Долго думал сюда запостить или в курилку, решил сюда. Если скатится во флуд, надеюсь, модеров не затруднит перекинуть в курилку.
Преамбула. Последние пару лет мысли о даче плавно перетекли в мысли о собственном доме. 2018 год катались по окрестностям Киева, смотрели что по чем и т.д. Просмотрев домов 40-50 - пришли к выводу, что покупать новострой-говнолеп себе дороже. И все-таки приняли решение идти по долгому пути - покупать землю и строиться.
Теперь амбула.
На небезизвестном строительном форуме один из строителей выложил инфо по стоимости 1 кв. метра материалов (без учета работы) в у.е.
Как видим, за 1,5-2 года материалы в долларе подорожали на 50%.
Собственно, пара простых вопросов.
1. Почему такой большой рост (50%) в долларе? 2. Насколько обоснован текущий ценник (в у.е.) за материалы, т.е. 140-150 была цена занижена, а сейчас рыночная? Или 140-150 был рыночный ценник, а сейчас на ажиотаже последних лет (все ломанулись в частные дома) завышен?
Пытаюсь для себя определиться, стоит ли сейчас начинать строительство или подождать пока ценник в у.е. станет более приемлемым.
цифры эти -- как сферический конь в вакууме. он что, сравнивал конкретные материалы для конкретного дома? даже если вдруг и так, то жить-то прийдётся не в стройматериалах без работы, а в доме. стоимость материалов в стоимости дома -- меньше половины. если есть +\-400уе на кв.метр готового изделия -- можно строить, нету -- нужно думать когда и где взять. я не думаю, что материалы подешевеют на 50% в обозримом будущем.
Строился в 2012-2013 перед кризисом. Знал бы, подождал бы два года и сэкономил бы процентов 60%. Мне повезло в 2014 или 2015 (не помню) сделать терассу, зону мангала и т.п., залить дорожки бетоном - это все обошлось в 1,5 тысячи долларов именно из-за скачка курса доллара. Сейчас бы тысячи 4 все тоже самое стоило бы. Но угадать с этим невозможно. По моим воспоминаниям, в 2012 году при курсе 8 грн за доллар цемент стоил 20-22 грн за мешок, сейчас при курсе 25 - 55-70 грн за мешок. То есть, все в долларе практически выровнялось с докризисным уровнем. Если вы верите в мировой финаносвый кризис, криворкуость новой команды политиков или в другие потрясения для Украины, то держите деньги в валюте и начинайте строить, как только произойдет обвал.
Что-то я не заметил значительного роста в $ и €, по крайней мере на инженерную группу. Прайсы выросли процентов на десять-двадцать за несколько лет. Штукатурно-цементные дела тоже выросли в цене, но про 50% не знаю. Какая-то может конкретная группа материалов так подорожала? Кто же этот строитель на небезизвестном строительном форуме?
IMHO, строиться - если да, то не откладывать. Процесс становится как правило лишь дороже со временем. За исключением кризисных ситуаций с внезапным изменением курса национальной валюты.
-Виталя- 25.07.2019 10:51 пишет: Долго думал сюда запостить или в курилку, решил сюда. Если скатится во флуд, надеюсь, модеров не затруднит перекинуть в курилку.
Преамбула. Последние пару лет мысли о даче плавно перетекли в мысли о собственном доме. 2018 год катались по окрестностям Киева, смотрели что по чем и т.д. Просмотрев домов 40-50 - пришли к выводу, что покупать новострой-говнолеп себе дороже. И все-таки приняли решение идти по долгому пути - покупать землю и строиться.
Теперь амбула.
На небезизвестном строительном форуме один из строителей выложил инфо по стоимости 1 кв. метра материалов (без учета работы) в у.е.
Как видим, за 1,5-2 года материалы в долларе подорожали на 50%.
Собственно, пара простых вопросов.
1. Почему такой большой рост (50%) в долларе? 2. Насколько обоснован текущий ценник (в у.е.) за материалы, т.е. 140-150 была цена занижена, а сейчас рыночная? Или 140-150 был рыночный ценник, а сейчас на ажиотаже последних лет (все ломанулись в частные дома) завышен?
Пытаюсь для себя определиться, стоит ли сейчас начинать строительство или подождать пока ценник в у.е. станет более приемлемым.
С такими "вводными" : ни проекта ни понимания наполнения это изначально холивар-тема!
-Виталя- 25.07.2019 10:51 пишет: ... На небезизвестном строительном форуме один из строителей выложил инфо по стоимости 1 кв. метра материалов (без учета работы) в у.е.
Как видим, за 1,5-2 года материалы в долларе подорожали на 50%.
Собственно, пара простых вопросов.
1. Почему такой большой рост (50%) в долларе? 2. Насколько обоснован текущий ценник (в у.е.) за материалы, т.е. 140-150 была цена занижена, а сейчас рыночная? Или 140-150 был рыночный ценник, а сейчас на ажиотаже последних лет (все ломанулись в частные дома) завышен?
Пытаюсь для себя определиться, стоит ли сейчас начинать строительство или подождать пока ценник в у.е. станет более приемлемым.
початок "будівельного сезону", відповідно зростання попиту - весна, закінчення сезону, зниження попиту - осінь
щодо реальних цін: друзі побудувались (закінчили внутрішні роботи, та почали розставляти меблі) в 2007 році, по їхнім підрахункам, вийшло близько $600 /м.кв. ($350 за коробку та $250 за внутрянку) це матеріали + робота. Якщо рахувати, що, умовно-традиційно, вартість робіт дорівнює вартості матеріалів (+/-)
щодо ажиотажного попиту, то він сьогодні такий, що забудовники вже готові й розстрочки давати, ремонт роблять в подарунок, роблять облаштування внутрішніх дворів.... аби тільки купили
щодо реальних цін: друзі побудувались (закінчили внутрішні роботи, та почали розставляти меблі) в 2007 році, по їхнім підрахункам, вийшло близько $600 /м.кв. ($350 за коробку та $250 за внутрянку) це матеріали + робота.
+1 к этому уровню цен. На стой.форумах тема стоимости строительства растягивается на миллионы страниц. Кто-то строит стены в полкирпича,фундамент-ниточку,крышу из шифера и т.д.И при этом выходит на копеечную цену и хвастает,что уже вселился.На следующий год заводит тему,как утеплиться,сэкономить на отоплении,рассказывает,что ему комфортно спать при плюс 16 в доме и т.д. Реально,если строить качественно,добротно,без золотых унитазов,но с учетом всех коммуникаций,отделки,мебели,придомовой территории,нормальных стен и т.д.,то выходит около 1тыс.долл.за метр. И самое главное-ПОМНИТЕ! Не нужно рассчитывать ввязаться в стройку,а потом закончить ее с текущих доходов.Такое мероприятие растягивается на ГОДЫ.
И самое главное-ПОМНИТЕ! Не нужно рассчитывать ввязаться в стройку,а потом закончить ее с текущих доходов.Такое мероприятие растягивается на ГОДЫ.
не соглашусь. если есть полная сумма на руках, при на личии нормальной строительной бригады, то весь процесс можно уложить в полгода-год: залить фундамент осенью, и при первом плюсе начать стройку весной (март-апрель) и до морозов в ноябре закончить даже внутрянку. но это только еть бабло на все и процесс не останавливать доставкой материалов.
На годы растягивается стройка только тогда, когда бабла нет. И получается: залили фундамент, подождали, выгнали стены, подождали, бахнули крышу, подождали... Подождали = насобирали бабла.
Конечно же, это касается сугубо маленьких домиков, а не ресторанно-банных комплексов или многоэтажек.
Вредный Хряк 25.07.2019 11:04 пишет: цифры эти -- как сферический конь в вакууме. он что, сравнивал конкретные материалы для конкретного дома?
"стоимость материалов с доставками выгрузками итд на дом класса Z10 на 1м2 внутренней площади в наборе... Утепленная плита 100мм ЭППС Стена R=4,3 Потолок R=9 + Все стены и перегородки ГБ Утеплённая отмостка 1,2м Отделка фасада мокрая Кровля БЧ 30 лет гарантии подшива водостоки
Большинство стройматериалов зависят от доллара. Но не на 100%. А дальше все идет по классической схеме: при долларе 8, куб бетона стоил 800грн=$100. Какая зависимость куба бетона от доллара? Крайне низкая. Ненулевая, но низкая. В 2017, при долларе 26 я покупал куб за 900грн. В прошлом, 2018 году я покупал куб за 1600. Но, бензин, запчасти, жизнь сильно зависима от доллара. Вот и владельцу цементного завода не стало хватать на жизнь. Он вынужден поднять цены. У нас так и происходит: доллар растет, многие цены стоят. Потом доллар стабилизировался, цены его догоняют.
sigma 25.07.2019 17:00 пишет: Большинство стройматериалов зависят от доллара. Но не на 100%. А дальше все идет по классической схеме: при долларе 8, куб бетона стоил 800грн=$100. Какая зависимость куба бетона от доллара? Крайне низкая. Ненулевая, но низкая. В 2017, при долларе 26 я покупал куб за 900грн. В прошлом, 2018 году я покупал куб за 1600. Но, бензин, запчасти, жизнь сильно зависима от доллара. Вот и владельцу цементного завода не стало хватать на жизнь. Он вынужден поднять цены. У нас так и происходит: доллар растет, многие цены стоят. Потом доллар стабилизировался, цены его догоняют.
т.е. в 13 году куб бетона стоил 100 баксов, потом кризис, рынки упали, бакс вверх в 3,5 (временами и в 4) раза. Потом с конца 15-го осторожный "отскок от дна", рынок оживает. в 16-м рынок уже прирос к 15-му процентов на 40, в 17-м рынок (а с ним и доходы) прирос на 100% к 15-му... а бетон в гривне вырос на 12,5%... а потом в 17-м владелец опомнился, понял что в гривне платит зарплаты уже раза в 2 больше чем в 13-м, бензин стоит в 3 раза дороже чем в 13-м, запчасти в долларе стоят в 3,5 раза дороже и т.д. и т.п. и поднял цену на бетон. и потом каждый год +20% к цене уже находясь в рынке.
Ну вот я как раз заканчиваю коробку. Весной начал. По кругу цена коробки выходит 300$ метр как не выкручивай. Из говна и палок не лепил. Все делаю для себя. Проект и далее от проекта все как запланировано и посчитано проектировщиком.
alexkit 25.07.2019 20:33 пишет: Пирог стены? Лента или подвал/гараж под домом? Один/три этажа, мансарда? Вооот))
Газобетон 400 мм. Лента, гаража/подвала нет Два этаже и холодный чердак. Это без отделки фасада и окон кстати. Площадь 190 кв.м. Правда в эти деньги можно включить септик, но там ничего особенного.