дуже хитрих, які ставили меншу ціну в рахунках, корупційна складова і т.д. Але з боку держави рішення типу "вони намахують митницю, ми зробимо їх всіх" все ще більш ускладнює. Хто робить по чесному платить за тих, хто намахує. А ті в свою чергу безкарно продовжують робити те, що й робили. В результаті держава замість того, щоб покарати винних і заставити усіх виконувати закон лише посилює корупцію, зневагу до закону і почуття несправедливості.
В правовій державі митниця мала би подавати до суду на кожен випадок підробки документів, чесні суди пересадили би всіх порушників і всі решта чесно дотримувалися би закону. І митниця отримувала би розраховане нею мито. А в описаному мною випадку не треба було би звертатися до суду
В ответ на: Хто робить по чесному платить за тих, хто намахує. А ті в свою чергу безкарно продовжують робити те, що й робили.
А так и есть и во всем и не только по таможне. Знакомый был в похожей ситуации, ну почти. Ему в Польше накрутили пробег за 300к и сделали новые документы с заниженной ценой. А таможня посчитала по своему в два раза дороже. Даже дороже чем он брал, если считать по честному Все порешал без суда, сколько надо кому надо брокер занес. И все получилось очень недорого. Я категорично против коррупции, но просто ради интереса - спроси своего брокера, как можно порешать и обойтись малой кровью. Может таможня немного снизит свою оценку, пусть не до твоей цены, но до приемлимой.
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Даже дороже чем он брал, если считать по честному
Ну я лише тільки такі приклади і чув. З того, що чув, якщо машина досить нова, то нереально розмитнити по реальній вартості. Митниця нарахує більше. Як і в описаній мною ситуації вийшло, але не думав, що аж на стільки. Биту машину рахують як нову. А намоткою пробігу і іншими махінаціями можна оціночну вартість митниці опустити до реальної, за яку купив. Тобто виходить митниця популяризує корупцію і дає заробіток полякам, що накручують пробіг.
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Я категорично против коррупции, но просто ради интереса - спроси своего брокера, как можно порешать и обойтись малой кровью. Может таможня немного снизит свою оценку, пусть не до твоей цены, но до приемлимой.
Мито вже сплачено в повному обсязі. Лише суд. Я думав, що там все в них на митниці в автоматичному режимі, що в ручну ніхто нічого корегувати не може...
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Даже дороже чем он брал, если считать по честному
А намоткою пробігу і іншими махінаціями можна оціночну вартість митниці опустити до реальної, за яку купив. Тобто виходить митниця популяризує корупцію і дає заробіток полякам, що накручують пробіг.
Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Пiднiмiть це питання на профiльному форумi http://www.mdoffice.com.ua таких випадкiв хоч греблю гати, можливо Вам пiдскажуть що конкретно в цiй ситуацii робити та чи маэ сенс боротися далi. Вiд себе можу сказати, треба робити автотехнiчну експертизу в державних органах ( в яких саме пiдскажуть на форумi) та оскаржувати дii митнi спочатку до ДФС а далi вже в суд. А що брокер Вам рекомендуэ?
Vodnik 26.07.2019 17:32 пишет: Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Почему "наши люди"? У поляков целый бизнес в минимизации платежей... Половину легковых машин ездит с перегородкой тк регистрируются как грузовые... без уплаты акциза и тд. В Германии меня немец спрашивал, какую сумму будем писать в договоре... (можно было меньшую...) И это все с "выиграшами" меньшими, чем с нашей таможней - акциз в Польше мне стоил меньше 200 евро... Дело государства "срубить" больше денег, дело гражданина ЗАКОННЫМИ методами доказать и заплатить меньше. Просто в Украине нет государства.
Позиция адвоката странная. Позиция адвоката должна быть однозначная, вы правы. Если начинает вилять еще до суда. что ж он в суде скажет.
Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Так, але це не методи правової держави. Такі методи не вирішують проблеми, вони її лише загострюють. Це найпростіший спосіб короткочасово збільшити рівень платежів, але в результаті такий обман власних громадян призводить до зворотного результату. Я вже писав, що держава має в кожному конкретному випадку карати порушника. Тоді надалі все буде працювати як треба. А не просто намагатися намахати всіх. Звісно для цього потрібні робочі і чесні суди...
AleXeyII 27.07.2019 07:11 пишет: Пiднiмiть це питання на профiльному форумi http://www.mdoffice.com.ua таких випадкiв хоч греблю гати, можливо Вам пiдскажуть що конкретно в цiй ситуацii робити та чи маэ сенс боротися далi.
Дякую. Зробив там тему, дійсно надали багато компетентних відповідей. З брокером і митницею дуже не пощастило. Брокер некомпетентний, митниця розводили.
Ekspert83 30.07.2019 10:15 пишет: Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Як виявилося, брокер оформив не за 55-ю статтею Хоча йому було сказано, що буде звернення до суду, він сказав, що спершу треба заплатити і оформив за методом 6. Рішення по коригуванню було. Сума змінилася на копійки, мабуть через зміну курсу. Тепер кажуть, що звернення до суду не має сенсу, бо з таким оформленням ти погоджуєшся з оцінкою. Хоча в судових рішеннях бачив, що суди ігнорували цей аргумент митниці....
Vladimir_SF 30.07.2019 12:00 пишет: По авто с Copart, за последние 2 недели растамаживал 2 машины, все посчитали четко как стоит во вложенных документах с аукциона.
Машина теж з аукціону, швейцарського. Ніякі додаткові документи ситуації не рятували. На жаль Івано-франківська митниця на все забиває. Логіки взагалі немає в їх діях. Чистий бандитизм.
Ekspert83 30.07.2019 10:15 пишет: Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Як виявилося, брокер оформив не за 55-ю статтею Хоча йому було сказано, що буде звернення до суду, він сказав, що спершу треба заплатити і оформив за методом 6. Рішення по коригуванню було. Сума змінилася на копійки, мабуть через зміну курсу. Тепер кажуть, що звернення до суду не має сенсу, бо з таким оформленням ти погоджуєшся з оцінкою. Хоча в судових рішеннях бачив, що суди ігнорували цей аргумент митниці....
То что не по 55 это не хорошо, но если есть решение и оно внесено в декларацию это легче. То что втирают, что сумма которую Вы переплатили маленькая это не так. Не корректно сравнивать Вашу цену по высокому курсу валюты и поднятую стоимость считать по сниженному курсу. Если Вы отстоите свою точку зрения, то вашу цену будут признавать по курсу декларации и возврат будет. Я бы советовал обрашаться в суд и отстаивать свою правоту.