19 августа в Киеве на пересечении улиц Саксаганского и Льва Толстого произошло серьезное ДТП с пострадавшими. Предварительно столкнулись автомобили Tesla и Range Rover.
На данный момент известно о четырех пострадавших. Авария случилась около 18:05. Об этом сообщает Информатор с места происшествия. По предварительной информации, автомобиль Range Rover по улице Льва Толстого, а Tesla двигалась по улице Саксаганского. На пересечении улиц машины столкнулись. От удара внедорожник отбросило на пешеходную зону, где в этот момент были пешеходы. После чего Range Rover врезался в еще один автомобиль, который по инерции зацепил следующую машину. До прибытия медиков очевидцы оказывали первую помощь пострадавшим пешеходам.
Предварительно, пострадали минимум четыре человека, двое из них в тяжелом состоянии. На месте продолжают работать правоохранители. Подробности аварии выясняются.
Как то так. Тоже начал движение на желтый. Но на перекресток выехал на зеленый. На 12 секунде уже загорается зеленый, а он даже пешеходную разметку не проехал. з.ы. Думаю тема будет опять насыщенная.
О, а куда водила теслы смотрел? Начитался раздела "надо было бить"? Мог бы пропустить оленя, все были бы целые.
що, знов жовто-зелений?
За кермом тесли Дронов, а Ренжа - Зайцева? Невже срач по новій начнеться??? Тесла(дронов) нє у вчьом нєувіноват!!! Еге ж? "Два дєбіла - єто сіла".
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
що, знов жовто-зелений?
За кермом тесли Дронов, а Ренжа - Зайцева? Невже срач по новій начнеться??? Тесла(дронов) нє у вчьом нєувіноват!!! Еге ж? "Два дєбіла - єто сіла".
Смотри скрин: Тесла даже за светофор не проехала, а уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
а п.16.5 електричок не стосується?
О, а куда водила теслы смотрел?
Та понятно куда он смотрел. На авто в соседней полосе. Которое он старался обогнать, чтобы покинуть полосу ОТ. Потому и стартовал на желто-зеленый, потому и не смотрел вперед.
з.ы. Вот, с полосы ОТ я бы и начал обсуждение эпизода, а не со светофора. Может, что-то и дойдет до дятлов хитросделаных, объезжающих остальных по этим полосам.
що, знов жовто-зелений?
За кермом тесли Дронов, а Ренжа - Зайцева? Невже срач по новій начнеться??? Тесла(дронов) нє у вчьом нєувіноват!!! Еге ж? "Два дєбіла - єто сіла".
Смотри скрин: Тесла даже за светофор не проехала, а уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
Точно? А стоп-лінії там шо - нема?
...
За кермом тесли Дронов, а Ренжа - Зайцева? Невже срач по новій начнеться??? Тесла(дронов) нє у вчьом нєувіноват!!! Еге ж? "Два дєбіла - єто сіла".
Смотри скрин: Тесла даже за светофор не проехала, а уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
Точно? А стоп-лінії там шо - нема?
Про стоп линию надо местных спрашивать. Но думаю что может быть, а может и не быть. Так что в отличии от Дронова, у водителя теслы совсем другие расклады в его пользу.
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
а п.16.5 електричок не стосується?
Не подходит этот пункт. Там по видео видно, что рейнж не заканчивал движение. А въехал на перекресток на красный.
А въехал на перекресток на красный.
ну и?, так почти все аварии на перекрестках случаются, вася спешил и поехал на красный. зы., помню в Житомире была с нами почти такая штука, выезжали от поликлиники, на свой зеленый ночью, а вася местный придумал что ему красный не указ, чудом не ударились, прибежал говорить, но одумался, увидев 5 мужиков вышедших из машины, стартовать на красно желтый зло.
Брат мій був свідком, + ще двоє, він визивав швидку. Бухий, з його слів, водій Ренжа втік. Натомість з'явився якийсь рєшала, і всім каже, що він був за кермом. Все як завжди(
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А тесла точно выехала на перекресток на желтый? Или до перекрестка начал движение на желтый? А на перекресток выехал на зеленый.
Брат мій був свідком, + ще двоє, він визивав швидку. Бухий, з його слів, водій Ренжа втік. Натомість з'явився якийсь рєшала, і всім каже, що він був за кермом. Все як завжди(
Я не удивлен даже на 1% Надеюсь там камеры есть и по ним смогут определить кто был за рулем. Если конечно будет у кого то желание такое.
...
Смотри скрин: Тесла даже за светофор не проехала, а уже горит зеленый Так что водитель теслы неувиноватый
Точно? А стоп-лінії там шо - нема?
Про стоп линию надо местных спрашивать. Но думаю что может быть, а может и не быть. Так что в отличии от Дронова, у водителя теслы совсем другие расклады в его пользу.
Тобто - "не знаю, але скажу"? Я Вам відкрию великий секрет - я місцевий. І там є стоп-лінія. І Тесла за неї заїхала. Так що там про відмінність від Дронова?
Так що там про відмінність від Дронова?
отличие есть! полоса ОТ...
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А, ну да - на один червоний не можна, а як він пожовтіє - то вже вперед. Зрозумів.
...
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А тесла точно выехала на перекресток на желтый? Или до перекрестка начал движение на желтый? А на перекресток выехал на зеленый.
слушай, сейчас мы пытаемся понять нечто, как и с бабой в Харькове, то пусть уже следаки решают, кто и как пересек перекресток, факт на лицо, стартонул на красный, зачем это было делать хз.
що, знов жовто-зелений?
+1. У Тесли був "фальшстарт".
...
А яка різниця - їхати на червоне чи на червоне з жовтим?
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А, ну да - на один червоний не можна, а як він пожовтіє - то вже вперед. Зрозумів.
так і є, а не вже ти не бачиш як стартують на помаранчевий(ч+ж), не думаючи що барани ще червоний можуть їхати?
...
Точно? А стоп-лінії там шо - нема?
Про стоп линию надо местных спрашивать. Но думаю что может быть, а может и не быть. Так что в отличии от Дронова, у водителя теслы совсем другие расклады в его пользу.
Тобто - "не знаю, але скажу"? Я Вам відкрию великий секрет - я місцевий. І там є стоп-лінія. І Тесла за неї заїхала. Так що там про відмінність від Дронова?
Тогда у него таки проблемы наверно есть Хотя я сужу по видео, на видео четко видно, что за светофор он заехал на зеленый сигнал светофора. То есть на перекресток он выехал на зеленый. Кстати а где написано, что перекресток это от стоп линии до стоп линии? А то я только вот такое определение нашел:
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог.
Судебная практика резонансных ДТП уже есть, опять посадят обоих через год или два. Но хозяев жизни это все равно ничему не научит, они думают по-другому и живут в своем мире.
так есть погибшие? если нету, то точно никого не посадят.
п.с. и да, тесла не виновата.
...
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А, ну да - на один червоний не можна, а як він пожовтіє - то вже вперед. Зрозумів.
так і є, а не вже ти не бачиш як стартують на помаранчевий(ч+ж), не думаючи що барани ще червоний можуть їхати?
Я еще в харьковской теме писал, что у нас в городе практически никто не останавливается на стоп линию. И огромное большинство стартует на желтый. И это таки пороблема.
...
тесла б не тронулась якби там було тільки червоне світло, а так обидва барани, я ще раз повторюю, на троєщині такі випадки звели до мінімуму, коли всім на перехресті горить червоне світло.
А, ну да - на один червоний не можна, а як він пожовтіє - то вже вперед. Зрозумів.
так і є, а не вже ти не бачиш як стартують на помаранчевий(ч+ж), не думаючи що барани ще червоний можуть їхати?
Чому не бачу? Бачу! Просто я баранами обидві сторони вважаю. І сідати вони повинні поруч, що справа Дронова/Зайцевої і довела.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
...
А, ну да - на один червоний не можна, а як він пожовтіє - то вже вперед. Зрозумів.
так і є, а не вже ти не бачиш як стартують на помаранчевий(ч+ж), не думаючи що барани ще червоний можуть їхати?
Чому не бачу? Бачу! Просто я баранами обидві сторони вважаю. І сідати вони повинні поруч, що справа Дронова/Зайцевої і довела.
так і є, обидва барани.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
забей.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
забей.
А на работе завтра чем заниматься? Ну не работать же в самом деле. А тут тема для поспорить и всегда есть кто то кто не прав.
...
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
забей.
А на работе завтра чем заниматься? Ну не работать же в самом деле. А тут тема для поспорить и всегда есть кто то кто не прав.
подкидываю тему, я купил носки за 5 грн 5 пар, как такое может быть, пусть нарид решает с этим дтп, ему же сейчас виднее.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
Ага, понаворовали на элитные иномарки, а людям уже гулять выйти страшно
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
тесла то для экономных нищебродов, у кого денег на бензин нет
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
тесла то для экономных нищебродов, у кого денег на бензин нет
Ещё и битая наверняка... Ренж-то видно породистый, из Америки не притащить. Или притащить?
в америке есть все, ну почти все. но думаю таки тутошний Range, как ты сказал, породистый.
Нашел кому сказать про не притащить рендж с Америки. Наскоко я помню даже фотка на Автоуа была.
то разве рендж, так, срамота
Нашел кому сказать про не притащить рендж с Америки. Наскоко я помню даже фотка на Автоуа была.
Я просто знаю, что Пежо из Америки не притащить. Вот и подумал, что Ренж, наверное, тоже тачка не простая, не для всех, но, видимо, ошибся))
Нашел кому сказать про не притащить рендж с Америки. Наскоко я помню даже фотка на Автоуа была.
Я просто знаю, что Пежо из Америки не притащить. Вот и подумал, что Ренж, наверное, тоже тачка не простая, не для всех, но, видимо, ошибся))
пежо да, не притащить, америка жабоедов не любит ( мягко говоря)
Нашел кому сказать про не притащить рендж с Америки. Наскоко я помню даже фотка на Автоуа была.
Я просто знаю, что Пежо из Америки не притащить. Вот и подумал, что Ренж, наверное, тоже тачка не простая, не для всех, но, видимо, ошибся))
пежо да, не притащить, америка жабоедов не любит ( мягко говоря)
Один сатирик покойный, разговорного жанра, о них нелестно отзывался. Так плхоже, что правда?
О, а куда водила теслы смотрел?
Та понятно куда он смотрел. На авто в соседней полосе. Которое он старался обогнать, чтобы покинуть полосу ОТ. Потому и стартовал на желто-зеленый, потому и не смотрел вперед.
з.ы. Вот, с полосы ОТ я бы и начал обсуждение эпизода, а не со светофора. Может, что-то и дойдет до дятлов хитросделаных, объезжающих остальных по этим полосам.
Тесле ещё солнце заслепило рейнджа. А будет признана какая либо его вина, очень интересно. Персонаж скорее всего повесомее Дронова, и вину его доказать будет точно сложнее. Учитывая нарисовавшегося гуся, буду очень удивлен прецеденту.
ну по ходу оба очень спешили, ну почему епрст не сделать как на трое, красный некоторое время горит всем, дурдом.
На водилу рейнджа даже сильнодействующий красный не действует - похоже он вообще не восприимчив внешней среде.
Справа Дронова/Зайцевої довела только то, что у Зайцевої больше богатых-влиятельных связей и потому она тащит за собой Дронова, в надежде получить поменьше, ато и перекинуть вину на Дронова. все мое ИМХО.
Тут будет интересней. У одного рейнж у другого тесла.
Так и живём. Сыграли в бильярд пафосными игрушками, несколько человек в больнице, а пересічні обсуждают это под хруст попкорна. Замечательно!
Надеюсь пострадавшие останутся живы и без увечий. Виновные должны быть наказаны.
На водилу рейнджа даже сильнодействующий красный не действует - похоже он вообще не восприимчив внешней среде.
ну ясное дело, но тесла то стартонула, зачем?, пусть разбираются теперь, у кого круче.
Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет? Есть красный и есть зеленый. Всё. Интересно, когда загорается красный со Льва Толстого? Неужели нет паузы в пару секунд?
пежо да, не притащить, америка жабоедов не любит ( мягко говоря)
Рено?
Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет? Есть красный и есть зеленый. Всё.
- у вас коробка-автомат, напевне? Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
Вангую, рейндж не будет единственным виновником. Более того, по аналогии, вина Теслы будет бОльшая.
Вангую, рейндж не будет единственным виновником. Более того, по аналогии, вина Теслы будет бОльшая.
Такими темпами на свій зелений буде небезпечно їхати, "не переконавшись", що ніхто на 100 км/год не "закінчує маневр" на давню включене червоне
Такими темпами на свій зелений буде небезпечно їхати, "не переконавшись", що ніхто на 100 км/год не "закінчує маневр" на давню включене червоне
Тю, Ви щойно прокинулись? Це вже давно так і є. На днях в мене був ЧЕТВЕРТИЙ подібний випадок на моєму "улюбленому" перехресті перед Васильковом.
Вангую, рейндж не будет единственным виновником. Более того, по аналогии, вина Теслы будет бОльшая.
Такими темпами на свій зелений буде небезпечно їхати, "не переконавшись", що ніхто на 100 км/год не "закінчує маневр" на давню включене червоне
Давно уже такое. Подъезжая на свой зеленый к перекрестку надо убедится что никто не едет на красный. Например этот рендж ездил на красный не парясь всякими ПДД. Как говорится доездился. За два месяца до этого ДТП
А что Tesla не умеет тормозить сама в случае аварийной ситуации?
не так давно в Москве тесла не заметила "ГАЗель" в своей полосе... а тут перпендикулярное направление...
А что Tesla не умеет тормозить сама в случае аварийной ситуации?
Она только предупреждает о столкновении,если включен автопилот или круиз-контроль конечно такого бы не было,машина сама остановилась.
BH 7777 CX Дата операции: 02 сентября 2017 года Операция: 410 — ПЕРЕРЕЄСТРАЦІЯ ПРИ ЗАМІНІ НОМЕРНОГО ЗНАКУ Сервис Центр: ЦЕНТР 5148, ОДЕСЬКА ОБЛАСТЬ, М. БЕРЕЗІВКА, ВУЛ. ПУШКІНСЬКА, 27 Марка Модель: LAND ROVER RANGE ROVER Год выпуска: 2014 Цвет: ЧОРНИЙ Тип ТС: ЛЕГКОВИЙ Кузов: УНІВЕРСАЛ-B Топливо: БЕНЗИН Объем двигателя: 4367 см³ Вес без/с нагрузкой: 2535 кг / 3070 кг Адрес регистрации: ОДЕСЬКА ОБЛАСТЬ, СЕЛО НОВОСЕЛІВКА Собственник: ФІЗИЧНА ОСОБА
Парень с сельской глубинки, возможно комбайнер. Первый раз в большом городе, вот и растерялся
Теслу еще подвели 3 секунды до 100 км разгон.
Чистейшая обоюдка...
жаль обычных пешеходов
За день вижу несколько ездюков на красный... особо спешащи на тот свет: таксо (убер и почая ересь), Пирожки (канго и т.д.) бляхи (хоть их мало уже)и прочие ВИП номера
про желтый - так это даже не имеет смысл обсуждать
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Насчет высказывания Вы абсолютно правы. Только вопрос, что по Вашему мнению Тесла делала в этом ряду? Нарушила ли Тесла ПДД?
Он что с закрытыми глазами ехал? Реально было ж видно того ренджа
А может Тесла на автопилоте ехала?
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Насчет высказывания Вы абсолютно правы. Только вопрос, что по Вашему мнению Тесла делала в этом ряду? Нарушила ли Тесла ПДД?
Если рассматривать нарушение что она делала в этом ряду, то это вообще никакого отношения к ДТП не имеет. И пусть в этом смысле хоть сто раз нарушила ПДД. Ни один суд этого аргумента не примет. Можно говорить только о старте на желтый.
Он что с закрытыми глазами ехал? Реально было ж видно того ренджа
А может Тесла на автопилоте ехала?
Судя по свидетелям, то на автопилоте ехал рендж:
Брат мій був свідком, + ще двоє, він визивав швидку. Бухий, з його слів, водій Ренжа втік.
Тесла ехала на зеленый.
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
А что значит "стартовать" на желтый? Я вижу, что он выехал на перекресток на зеленый. Все что он делал до перекрестка - не касается сигналов светофора и проезда данного перекрестка. Он мог стоять или катиться. Это ПДД не запрещает.
Тесла ехала на зеленый.
То что с теслы видно зеленый сигнал светофора, еще не означает, что она стоп линию проехала не на запрещающий сигнал светофора
І там є стоп-лінія. І Тесла за неї заїхала.
Насчет высказывания Вы абсолютно правы. Только вопрос, что по Вашему мнению Тесла делала в этом ряду? Нарушила ли Тесла ПДД?
А какая причинно-следственная связь между нарушением теслы и ДТП? Если бы она была во второй полосе, а не в полосе ОТ, то ренж не ехал бы на красный?
А какая причинно-следственная связь между нарушением теслы и ДТП? Если бы она была во второй полосе, а не в полосе ОТ, то ренж не ехал бы на красный?
если-бы она ехала не в полосе ОТ, то была-бы минимум на 3 метра левее точки столкновения и столкновения небыло-бы
Да, таки стоп-линия на гугл-панорамах есть.
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
А что за решение аппеляции есть, где можно ехать на желтый? Вроде ж только заканчивать проезд перекрестка, а не начинать движение
если-бы она ехала не в полосе ОТ, то была-бы минимум на 3 метра левее точки столкновения и столкновения небыло-бы
А если бы он на день раньше простудился и в тот день не вышел бы из дома, то тоже не было бы ДТП.
Тесле штарф за езду по полосе общественного и все, какая обоюдка? Или у нас скорее всего обоюдку нарисуют?
Стартовать на тесле тапкой в пол со светофора может и приятно по ощущениям, но это лотерея, рано или поздно выиграешь свой "рендж ровер"
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
Ну может сам почитаешь? На какие сигналы светофора можно начинать движение.
Тесла ехала на зеленый.
То что с теслы видно зеленый сигнал светофора, еще не означает, что она стоп линию проехала не на запрещающий сигнал светофора
І там є стоп-лінія. І Тесла за неї заїхала.
А можно пункт правил с определением проезда стоп линии? Я знаю только, где нельзя проезжать перекрёсток на запрещающий сигнал. Тесла выехала на перекрёсток на зелёный.
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Тесла стартовала на желтый. Это нарушение ПДД. И это, вероятно, тоже привело к ДТП.
Обоюдка 100%
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
Ну может сам почитаешь? На какие сигналы светофора можно начинать движение.
Напиши пожалуйста. А то все что я читал, там написано про перекрёсток, на который нельзя выезжать на запрещённый сигнал. А про стартовать на какой сигнал светофора я не нашёл. Вот и прошу написать.
А можно пункт правил с определением проезда стоп линии? Я знаю только, где нельзя проезжать перекрёсток на запрещающий сигнал. Тесла выехала на перекрёсток на зелёный.
8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
пол форума правил не знают.... а потом удивляются про желтый сигнал светофора...
ну может хоть на чужих ошибках научатся
хотя после харьковского происшествия, чет сомневаюсь...
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Забороняе рух де? До перехрестя? Чи на самому перехресті, якій регулюється цим світлофором?
Не научатся. Многие искренне убеждены что на желтый дОлжно начинать движение, и с как можно бОльшим ускорением, а полосы ОТ - условность.
Не научатся. Многие искренне убеждены что на желтый дОлжно начинать движение, и с как можно бОльшим ускорением, а полосы ОТ - условность.
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
8.10. цитата выше
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
а это в точку! 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху. тадам и водитель теслы будет рад, если будет обоюдка....
Не научатся. Многие искренне убеждены что на желтый дОлжно начинать движение, и с как можно бОльшим ускорением, а полосы ОТ - условность.
Ну я наприклад на жовтий починаю рух, зазвичай стаю за 1-2 метри до стоп лінії, щоб добре було видно світлофор (а не стояти на стоплінії лягати на руль і тягнути шию, щоб побачити який там сигнал світлофору) при ввімкнені жовтого сигналу відпускаю гальма, машина потихеньку котиться (і в цей час перевіряю чи немає "завершуючих" маневр) при ввімкненні зеленого натискаю на газ і проїзджаю стоплінію, які пункти ПДР я порушив?
Не научатся. Многие искренне убеждены что на желтый дОлжно начинать движение, и с как можно бОльшим ускорением, а полосы ОТ - условность.
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
Желтый запрещает заезжать за стоп-линию (или линию светофора при отсутствии стоп-линии)
И исключение из этого правила только одно "не может остановится без применения экстренного торможения". Для шила в исключения не предусмотрены. При этом даже больше
10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
а это в точку! 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху. тадам и водитель теслы будет рад, если будет обоюдка....
Якось с теми на тему пригаємо То про жовтий до перехрестя, то вже початок руху. Коли Тесла почала рух за межами перехрестя, то їй ніхто не перешкоджав. То вже потім коли Тесла виїхала на перехрестя на свій зелений, Рендж поїхав на червоний, як він завжди їздить на заборонений сигнал.
Якось с теми на тему пригаємо То про жовтий до перехрестя, то вже початок руху.
сугубо ответы на твои вопросы.
Не научатся. Многие искренне убеждены что на желтый дОлжно начинать движение, и с как можно бОльшим ускорением, а полосы ОТ - условность.
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
Желтый запрещает заезжать за стоп-линию (или линию светофора при отсутствии стоп-линии)
И исключение из этого правила только одно "не может остановится без применения экстренного торможения". Для шила в исключения не предусмотрены. При этом даже больше
...
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
Желтый запрещает заезжать за стоп-линию (или линию светофора при отсутствии стоп-линии)
И исключение из этого правила только одно "не может остановится без применения экстренного торможения". Для шила в исключения не предусмотрены. При этом даже больше
10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
про 10.1 написал выше. Давай не прыгать с темы на тему. Давай за желтый. Какой пункт правил нарушила Тесла начав движение до перекрёстка на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Забороняе рух де? До перехрестя? Чи на самому перехресті, якій регулюється цим світлофором?
1.12 Розмітка 1.12 (стоп-лінія) позначає місце, де водій повинен зупинитися при сигналі світлофора , що забороняє рух.
На водилу рейнджа даже сильнодействующий красный не действует - похоже он вообще не восприимчив внешней среде.
ну ясное дело, но тесла то стартонула, зачем?, пусть разбираются теперь, у кого круче.
Cтартонула нарушив 2 пункта. Первый - стартонула на желтый, не дождавшись зеленого. Второй - "16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід".
Как то так. Тоже начал движение на желтый. Но на перекресток выехал на зеленый.
Стоп-линию пересек на желтый? Считается что уже на перекрестке.
Коли Тесла почала рух за межами перехрестя, то їйніхто не перешкоджав.
а где ты в цитате 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху. прочитал про помеху для начинающего движение? а опасность для других учасников движения своим НАЧАЛОм движения тесла создала.
Якось с теми на тему пригаємо То про жовтий до перехрестя, то вже початок руху.
сугубо ответы на твои вопросы.
Так что там про начало движения на желтый и проезд перекрёстка на зелёный. Это какой пункт нарушен? Только про перешкоду не надо. Рейндж был тогда ещё далеко за перекрёстком и не мог быть перешкодой.
Я конечно сорри, но там же поворот направо только разрешен с той полосы ОТ. Прямо только ОТ - остальные направо должны ехать. Потому там таки обоюдка будет.
Как то так. Тоже начал движение на желтый. Но на перекресток выехал на зеленый.
Стоп-линию пересек на желтый? Считается что уже на перекрестке.
Можно почитать пункт правил, где такое написано? Что перекрёсток имеет границы от стоп линии до стоп линии. Или все же стоп линия место остановки перед перекрёстком, где надо остановится. А не граница перекрёстка. Может процитируешь что такое Перекресток и где у него границы.
Так что там про начало движения на желтый и проезд перекрёстка на зелёный. Это какой пункт нарушен?
ответы выше с номерами
Только про перешкоду не надо. Рейндж был тогда ещё далеко за перекрёстком и не мог быть перешкодой.
далеко - это сколько? что такое перекресток и на каком основании ТЫ считаешь что не мог быть помехой?
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Ну ок. А если я стою за 5 метров до стоп-линии, я могу начинать движение и пересечь стоп-линию на зеленый? А если я подъезжаю к красному светофору и метров за 10 включается красно-желтый - мне нужно тут же остановиться, чтобы начать движение на зеленый, или можно не тормозить (стоп-линию опять же на зеленый проезжаем)?
А на какой сигнал светофора должно начинаться движение до перекрёстка? При условии что авто въезжает на перекрёсток на зелёный? И какой пункт правил нарушил водитель Теслы? Ну кроме полосы ОТ?
а это в точку! 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху. тадам и водитель теслы будет рад, если будет обоюдка....
По старой гаишной практике - чистый 10.1, классический и столкновение в конце перекрестка для Ровера и в начале для Теслы. Вина либо 100% Тесла, либо 75% и 25% Роверу, смотря как Тесла отбрыкается. А как сейчас оно новой полицией трактуется - науке это не известно
На водилу рейнджа даже сильнодействующий красный не действует - похоже он вообще не восприимчив внешней среде.
ну ясное дело, но тесла то стартонула, зачем?, пусть разбираются теперь, у кого круче.
Cтартонула нарушив 2 пункта. Первый - стартонула на желтый, не дождавшись зеленого. Второй - "16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід".
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный. 2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
Так что там про начало движения на желтый и проезд перекрёстка на зелёный. Это какой пункт нарушен?
ответы выше с номерами
Только про перешкоду не надо. Рейндж был тогда ещё далеко за перекрёстком и не мог быть перешкодой.
далеко - это сколько? что такое перекресток и на каком основании ТЫ считаешь что не мог быть помехой?
ответы выше с номерами и скринами
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А если я стою за 5 метров до стоп-линии, я могу начинать движение и пересечь стоп-линию на зеленый?
НЕТ!!!! не можешь НАЧИНАТЬ движение на любой сигнал, кроме зеленого!
А если я подъезжаю к красному светофору и метров за 10 включается красно-желтый - мне нужно тут же остановиться, чтобы начать движение на зеленый, или можно не тормозить (стоп-линию опять же на зеленый проезжаем)?
если до загорания зеленого ты теоретически пересечешь стоп-линию - то должен остановиться!
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила. Смотри скрин 12 секунды видео. Горит зелёный свет Тесле и красный рейнджу и они оба ещё за пределами перекрёстка. Потом тесла въезжает на перекрёсток и рейндж въезжает.
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила. Смотри скрин 12 секунды видео. Горит зелёный свет Тесле и красный рейнджу и они оба ещё за пределами перекрёстка. Потом тесла въезжает на перекрёсток и рейндж въезжает.
Тесла не имела там права ехать прямо.
А если я стою за 5 метров до стоп-линии, я могу начинать движение и пересечь стоп-линию на зеленый?
НЕТ!!!! не можешь НАЧИНАТЬ движение на любой сигнал, кроме зеленого!
А если я стою за 100 (200, 300, 400) метров до стоп-линии в правой полосе я могу начинать движение?
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный.
цитата ПДД где про начало движения до перекрестка и выезд на зеленый
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
на видео видно рендж на перекрестке. без додумываний - где цифры, фото, видео?
ответы выше с номерами и скринами
не вижу ответов где находился рендж, до его появления в кадре
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный.
цитата ПДД где про начало движения до перекрестка и выезд на зеленый
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
на видео видно рендж на перекрестке. без додумываний - где цифры, фото, видео?
...
цитата ПДД где про начало движения до перекрестка и выезд на зеленый
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
на видео видно рендж на перекрестке. без додумываний - где цифры, фото, видео?
ответы выше с номерами и скринами
не вижу ответов где находился рендж, до его появления в кадре
рейндж находится за кадром до его появления в кадре
...
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила. Смотри скрин 12 секунды видео. Горит зелёный свет Тесле и красный рейнджу и они оба ещё за пределами перекрёстка. Потом тесла въезжает на перекрёсток и рейндж въезжает.
Тесла не имела там права ехать прямо.
из за полосы от? Чушь
...
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила. Смотри скрин 12 секунды видео. Горит зелёный свет Тесле и красный рейнджу и они оба ещё за пределами перекрёстка. Потом тесла въезжает на перекрёсток и рейндж въезжает.
Тесла не имела там права ехать прямо.
традиционно попрошу пункт правил запрещающей Тесле ехать прямо с полосы ОТ
А если я стою за 100 (200, 300, 400) метров до стоп-линии в правой полосе я могу начинать движение?
больше 10 - можешь, но с остановкой у стоп-линии, если не зеленый 15.9. Зупинка забороняється: ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія розмітки або розділювальна смуга;
...
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила. Смотри скрин 12 секунды видео. Горит зелёный свет Тесле и красный рейнджу и они оба ещё за пределами перекрёстка. Потом тесла въезжает на перекрёсток и рейндж въезжает.
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный. 2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
1 пункт - начало движения до загорания зеленого, стоп линия там есть, как выяснилось. Или забыл, как штрафовали при совке и в первые годы независимости за то, что на светофоре остановился не то что наехав на стоп линию, а вообще если только бампер авто пересек ее? Или ты в те годы о ПДД еще и представления не имел? 2 пункт - въезжая на перекресток нужно смотреть по сторонам, все ли закончили проезд оного и не летит ли кто на красный, как в данном случае. Обоюдка там однозначно. И это при том, что тесла стояла на красный. А есть еще и такие идиоты (другого определения придумать не смог), которые подъезжают к перекрестку на желтый вообще не снижая скорости, в надежде что зеленый как раз сейчас загорится. Ну он же уже на зеленый на перекресток влетает? А какие последствия были бы от столкновения этих двух сказочных героев при таком раскладе? Оба водилы были бы трупами, несмотря на то что водитель условной теслы , влетевшей на перкресток на свой уже зеный свет, вроде бы правил и не нарушил?
Брат мій був свідком, + ще двоє, він визивав швидку. Бухий, з його слів, водій Ренжа втік. Натомість з'явився якийсь рєшала, і всім каже, що він був за кермом. Все як завжди(
Я не удивлен даже на 1% Надеюсь там камеры есть и по ним смогут определить кто был за рулем. Если конечно будет у кого то желание такое.
схожу інформацію повідомляють в соцмережах, кажуть що оцей громадянин з рушником на голові відпочиває, але потім зникає. якщо це так, то все зрозуміло.
завдяки відеокамерам слідчий зможе закінчити в себе вдома ремонт, а посадова особа органу що здійснює процесуальне керівництво придбає собі новий Ленд Крузер.
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
так он успел проехать весь перекресток почти. Почему его не ударила первая машина слева? Вторая машина слева?
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила.
Это означает всего лишь, что в той ситуации водители выполнили 10.1, а во вчерашней нет
...
ну ясное дело, но тесла то стартонула, зачем?, пусть разбираются теперь, у кого круче.
Cтартонула нарушив 2 пункта. Первый - стартонула на желтый, не дождавшись зеленого. Второй - "16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід".
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный. 2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
На запрещающий сигнал нельзя пересекать стоп-линию. Хватит манипулировать перекрестком.
8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
От стоп-линии до перекрестка еще могут быть пешеходный переход, вело дорожка, трамвайные рельсы и т.п.
До стоп-линии можешь ехать как захочешь (в рамках ПДД), но пересекать ее когда горит запрещающий сигнал светофора НЕЛЬЗЯ
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
Так я и написал, что скорее всего там обоюдка будет.
А можно пункт правил запрещающий стартовать на желтый?
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Забороняе рух де? До перехрестя? Чи на самому перехресті, якій регулюється цим світлофором?
мне тоже очень интересно при єтом же наверняка все эти люди при горящем красном бесконечно подтягиваются в ряду.
...
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Забороняе рух де? До перехрестя? Чи на самому перехресті, якій регулюється цим світлофором?
мне тоже очень интересно при єтом же наверняка все эти люди при горящем красном бесконечно подтягиваются в ряду.
А правила почитать религия не позволяет? Там все доступно описано
традиционно попрошу пункт правил запрещающей Тесле ехать прямо с полосы ОТ
Ну, он как-бы намекает на знаки направление движения по полосам, прямо и направо, но прямо с этой полосы только ОТ.
Я единственное, что могу сказать в оправдание Теслы, что он из за солнца под таким углом до последнего мог не видеть Рендж. Но это так. Сильно притянуто за уши.
По гугл картам от мая 2015 года там от стоп-линии до светофора всего около 2 метров. Если ее не перерисовали позднее, то, не исключено, что Тесла даже на зеленый ту стоп-линию пересекала. Сложно угол обзора регистратора представить себе. Но прямо он там таки не мог ехать.
цитата]Можно почитать пункт правил, где такое написано? Что перекрёсток имеет границы от стоп линии до стоп линии. Или все же стоп линия место остановки перед перекрёстком, где надо остановится. А не граница перекрёстка. Может процитируешь что такое Перекресток и где у него границы.
Не нужно подменять понятия. Есть пункт 8.7.3 ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
И есть 34. 1.12 (стоп-лінія) - позначає місце, де водій повинен зупинитися за наявності знака 2.2 або при сигналі світлофора чи регулювальника, що забороняє рух;
Все, этих двух пунктов достаточно, чтобы признать водителя теслы виновным в нарушении пдд. И определение перекрестка до лампочки. Перед ЖД переездом тоже есть стоп-линия но не обязательно, что будет перекресток.
По гугл картам от мая 2015 года там от стоп-линии до светофора всего около 2 метров. Если ее не перерисовали позднее, то, не исключено, что Тесла даже на зеленый ту стоп-линию пересекала. Сложно угол обзора регистратора представить себе. Но прямо он там таки не мог ехать.
ну вот я тоже не понимаю, почему все решили, что он пересек стоп-линию. вообще не факт еще.
По гугл картам от мая 2015 года там от стоп-линии до светофора всего около 2 метров. Если ее не перерисовали позднее, то, не исключено, что Тесла даже на зеленый ту стоп-линию пересекала. Сложно угол обзора регистратора представить себе. Но прямо он там таки не мог ехать.
ну вот я тоже не понимаю, почему все решили, что он пересек стоп-линию. вообще не факт еще.
Вот скрин
Я единственное, что могу сказать в оправдание Теслы, что он из за солнца под таким углом до последнего мог не видеть Рендж. Но это так. Сильно притянуто за уши.
Да тут вопрос не в этом, слишком многие форумчане не знают ПДД в нужном объеме. Это как с проездом перекрестков, где есть знаки приоритета и светофор. Мне тут на днях один товарищ с пеной у рта утверждал, что проезжая перекресток на пл. Славы нужно руководствоваться знаками (там главная дорога поворачивает) при работающем светофоре и сильно недоумевал, что ему при этом моргают фарами и сигналят встречники. Чел как минимум 11 лет за рулем, а может и больше. Вот так у нас учат в автошколах, ни тебе нормальной теории не преподают, ни нужных часов вождения. Когда я учился - нужно было наездить 150 часов с инструктором, а теория 250 часов.
Gold Fish, вы можете по этой фотке определить расстояние?
По гугл картам от мая 2015 года там от стоп-линии до светофора всего около 2 метров. Если ее не перерисовали позднее, то, не исключено, что Тесла даже на зеленый ту стоп-линию пересекала. Сложно угол обзора регистратора представить себе. Но прямо он там таки не мог ехать.
ну вот я тоже не понимаю, почему все решили, что он пересек стоп-линию. вообще не факт еще.
Вот скрин
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
...
ну вот я тоже не понимаю, почему все решили, что он пересек стоп-линию. вообще не факт еще.
Вот скрин
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно
Брат мій був свідком, + ще двоє, він визивав швидку. Бухий, з його слів, водій Ренжа втік. Натомість з'явився якийсь рєшала, і всім каже, що він був за кермом. Все як завжди(
Я не удивлен даже на 1% Надеюсь там камеры есть и по ним смогут определить кто был за рулем. Если конечно будет у кого то желание такое.
схожу інформацію повідомляють в соцмережах, кажуть що оцей громадянин з рушником на голові відпочиває, але потім зникає. якщо це так, то все зрозуміло.
завдяки відеокамерам слідчий зможе закінчити в себе вдома ремонт, а посадова особа органу що здійснює процесуальне керівництво придбає собі новий Ленд Крузер.
Ого, а пляха игристого тоже его?) аристократ
Я еще в харьковской теме писал, что у нас в городе практически никто не останавливается на стоп линию.
Ага, так и есть. ГАИ отменили, некому наказывать. Да и последние 20 - 25 лет гайцы работали в основном "по плану", выполняя план по протоколам за определенные виды нарушений. А с отменой ГАИ вообще водятлы распустились, всем все пофиг и за нарушения никто никого не наказывает, пока авария не случится.
Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
Вони і зараз в ходу. І так, загорівся жовтий - втикаєш першу - і якраз загорається зелений. Рушаєш вже на зелений.
Например этот рендж ездил на красный не парясь всякими ПДД. Как говорится доездился. За два месяца до этого ДТП
Госномер другой же вроде? В начале темы выкладывали данные ренжа с киевскими номерами.
Вони і зараз в ходу. І так, загорівся жовтий - втикаєш першу - і якраз загорається зелений. Рушаєш вже на зелений.
в автошколе учили что на светофоре надо стоять на передаче, чтобы в случае чего можно было сманеврировать
Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
Вони і зараз в ходу. І так, загорівся жовтий - втикаєш першу - і якраз загорається зелений. Рушаєш вже на зелений.
Не дотримуєтесь ПДД, в яких чітко написано "жовтий забороняє рух" і ніде не вказано, який саме рух заборонено. А для втикання першої потрібно ж рухатись.
Вони і зараз в ходу. І так, загорівся жовтий - втикаєш першу - і якраз загорається зелений. Рушаєш вже на зелений.
в автошколе учили что на светофоре надо стоять на передаче, чтобы в случае чего можно было сманеврировать
В мое время так не учили. И при подобных гонщиках сманеврировать не успеешь, если он вдруг в тебя свернет. Да и куда маневрировать? В какую сторону? Не успееш в любом случае, чтобы сманеврировать нужно сначала тронуться с места и набрать приемлемую для быстрого маневра скорость.
Например этот рендж ездил на красный не парясь всякими ПДД. Как говорится доездился. За два месяца до этого ДТП
Госномер другой же вроде? В начале темы выкладывали данные ренжа с киевскими номерами.
Вы ж не обманываете? Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?
А для втикання першої потрібно ж рухатись.
Навіщо рухатись? Будь яка передача вмикається на місці, без руху. Просто почати рух з третьої або четвертої не кожен зможе, а навіщо рухатися для вмикання першої?
бедные-бедные водители машин с АКПП....
Да нормально Тесла поехала, просто тело с бобика не учел динамику Теслы.
Интересно, сколько десятков таких дебилов-водителей с кредом "подождите, вот ещё я быстренько проскочу на красный, и езжайте", я бы впечатал в бочину, если б не смотрел по сторонам перед началом движения..
Ну нельзя пока в нашей стране доверяться светофорам.. Может через пару лет после автоматической видеофиксации на каждом перекрёстке, да с действующими и дорогостоящими письмами счастья... Эх, мечты..
А для втикання першої потрібно ж рухатись.
Навіщо рухатись? Будь яка передача вмикається на місці, без руху. Просто почати рух з третьої або четвертої не кожен зможе, а навіщо рухатися для вмикання першої?
Як навіщо? Рухатись = підняти руку, покласти її на важіль, порухати його в необхідному напрямку... Це в якості іронії. Просто дивують тут деякі дописувачі, які ствержують, що ніхто крім них не знає ПДР і рухатись до вмикання зеленого взагалі не можна
Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?
Це в якості іронії. Просто дивують тут деякі дописувачі, які ствержують, що ніхто крім них не знає ПДР і рухатись до вмикання зеленого взагалі не можна
Знову флуд, написав аби написати? Читай ПДР, там також написано наприклад про "початок руху" - теж будеш стверджувати, що то про рухи рукою, ногою чи головою?
...
Вот скрин
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
вы уверены во всем этом? а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
бедные-бедные водители машин с АКПП....
та ужас. а еще им приходиться бесконечно двигаться при горящем красном ближе, чем за 10 м до стоплинии
... підняти руку, покласти її на важіль, порухати його в необхідному напрямку... ...
а некоторым еще и в шпаргалочку подсмотреть - куда же ее "рухаты".... толи дело тесла....
...
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
вы уверены во всем этом? а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
...
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
вы уверены во всем этом? а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?
а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
А ты точно 24 года за рулем?
...
Вот скрин
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
совершенно не факт, вот вообще. Это широкоугольный регик, видно край капота и фиг его знает под каким углом.
Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?
Попробую медленно... Авто имеют обыкновение продаваться. И менять номер. Пока все ясно? Продолжать?
а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
А ты точно 24 года за рулем?
представь себе даже немножко больше каждый день и?
1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный. 2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.
1 пункт - начало движения до загорания зеленого, стоп линия там есть, как выяснилось. Или забыл, как штрафовали при совке и в первые годы независимости за то, что на светофоре остановился не то что наехав на стоп линию, а вообще если только бампер авто пересек ее? Или ты в те годы о ПДД еще и представления не имел? 2 пункт - въезжая на перекресток нужно смотреть по сторонам, все ли закончили проезд оного и не летит ли кто на красный, как в данном случае. Обоюдка там однозначно. И это при том, что тесла стояла на красный. А есть еще и такие идиоты (другого определения придумать не смог), которые подъезжают к перекрестку на желтый вообще не снижая скорости, в надежде что зеленый как раз сейчас загорится. Ну он же уже на зеленый на перекресток влетает? А какие последствия были бы от столкновения этих двух сказочных героев при таком раскладе? Оба водилы были бы трупами, несмотря на то что водитель условной теслы , влетевшей на перкресток на свой уже зеный свет, вроде бы правил и не нарушил?
А в тебе є докази, що Тесла проїхала стоплінію на жовтий? На скрінах бачу зелений в лобовому Тесли.
...
вы уверены во всем этом? а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?
А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора. Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.
Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?
В аварию попал ВН7777СХ. Номера одесской прокуратуры. В Одессе обычно стоит на Пушкинской, аккурат возле их гнезда
Це в якості іронії. Просто дивують тут деякі дописувачі, які ствержують, що ніхто крім них не знає ПДР і рухатись до вмикання зеленого взагалі не можна
Знову флуд, написав аби написати? Читай ПДР, там також написано наприклад про "початок руху" - теж будеш стверджувати, що то про рухи рукою, ногою чи головою?
Ти неуважно читав. Мені то зрозуміло, що сигнали автомобільного світлофора забороняють/дозволяють рух транспортного засобу через регульоване перехрестя, перед яким встановлений цей світлофор. І абсолютно ніяк не регулюють будь-які рухи до того перехрестя. Хоча в ПДР написано просто "жовтий забороняє рух" і тут вже можна фантазувати, чим і займаються "деякі дописувачі"...
ЗІ А чим тебе не влаштовує флуд в "Курилці"? Доречі, чому в ПДР не написали, що початок руху, то не про рухи водія, а рух ТЗ?
...
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?
А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора. Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
...
простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?
Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.
совершенно не факт, вот вообще. Это широкоугольный регик, видно край капота и фиг его знает под каким углом.
Можно диаметр столба посмотреть. Ну если сильно хочется. Но опять таки. Дело даже не в том, на какой цвет, а в том, что он там априори не мог ехать прямо.
как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
А поворот из ряда теслы - это не одна из причин столкновения?
з.ы. Я уже и не упоминаю, что и езда в ряду ОТ - уже нарушение
...
причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?
А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора. Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
Я пишу который пост уже - пофиг наезд на стоп-линию. Нарушение там еще в том, что он поехал там прямо. Хотя права не имел. Сколько раз мне еще это надо написать?
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
причина - красный следствие - тесла остановилась причина - начало движения без "убедиться что не создаст помех..." следствие - ДТП
Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет? Есть красный и есть зеленый. Всё.
- у вас коробка-автомат, напевне? Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
В мене механіка. Час на вмикання передачі? Так яке це відношення має до жовтого світла? Не розумію вашої думки.
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж. Тоже за обоюдку.
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Насчет высказывания Вы абсолютно правы. Только вопрос, что по Вашему мнению Тесла делала в этом ряду? Нарушила ли Тесла ПДД?
Если рассматривать нарушение что она делала в этом ряду, то это вообще никакого отношения к ДТП не имеет. И пусть в этом смысле хоть сто раз нарушила ПДД. Ни один суд этого аргумента не примет. Можно говорить только о старте на желтый.
очень плохо. Нужно чтобы считались все нарушения.
... Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
вот чего тесла ваще стояла? надо было еще раньше на красный ехать а чО?....ренжу ведь можна....
... Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.
вот чего тесла ваще стояла? надо было еще раньше на красный ехать а чО?....ренжу ведь можна....
Он мог ехать там на красный. Но только по картонке. Направо.
Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?
Попробую медленно... Авто имеют обыкновение продаваться. И менять номер. Пока все ясно? Продолжать?
Зачем нам старая история авто?
Он мог ехать там на красный. Но только по картонке. Направо.
уступив дорогу при этом всем остальным участникам движения
...
А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора. Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
Я пишу который пост уже - пофиг наезд на стоп-линию. Нарушение там еще в том, что он поехал там прямо. Хотя права не имел. Сколько раз мне еще это надо написать?
сколько угодно, если при этом напишешь какое-либо объяснение причинно-следственной связи.
... 2 пункт - въезжая на перекресток нужно смотреть по сторонам, все ли закончили проезд оного и не летит ли кто на красный, как в данном случае. Обоюдка там однозначно. ...
вот... и даже когад тебе уже давно зеленый, ты все равно не спеши выезжатьь на перкресток - вдруг таки кто-то перпендикулярно будет лететь и так два цикла светофора а потом - рывок на свой красный когда другим желтый...
ну и насчет обоюдки вона выяснили - одесские прокурорские а значит виноваты все, кроме ренжа занавес. расходимся....
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
причина - красный следствие - тесла остановилась причина - начало движения без "убедиться что не создаст помех..." следствие - ДТП
ну хорошо, предположим что это натяжение совы на глобус имеет намек на причинно следственную связь. у тебя выходит, что тесла создала помеху своим проездом перекрестка на зеленый роверу, который несся на красный? правильно я понимаю? не наоборот? точно?
Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет? Есть красный и есть зеленый. Всё.
- у вас коробка-автомат, напевне? Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
В мене механіка. Час на вмикання передачі? Так яке це відношення має до жовтого світла? Не розумію вашої думки.
тут соглашусь.
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж. Тоже за обоюдку.
куда тесла поехала на желтый? какая тесла поехала на желтый?
Попробую медленно... Авто имеют обыкновение продаваться. И менять номер. Пока все ясно? Продолжать?
Зачем нам старая история авто?
Этот вопрос не ко мне. А к тому, чей пост вы цитировали Я только попробовал вам объяснить, что номер ВН и видео проезда перекрестка на красный - именно, этого ренджа. Вы же это уже поняли? Или продолжаете путаться в номерах?
... 2 пункт - въезжая на перекресток нужно смотреть по сторонам, все ли закончили проезд оного и не летит ли кто на красный, как в данном случае. Обоюдка там однозначно. ...
вот... и даже когад тебе уже давно зеленый, ты все равно не спеши выезжатьь на перкресток - вдруг таки кто-то перпендикулярно будет лететь и так два цикла светофора а потом - рывок на свой красный когда другим желтый...
ну и насчет обоюдки вона выяснили - одесские прокурорские а значит виноваты все, кроме ренжа занавес. расходимся....
ну да, занавес. тесла во всем виновата но печалит, сколько сосайтников уверен совершенно в том же. они все одесские прокуроры? или есть из других областей?
...
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
Я пишу который пост уже - пофиг наезд на стоп-линию. Нарушение там еще в том, что он поехал там прямо. Хотя права не имел. Сколько раз мне еще это надо написать?
сколько угодно, если при этом напишешь какое-либо объяснение причинно-следственной связи.
Зачем мне объяснять очевидную для себя вещь о том, что Тесла нарушила ПДД?
...
Я пишу который пост уже - пофиг наезд на стоп-линию. Нарушение там еще в том, что он поехал там прямо. Хотя права не имел. Сколько раз мне еще это надо написать?
сколько угодно, если при этом напишешь какое-либо объяснение причинно-следственной связи.
Зачем мне объяснять очевидную для себя вещь о том, что Тесла нарушила ПДД?
да, действительно незачем. жить в своей реальности не только удобно, но и совершенно правильно.
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж. Тоже за обоюдку.
Поехав на желтый, какой пункт правил нарушила тесла?
так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?
В данном случае вполне можно допустить, что рендж тоже поехал на желтый, на что теоретически имел право.
8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)
Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж. Тоже за обоюдку.
Поехав на желтый, какой пункт правил нарушила тесла?
Тебе уже много раз и тут и в ветке про зайцеву разжевывали какой пункт пдд нарушается при старте на желто-красный
А вот ты сейчас явно нарушаешь 4.3б Ау модераторы!!!!
...
сколько угодно, если при этом напишешь какое-либо объяснение причинно-следственной связи.
Зачем мне объяснять очевидную для себя вещь о том, что Тесла нарушила ПДД?
да, действительно незачем. жить в своей реальности не только удобно, но и совершенно правильно.
Это троллинг такой уже? Тесла нарушила ПДД. Какие именно пункты напишут в постановлении/протоколе - я не знаю. Но для меня очевидно как минимум, что водитель не выполнил требования знака 5.16. Это засчитывается? Или там нет нарушения?
...
Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж. Тоже за обоюдку.
Поехав на желтый, какой пункт правил нарушила тесла?
Тебе уже много раз и тут и в ветке про зайцеву разжевывали какой пункт пдд нарушается при старте на желто-красный
А вот ты сейчас явно нарушаешь 4.3б Ау модераторы!!!!
мне каждый раз пишут пункт про проезд перекрёстка на запрещающий сигнал светофора при том, что тесла проехала перекрёсток на разрешённый сигнал светофора. На видео это чётко видно. Но пишут с упорством - "тесла поехала на желтый" вот я и спрашиваю у таких, что нарушила тесла начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
мне каждый раз пишут пункт про проезд перекрёстка на запрещающий сигнал светофора при том, что тесла проехала перекрёсток на разрешённый сигнал светофора. На видео это чётко видно. Но пишут с упорством - "тесла поехала на желтый" вот я и спрашиваю у таких, что нарушила тесла начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
Упорантство та й все. Можна навіть на червоний сигнал почати рухатись і це не буде порушенням
...
Поехав на желтый, какой пункт правил нарушила тесла?
Тебе уже много раз и тут и в ветке про зайцеву разжевывали какой пункт пдд нарушается при старте на желто-красный
А вот ты сейчас явно нарушаешь 4.3б Ау модераторы!!!!
мне каждый раз пишут пункт про проезд перекрёстка на запрещающий сигнал светофора при том, что тесла проехала перекрёсток на разрешённый сигнал светофора. На видео это чётко видно. Но пишут с упорством - "тесла поехала на желтый" вот я и спрашиваю у таких, что нарушила тесла начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
Учись читать Тебе пишут пункт в котором сказано, что на запрещающий сигнал должен остановится перед СТОП-ЛИНИЕЙ. Остановился, стой и жди разрешающего сигнала, коим является зеленый. Но мало того, перед тем как нажать на газ еще и убедись безопасно ли это.
...
Зачем мне объяснять очевидную для себя вещь о том, что Тесла нарушила ПДД?
да, действительно незачем. жить в своей реальности не только удобно, но и совершенно правильно.
Это троллинг такой уже? Тесла нарушила ПДД. Какие именно пункты напишут в постановлении/протоколе - я не знаю. Но для меня очевидно как минимум, что водитель не выполнил требования знака 5.16. Это засчитывается? Или там нет нарушения?
по-моему, это ты троллишь
...
Тебе уже много раз и тут и в ветке про зайцеву разжевывали какой пункт пдд нарушается при старте на желто-красный
А вот ты сейчас явно нарушаешь 4.3б Ау модераторы!!!!
мне каждый раз пишут пункт про проезд перекрёстка на запрещающий сигнал светофора при том, что тесла проехала перекрёсток на разрешённый сигнал светофора. На видео это чётко видно. Но пишут с упорством - "тесла поехала на желтый" вот я и спрашиваю у таких, что нарушила тесла начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
Учись читать Тебе пишут пункт в котором сказано, что на запрещающий сигнал должен остановится перед СТОП-ЛИНИЕЙ. Остановился, стой и жди разрешающего сигнала, коим является зеленый. Но мало того, перед тем как нажать на газ еще и убедись безопасно ли это.
Тесла остановилась согласно пункта правил перед стоп линией. Я с этим не спорю. Я спрашиваю, куда уж более точно, Какой пункт правил нарушила тесла остановившись на красный перед стоп линией, постояв и начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зеленый? Ты мне пишешь пункт правил где должна была остановится тесла, а я тебя спрашиваю про действия Теслы после того как она остановилась и постояла перед стоп линией.
А в тебе є докази, що Тесла проїхала стоплінію на жовтий? На скрінах бачу зелений в лобовому Тесли.
Ми тут можемо гадати що завгодно, на екрані відеорегістратора або в комп'ютері відстань від авто до стовба важко визначити, оптика дещо спотворює зображення, але Боря виклав фото того перехрестя і стоплінія там є, хоча стверджувати що автомобіль перетнув її на жовтий сигнал неможливо без експертизи запису, і стверджувати що не пертнув також неможливо. Але є деякі моменти в ПДР, котрі водій тесли не виконав. От і все.
...
мне каждый раз пишут пункт про проезд перекрёстка на запрещающий сигнал светофора при том, что тесла проехала перекрёсток на разрешённый сигнал светофора. На видео это чётко видно. Но пишут с упорством - "тесла поехала на желтый" вот я и спрашиваю у таких, что нарушила тесла начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зелёный?
Учись читать Тебе пишут пункт в котором сказано, что на запрещающий сигнал должен остановится перед СТОП-ЛИНИЕЙ. Остановился, стой и жди разрешающего сигнала, коим является зеленый. Но мало того, перед тем как нажать на газ еще и убедись безопасно ли это.
Тесла остановилась согласно пункта правил перед стоп линией. Я с этим не спорю. Я спрашиваю, куда уж более точно, Какой пункт правил нарушила тесла остановившись на красный перед стоп линией, постояв и начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зеленый? Ты мне пишешь пункт правил где должна была остановится тесла, а я тебя спрашиваю про действия Теслы после того как она остановилась и постояла перед стоп линией.
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
...
да, действительно незачем. жить в своей реальности не только удобно, но и совершенно правильно.
Это троллинг такой уже? Тесла нарушила ПДД. Какие именно пункты напишут в постановлении/протоколе - я не знаю. Но для меня очевидно как минимум, что водитель не выполнил требования знака 5.16. Это засчитывается? Или там нет нарушения?
по-моему, это ты троллишь
Давайте еще раз. Тесла не выполнила требования знака 5.16?
Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет? Есть красный и есть зеленый. Всё.
- у вас коробка-автомат, напевне? Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.
В мене механіка. Час на вмикання передачі? Так яке це відношення має до жовтого світла? Не розумію вашої думки.
Коли увімкнувся жовтий - вмикай передачу. Жовтий горить рівно стільки, скільки потрібно часу щоби без спішки увімкнути передачу, і коли почнеш відпускати педаль зчеплення - буде вже зелене світло. І ти нічого не порушиш.
... Коли увімкнувся жовтий - вмикай передачу. Жовтий горить рівно стільки, скільки потрібно часу щоби без спішки увімкнути передачу, і коли почнеш відпускати педаль зчеплення - буде вже зелене світло. І ти нічого не порушиш.
мой вопрос ранее остался не замеченным.. еще раз - что делать владельцам машины с АКПП????? им что куда включать?
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
...
Тесла остановилась согласно пункта правил перед стоп линией. Я с этим не спорю. Я спрашиваю, куда уж более точно, Какой пункт правил нарушила тесла остановившись на красный перед стоп линией, постояв и начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зеленый? Ты мне пишешь пункт правил где должна была остановится тесла, а я тебя спрашиваю про действия Теслы после того как она остановилась и постояла перед стоп линией.
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Не достаточно. ДА есть такое: "є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу" Но ты забыл добавить, то что это касается движения через перекресток на котором установлен такой светофор. А перед перекрестком можно ехать, какой бы нибыл сигнал светофора на перекрестке. Хоть за 100 метров от перекрестка, хоть за метр. Нельзя ехать на перекресток регулируемый светофором, на котором горит желтый.
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
Дядько письменник, а не читач? Відповідь в темі вже була саме на таке ж питання.
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
Дядько письменник, а не читач? Відповідь в темі вже була саме на таке ж питання.
Але ж бачиш, не до всіх доходить. Може з картинками краще буде зрозуміло...
мой вопрос ранее остался не замеченным.. еще раз - что делать владельцам машины с АКПП????? им что куда включать?
Перевести селектор с N на D, ясно же.
...
Тесла остановилась согласно пункта правил перед стоп линией. Я с этим не спорю. Я спрашиваю, куда уж более точно, Какой пункт правил нарушила тесла остановившись на красный перед стоп линией, постояв и начав движение на желтый и въехав на перекрёсток на зеленый? Ты мне пишешь пункт правил где должна была остановится тесла, а я тебя спрашиваю про действия Теслы после того как она остановилась и постояла перед стоп линией.
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Не достаточно. ДА есть такое: "є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу" Но ты забыл добавить, то что это касается движения через перекресток на котором установлен такой светофор. А перед перекрестком можно ехать, какой бы нибыл сигнал светофора на перекрестке. Хоть за 100 метров от перекрестка, хоть за метр. Нельзя ехать на перекресток регулируемый светофором, на котором горит желтый.
Ты или тролишь или у тебя нужно забрать права навсегда 8.7.3 говорит, что двигаться ты можешь только на зеленый 8.10 уточняет, что остановится ты должен перед стоп-линией
Ниодин пункт пдд не разрешает пересекать стоп-линию на запрещающий сигнал
К краю перекрестка ты можешь подъехать только если нет стоп-линии, знака "место остановки", светофора перед перекрестком, пешеходного перехода и рельсов. Только тогда ты можешь на запрещающий сигнал подъехать к границе перекрестка коим является условное закругление на пересечении дорог.
мой вопрос ранее остался не замеченным.. еще раз - что делать владельцам машины с АКПП????? им что куда включать?
Перевести селектор с N на D, ясно же.
зачем???????????????? я на Д с нажатой педалью тормоза всегда стою кроме жестких пробок...
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
Дядько письменник, а не читач? Відповідь в темі вже була саме на таке ж питання.
Удобный ответ - идите ищите ответ Так ведь после всех этих ответов человек утверждает, что тесла виновата потому что начала движение на желтый. Я его спрашиваю - какой пункт тесла нарушила, когда начала перед перекрестком движение на желтый. Он пишет, что тесла должна была остановится на стоп линию. Так я с этим и не спорю Да должна, есть такой пункт правил. Тесла остановилась перед стоп линией, выполнив этот пункт правил. Потом тесла начала движение перед регулируемым перекрестком, немного ближе чем ниссан с фото. И потом дождавшись зеленого сигнала светофора тесла выехала на перекресток. То есть проезда на запрещающий сигнал светофора у теслы нет. Остается притянутый за уши 10.1 который тулят везде в каждом ДТП когда сказать больше нечего. А теперь про 10.1. Начало движения теслы перед перекрестком, на видео видно что ни перед перекрестком ни на перекрестке помех тесле нет. Тесла начала движение безопасно. Продолжая двигаться перед перекрестком и дождавшись включения зеленого сигнала светофора тесла въехала на перекресток. На котором опять же нет помехи. И уже в конце перекрестка проезжая на красный перед теслой выехал рейндж. Так что 10.1 никак не применим, так как он про начало движения перед перекрестком. А не про проезд перекрестка рейнджем на запрещенный сигнал светофора.
... Коли увімкнувся жовтий - вмикай передачу. Жовтий горить рівно стільки, скільки потрібно часу щоби без спішки увімкнути передачу, і коли почнеш відпускати педаль зчеплення - буде вже зелене світло. І ти нічого не порушиш.
мой вопрос ранее остался не замеченным.. еще раз - что делать владельцам машины с АКПП????? им что куда включать?
А это уже их проблемы, когда давить на педаль газа, не правда ли? Неужели дождаться загорания зеленого так трудно? Неужели секунда задержки так напрягает стартующего на перекрестке, что нужно давить на педаль как только желтый загорелся? Как показывают некоторые аварии, доли секунды раннего старта хватает, чтобы попасть в дтп с тяжкими последствиями, но почему чувство самосохранения не диктует этим водятлам, чтобы они задержались на старте или хотя бы не давили тапку в пол? Если бы та тесла не разгонялась так резво, то я думаю что ренж успел бы проскочить, даже при старте теслы на желтый. Ну почему на светофорах так много водителей становятся такими нетерпеливыми? Неужели пара секунд так для них важна? Ребячество в играет?
8.7.3 говорит, что двигаться ты можешь только на зеленый
Вообще двигаться или только через регулируемый перекресток. А за 100 метров перед перекрестком двигаться можно?
8.10 уточняет, что остановится ты должен перед стоп-линией
Тесла остановилась перед стоп линией? Или нарушила этот пункт?
Ниодин пункт пдд не разрешает пересекать стоп-линию на запрещающий сигнал
Ты напиши какой пункт запрещает это делать. С описанием пункта: .... запрещено выезжать за стоп линию при.....
... Коли увімкнувся жовтий - вмикай передачу. Жовтий горить рівно стільки, скільки потрібно часу щоби без спішки увімкнути передачу, і коли почнеш відпускати педаль зчеплення - буде вже зелене світло. І ти нічого не порушиш.
мой вопрос ранее остался не замеченным.. еще раз - что делать владельцам машины с АКПП????? им что куда включать?
А это уже их проблемы, когда давить на педаль газа, не правда ли? Неужели дождаться загорания зеленого так трудно? Неужели секунда задержки так напрягает стартующего на перекрестке, что нужно давить на педаль как только желтый загорелся? Как показывают некоторые аварии, доли секунды раннего старта хватает, чтобы попасть в дтп с тяжкими последствиями, но почему чувство самосохранения не диктует этим водятлам, чтобы они задержались на старте или хотя бы не давили тапку в пол? Если бы та тесла не разгонялась так резво, то я думаю что ренж успел бы проскочить, даже при старте теслы на желтый. Ну почему на светофорах так много водителей становятся такими нетерпеливыми? Неужели пара секунд так для них важна? Ребячество в играет?
Так с этим никто не спорит. Да нужно дождаться и желательно еще 1-2 секунды подождать, что бы наверняка все проехали пересекающие перекресток. Но тут вопрос в том - можно ли двигаться перед перекрестком на котором горит запрещающий сигнал светофора? За 100 метров или за 1 метр или за сколько можно или нельзя. Потому что я знаю пункт правил который обязывает стать перед стоп линией. И знаю пункт правил запрещающий проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора. И знаю определение перекрестка, где ни слова нет про стоп линию.
8.7.3 говорит, что двигаться ты можешь только на зеленый
Вообще двигаться или только через регулируемый перекресток. А за 100 метров перед перекрестком двигаться можно?
8.10 уточняет, что остановится ты должен перед стоп-линией
Тесла остановилась перед стоп линией? Или нарушила этот пункт?
...
Вообще двигаться или только через регулируемый перекресток. А за 100 метров перед перекрестком двигаться можно?
8.10 уточняет, что остановится ты должен перед стоп-линией
Тесла остановилась перед стоп линией? Или нарушила этот пункт?
Ниодин пункт пдд не разрешает пересекать стоп-линию на запрещающий сигнал
Ты напиши какой пункт запрещает это делать. С описанием пункта: .... запрещено выезжать за стоп линию при.....
Где в 8.7.3 ті нашел слово перекресток???? Светофоры могут устанавливаться не только перед перекрестком, а перед ПП, рельсами, выездами с прилегающих территорий, просто потому что кому-то взбрело в голову его тут поставить.
Если уж совсем туго доходит и два пункта ПДД не можешь связать между собой: При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
Дядько письменник, а не читач? Відповідь в темі вже була саме на таке ж питання.
а поторіть, будь ласка
При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
Оце уміння трактувати ПДД
При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
А якщо зупинився за декілька метрів до стоп-лінії. Можна починати рух на червоний?
8.7.3 говорит, что двигаться ты можешь только на зеленый
Вообще двигаться или только через регулируемый перекресток. А за 100 метров перед перекрестком двигаться можно?
...
Тесла остановилась перед стоп линией? Или нарушила этот пункт?
Ниодин пункт пдд не разрешает пересекать стоп-линию на запрещающий сигнал
Ты напиши какой пункт запрещает это делать. С описанием пункта: .... запрещено выезжать за стоп линию при.....
Где в 8.7.3 ті нашел слово перекресток???? Светофоры могут устанавливаться не только перед перекрестком, а перед ПП, рельсами, выездами с прилегающих территорий, просто потому что кому-то взбрело в голову его тут поставить.
Если уж совсем туго доходит и два пункта ПДД не можешь связать между собой: При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
О уже хлеб Вот тесла и остановилась. Перед перекрестком - поэтому и пишу про регулируемый перекресток, а не про все случаи использования светофоров. Теперь тесла уже стоит перед перекрестком. И тут загорается желтый, тесла начинает катится - но заметь - на перекресток тесла не въезжает, а катится перед перекрестком. И только дождавшись сигнала разрешающего "зеленого" въезжает на перекресток. Так на какой сигнал светофора тесла проехала перекресток, на запрещающий или на разрешающий. И еще вопрос, есть пункт запрета движения через регулируемый перекресток на запрещающий сигнал и есть определение перекрестка. Что в данном случае нарушила тесла проехав перекресток на зеленый? Если можно то с цитатой: ..... запрещен проезд на запрещающий сигнал проезд за стоп линию ....
При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
А якщо зупинився за декілька метрів до стоп-лінії. Можна починати рух на червоний?
До стоп-линии действие светофора на тебя не распространяется
При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
Оце уміння трактувати ПДД
А меня учили останавливаться перед стоп линией, при чем с условием, что бы я ее видел. Так и стараюсь делать. Еще учили останавливаться за авто, что бы видеть его задние колеса
При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
А якщо зупинився за декілька метрів до стоп-лінії. Можна починати рух на червоний?
Так он запевняє ж людина, що не "декілька метрів до", а лише "на" лінії. Причому - "ОБЯЗАН" і все тут.
Но тут вопрос в том - можно ли двигаться перед перекрестком на котором горит запрещающий сигнал светофора? За 100 метров или за 1 метр или за сколько можно или нельзя. Потому что я знаю пункт правил который обязывает стать перед стоп линией. И знаю пункт правил запрещающий проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора. И знаю определение перекрестка, где ни слова нет про стоп линию.
До стоп линии двигайся, на запрещающий сигнал должен остановиться перед стоп линией и стоять до разрешающего сигнала. Вот и все.
...
Ты напиши какой пункт запрещает это делать. С описанием пункта: .... запрещено выезжать за стоп линию при.....
Где в 8.7.3 ті нашел слово перекресток???? Светофоры могут устанавливаться не только перед перекрестком, а перед ПП, рельсами, выездами с прилегающих территорий, просто потому что кому-то взбрело в голову его тут поставить.
Если уж совсем туго доходит и два пункта ПДД не можешь связать между собой: При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
О уже хлеб Вот тесла и остановилась. Перед перекрестком - поэтому и пишу про регулируемый перекресток, а не про все случаи использования светофоров. Теперь тесла уже стоит перед перекрестком. И тут загорается желтый, тесла начинает катится - но заметь - на перекресток тесла не въезжает, а катится перед перекрестком. И только дождавшись сигнала разрешающего "зеленого" въезжает на перекресток. Так на какой сигнал светофора тесла проехала перекресток, на запрещающий или на разрешающий. И еще вопрос, есть пункт запрета движения через регулируемый перекресток на запрещающий сигнал и есть определение перекрестка. Что в данном случае нарушила тесла проехав перекресток на зеленый? Если можно то с цитатой: ..... запрещен проезд на запрещающий сигнал проезд за стоп линию ....
Где в 8.7 слово перекресток? Для всех светофоров правила одинаковы, хоть перекресток, хоть ПП, хоть трамвайные рельсы.
є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Достаточно?
Нісан може рухатись або починати рух, коли на світлофорі горить червоне?
Дядько письменник, а не читач? Відповідь в темі вже була саме на таке ж питання.
а главное, если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?
А ты точно 24 года за рулем?
представь себе даже немножко больше каждый день и?
И до сих пор не знаешь разницы между "остановиться перед стоп линией" и "наехать на стоп линию"?
...
Где в 8.7.3 ті нашел слово перекресток???? Светофоры могут устанавливаться не только перед перекрестком, а перед ПП, рельсами, выездами с прилегающих территорий, просто потому что кому-то взбрело в голову его тут поставить.
Если уж совсем туго доходит и два пункта ПДД не можешь связать между собой: При запрещающем сигнале светофора ты можешь ехать до стоп-линии, на которой ОБЯЗАН остановится, дальнейшее движение разрешено только при зеленом сигнале светофора.
О уже хлеб Вот тесла и остановилась. Перед перекрестком - поэтому и пишу про регулируемый перекресток, а не про все случаи использования светофоров. Теперь тесла уже стоит перед перекрестком. И тут загорается желтый, тесла начинает катится - но заметь - на перекресток тесла не въезжает, а катится перед перекрестком. И только дождавшись сигнала разрешающего "зеленого" въезжает на перекресток. Так на какой сигнал светофора тесла проехала перекресток, на запрещающий или на разрешающий. И еще вопрос, есть пункт запрета движения через регулируемый перекресток на запрещающий сигнал и есть определение перекрестка. Что в данном случае нарушила тесла проехав перекресток на зеленый? Если можно то с цитатой: ..... запрещен проезд на запрещающий сигнал проезд за стоп линию ....
Где в 8.7 слово перекресток? Для всех светофоров правила одинаковы, хоть перекресток, хоть ПП, хоть трамвайные рельсы.
Спрошу еще проще: Данный обсуждаемый перекресток является регулируемым светофором? Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?
...
А ты точно 24 года за рулем?
представь себе даже немножко больше каждый день и?
И до сих пор не знаешь разницы между "остановиться перед стоп линией" и "наехать на стоп линию"?
что тебя натолкнуло на такой вывод? мой вопрос о том, как наезд на стоп-линию (если его докажет экспертиза, конечно) связан с причинами этого ДТП? ллллллл во всем...
Но тут вопрос в том - можно ли двигаться перед перекрестком на котором горит запрещающий сигнал светофора? За 100 метров или за 1 метр или за сколько можно или нельзя. Потому что я знаю пункт правил который обязывает стать перед стоп линией. И знаю пункт правил запрещающий проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора. И знаю определение перекрестка, где ни слова нет про стоп линию.
До стоп линии двигайся, на запрещающий сигнал должен остановиться перед стоп линией и стоять до разрешающего сигнала. Вот и все.
Хорошо, а если остановился и стоишь, а потом начал катится при загорании желтого, но на регулируемый этим самым светофором перекресток въехал на зеленый. То данный перекресток проехал на запрещающий сигнал светофора или на разрешающий?
...
О уже хлеб Вот тесла и остановилась. Перед перекрестком - поэтому и пишу про регулируемый перекресток, а не про все случаи использования светофоров. Теперь тесла уже стоит перед перекрестком. И тут загорается желтый, тесла начинает катится - но заметь - на перекресток тесла не въезжает, а катится перед перекрестком. И только дождавшись сигнала разрешающего "зеленого" въезжает на перекресток. Так на какой сигнал светофора тесла проехала перекресток, на запрещающий или на разрешающий. И еще вопрос, есть пункт запрета движения через регулируемый перекресток на запрещающий сигнал и есть определение перекрестка. Что в данном случае нарушила тесла проехав перекресток на зеленый? Если можно то с цитатой: ..... запрещен проезд на запрещающий сигнал проезд за стоп линию ....
Где в 8.7 слово перекресток? Для всех светофоров правила одинаковы, хоть перекресток, хоть ПП, хоть трамвайные рельсы.
Спрошу еще проще: Данный обсуждаемый перекресток является регулируемым светофором? Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?
Для начала ответь на поставленый вопрос. Где в 8.7 правил слово перекресток?
Тесла начала движение с нарушением 8.7.3є
...
представь себе даже немножко больше каждый день и?
И до сих пор не знаешь разницы между "остановиться перед стоп линией" и "наехать на стоп линию"?
что тебя натолкнуло на такой вывод? мой вопрос о том, как наезд на стоп-линию (если его докажет экспертиза, конечно) связан с причинами этого ДТП? ллллллл во всем...
А был ли наезд на стоп линию? угол регистратора может и искажать. И остается только неоспоримый факт на 12 секунде горит зеленый, а тесла еще перед светофором.
...
представь себе даже немножко больше каждый день и?
И до сих пор не знаешь разницы между "остановиться перед стоп линией" и "наехать на стоп линию"?
что тебя натолкнуло на такой вывод? мой вопрос о том, как наезд на стоп-линию (если его докажет экспертиза, конечно) связан с причинами этого ДТП? ллллллл во всем...
Если вопрос о причинах - так это обоюдное нарушение пдд. Один низко летел на красный, (хотя тут уже у некоторых есть сомнения мог ли он остановиться до перекрестка, не совершая экстренного торможения) и экспертиза еще должна как-то скорость авто определить, а другой поехал прямо, хотя знак ему это запрещал, тронувшись с места до включения зеленого, что прямо запрещают ПДД. Причем разгонялся он, судя по видео, очень резво, видимо в надежде проскочить перед ренжем, но не удивлюсь если стаж вождения у водителя ренжа окажется больше - и у него хрен проскочишь...
...
Где в 8.7 слово перекресток? Для всех светофоров правила одинаковы, хоть перекресток, хоть ПП, хоть трамвайные рельсы.
Спрошу еще проще: Данный обсуждаемый перекресток является регулируемым светофором? Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?
Для начала ответь на поставленый вопрос. Где в 8.7 правил слово перекресток?
Тесла начала движение с нарушением 8.7.3є
А при чем здесь, то что тесла перед светофором начала движение? Если четко видно на 12 секунде зеленый свет, а тесла еще прилично перед светофором?
тронувшись с места до включения зеленого, что прямо запрещают ПДД.
Вот в этой фразе весь спор. С какого места? А если он стоял за 2 метра перед стоп линией, он имел право начинать движение? Кто может показать скрин или видео, где четко видно что тесла в момен загорания зеленого сигнала уже за стоп линией или того хуже на перекрестке?
...
Спрошу еще проще: Данный обсуждаемый перекресток является регулируемым светофором? Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?
Для начала ответь на поставленый вопрос. Где в 8.7 правил слово перекресток?
Тесла начала движение с нарушением 8.7.3є
А при чем здесь, то что тесла перед светофором начала движение? Если четко видно на 12 секунде зеленый свет, а тесла еще прилично перед светофором?
О уже прогресс, уже не перекресток, а светофор. Так может наконец до стоп-линии дойдем, которая за несколько метров до светофора.
...
Для начала ответь на поставленый вопрос. Где в 8.7 правил слово перекресток?
Тесла начала движение с нарушением 8.7.3є
А при чем здесь, то что тесла перед светофором начала движение? Если четко видно на 12 секунде зеленый свет, а тесла еще прилично перед светофором?
О уже прогресс, уже не перекресток, а светофор. Так может наконец до стоп-линии дойдем, которая за несколько метров до светофора.
Давай скрин Пока только есть поезд теслой перекрестка на разрешающий сигнал светофора.
тронувшись с места до включения зеленого, что прямо запрещают ПДД.
Вот в этой фразе весь спор. С какого места? А если он стоял за 2 метра перед стоп линией, он имел право начинать движение? Кто может показать скрин или видео, где четко видно что тесла в момен загорания зеленого сигнала уже за стоп линией или того хуже на перекрестке?
Выше я приводил скрин где видно, что его бампер на уровне столба, а на светофоре еще горит желтый.
А ты приведи видео где видно, что он еще на стоп линии, а ему горит зеленый
В данном случае вполне можно допустить, что рендж тоже поехал на желтый, на что теоретически имел право.
На скриншоте с регика Теслы видно зеленый сигнал, а РР на перекрестке в этот момент еще не видно. Он 100% ехал на красный. Тут вообще не о чем рассуждать.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
С тем, как он врывался, он рассчитывал разве что на то, что крестьяне разойдутся. Никакую Теслу он даже не видел, я уверен. Ну и простой вопрос: если бы Тесла ехала из второго ряда, а не из первого, ДТП бы не было? Или еще гипотетическая ситуация. Если бы этот РР прилетел в паркованца, который стоял с нарушением, тоже обоюдка?
(хотя тут уже у некоторых есть сомнения мог ли он остановиться до перекрестка, не совершая экстренного торможения) и экспертиза еще должна как-то скорость авто определить
Прямо как в том древнем анекдоте про "мой адвокат доказал, что двигаясь со скорость 300 кмч, я не мог видеть знака ограничения скорости". Даже если бы РР вдвое превышал скорость, у него была бы возможность остановиться без экстренного торможения.
тронувшись с места до включения зеленого, что прямо запрещают ПДД.
Вот в этой фразе весь спор. С какого места? А если он стоял за 2 метра перед стоп линией, он имел право начинать движение? Кто может показать скрин или видео, где четко видно что тесла в момен загорания зеленого сигнала уже за стоп линией или того хуже на перекрестке?
Выше я приводил скрин где видно, что его бампер на уровне столба, а на светофоре еще горит желтый.
А ты приведи видео где видно, что он еще на стоп линии, а ему горит зеленый
И где здесь на уровне столба? Если регик внутри авто и через весь бампер виден низ столба в соединении с землей. Если бы был на уровне столба, то дай бог что бы регих светофор видел, а не полностью весь столб.
...
Спрошу еще проще: Данный обсуждаемый перекресток является регулируемым светофором? Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?
Для начала ответь на поставленый вопрос. Где в 8.7 правил слово перекресток?
Тесла начала движение с нарушением 8.7.3є
А при чем здесь, то что тесла перед светофором начала движение? Если четко видно на 12 секунде зеленый свет, а тесла еще прилично перед светофором?
Тому що "проїзд перехресть" - це не лише "перетин проїздних частин", а й весь комплекс регулювання руху. Включаючи світлофори і розмітку. І, вдповідаючи на Ваше запитання - "Тесла проехала данный перекресток на разрешенный сигнал светофора или на запрещенный?": Тесла почала рух на заборонюючий сигнал світлофору з місця після стоп-лінії і не переконалася в безпечності маневру початку руху. Хоч і на перетин проїздних частин виїхала на дозволяючий сигнал світлофору. Висновок: Тесла проїжджала дане перехрестя з порушенням ПДР.
В данном случае вполне можно допустить, что рендж тоже поехал на желтый, на что теоретически имел право.
На скриншоте с регика Теслы видно зеленый сигнал, а РР на перекрестке в этот момент еще не видно. Он 100% ехал на красный. Тут вообще не о чем рассуждать.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
С тем, как он врывался, он рассчитывал разве что на то, что крестьяне разойдутся. Никакую Теслу он даже не видел, я уверен. Ну и простой вопрос: если бы Тесла ехала из второго ряда, а не из первого, ДТП бы не было? Или еще гипотетическая ситуация. Если бы этот РР прилетел в паркованца, который стоял с нарушением, тоже обоюдка?
...
На скриншоте с регика Теслы видно зеленый сигнал, а РР на перекрестке в этот момент еще не видно. Он 100% ехал на красный. Тут вообще не о чем рассуждать.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
С тем, как он врывался, он рассчитывал разве что на то, что крестьяне разойдутся. Никакую Теслу он даже не видел, я уверен. Ну и простой вопрос: если бы Тесла ехала из второго ряда, а не из первого, ДТП бы не было? Или еще гипотетическая ситуация. Если бы этот РР прилетел в паркованца, который стоял с нарушением, тоже обоюдка?
(хотя тут уже у некоторых есть сомнения мог ли он остановиться до перекрестка, не совершая экстренного торможения) и экспертиза еще должна как-то скорость авто определить
Прямо как в том древнем анекдоте про "мой адвокат доказал, что двигаясь со скорость 300 кмч, я не мог видеть знака ограничения скорости". Даже если бы РР вдвое превышал скорость, у него была бы возможность остановиться без экстренного торможения.
На видео с теслы левая половина засвечена солнцем, поэтому абсолютно не видно где в этот момент РР.
Между загоранием зеленого и ударом менее 2х секунд. Вполне можно предположить, что РР пересек стоп-линию на желтый, если желтый загорается одновременно.
Как то так
...
Вот в этой фразе весь спор. С какого места? А если он стоял за 2 метра перед стоп линией, он имел право начинать движение? Кто может показать скрин или видео, где четко видно что тесла в момен загорания зеленого сигнала уже за стоп линией или того хуже на перекрестке?
Выше я приводил скрин где видно, что его бампер на уровне столба, а на светофоре еще горит желтый.
А ты приведи видео где видно, что он еще на стоп линии, а ему горит зеленый
И где здесь на уровне столба? Если регик внутри авто и через весь бампер виден низ столба в соединении с землей. Если бы был на уровне столба, то дай бог что бы регих светофор видел, а не полностью весь столб.
где? где? в другом месте можно было бы ответить в рифму. а так ответ - в фантазиях допысувача.
...
Вот в этой фразе весь спор. С какого места? А если он стоял за 2 метра перед стоп линией, он имел право начинать движение? Кто может показать скрин или видео, где четко видно что тесла в момен загорания зеленого сигнала уже за стоп линией или того хуже на перекрестке?
Выше я приводил скрин где видно, что его бампер на уровне столба, а на светофоре еще горит желтый.
А ты приведи видео где видно, что он еще на стоп линии, а ему горит зеленый
И где здесь на уровне столба? Если регик внутри авто и через весь бампер виден низ столба в соединении с землей. Если бы был на уровне столба, то дай бог что бы регих светофор видел, а не полностью весь столб.
Где тут стоп-линия?
В данном случае вполне можно допустить, что рендж тоже поехал на желтый, на что теоретически имел право.
На скриншоте с регика Теслы видно зеленый сигнал, а РР на перекрестке в этот момент еще не видно. Он 100% ехал на красный. Тут вообще не о чем рассуждать.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
С тем, как он врывался, он рассчитывал разве что на то, что крестьяне разойдутся. Никакую Теслу он даже не видел, я уверен. Ну и простой вопрос: если бы Тесла ехала из второго ряда, а не из первого, ДТП бы не было? Или еще гипотетическая ситуация. Если бы этот РР прилетел в паркованца, который стоял с нарушением, тоже обоюдка?
...
На скриншоте с регика Теслы видно зеленый сигнал, а РР на перекрестке в этот момент еще не видно. Он 100% ехал на красный. Тут вообще не о чем рассуждать.
Тела стояла в ряду для движения на право, т.е. рендж имел право рассчитывать, что тесла не ломанется прямо. Т.е. прямая причинно-следственная связь
С тем, как он врывался, он рассчитывал разве что на то, что крестьяне разойдутся. Никакую Теслу он даже не видел, я уверен. Ну и простой вопрос: если бы Тесла ехала из второго ряда, а не из первого, ДТП бы не было? Или еще гипотетическая ситуация. Если бы этот РР прилетел в паркованца, который стоял с нарушением, тоже обоюдка?
(хотя тут уже у некоторых есть сомнения мог ли он остановиться до перекрестка, не совершая экстренного торможения) и экспертиза еще должна как-то скорость авто определить
Прямо как в том древнем анекдоте про "мой адвокат доказал, что двигаясь со скорость 300 кмч, я не мог видеть знака ограничения скорости". Даже если бы РР вдвое превышал скорость, у него была бы возможность остановиться без экстренного торможения.
еще вспоминается: рассказывай, как обгонял, как подрезал...
Пока суды будут считать что вина Теслы и Ренжа сопоставимы, такие проезды как выполнил Рендж будут продолжаться б е с к о н е ч н о . Ну серьезно сравниваеть проезд на красный, с наездом на разметку ... Уже просто смешно, следующее ДТП будет с автомобилем который тронулся на зеленый, от стоп линии спустя 5 секунд, и всеравно я думаю приплетут пункт не убедился в безопасности маневра и не дал завершить проезд перекрестка .
Пусть бы Ренж оттормозился бы и заехал на стоп линию всем корпусом, никакого ДТП не было бы, факт в том что на красный необходимо не проезжать перекресток, а остановиться до него, если водитель не в состоянии это сделать на современном автомобиле думаю за рулем ему нечего делать.
Вообще не понимаю что вы тут сцепились за разметку и пункты правил, у нас не прецедентное право и законом крутят в каждой ситуации как хотят. Можно полностью вину возложить на Теслу и найти необходимые пункты, можно на Ренж,ПДД и законы здесь уже не причем это просто инструмент навязывания своей воли, на них вообще странно ориентироваться поскольку не известно какие суммы и связи будут задействованы.
і не переконалася в безпечності маневру початку руху
в принципе в трактовке сторонников вины теслы, рух вообще никогда не надо начинать. никогда. в любой момент в тебя прилетит прокурор, зайцева или еще какой ровер. и раз таки что-то прилетело, то ты не переконався. потому что если бы перевонався, то не прилетело бы
...
Выше я приводил скрин где видно, что его бампер на уровне столба, а на светофоре еще горит желтый.
А ты приведи видео где видно, что он еще на стоп линии, а ему горит зеленый
И где здесь на уровне столба? Если регик внутри авто и через весь бампер виден низ столба в соединении с землей. Если бы был на уровне столба, то дай бог что бы регих светофор видел, а не полностью весь столб.
Где тут стоп-линия?
так это ты утверждаешь, про стоп линию. Я пока пишу что тесла выехала на перекресток на разрешенный сигнал светофора. А стоп линия, может перед колесами у теслы регик через капот не показывает.
На видео с теслы левая половина засвечена солнцем, поэтому абсолютно не видно где в этот момент РР.
Увеличь скрин, там все видно, что горит зеленый, тесла еще за перекрестком, пешеходы уже на середине перекрестка, а рейнджа еще нет на перекрестке.
Пока суды будут считать что вина Теслы и Ренжа сопоставимы, такие проезды как выполнил Рендж будут продолжаться б е с к о н е ч н о .
+++++
...
И где здесь на уровне столба? Если регик внутри авто и через весь бампер виден низ столба в соединении с землей. Если бы был на уровне столба, то дай бог что бы регих светофор видел, а не полностью весь столб.
Где тут стоп-линия?
так это ты утверждаешь, про стоп линию. Я пока пишу что тесла выехала на перекресток на разрешенный сигнал светофора. А стоп линия, может перед колесами у теслы регик через капот не показывает.
А где она должна находится, на момент включения зеленого, согласно ПДД?
Я бы исходил из того, что Рейндж виноват точно и обсуждать нет смысла, а обсуждать только насколько виновна тесла.
Для Ренжа такое положение вещей выгодное он будет переносить вину на Теслу по возможности что бы уменьшить наказание себе.
і не переконалася в безпечності маневру початку руху
в принципе в трактовке сторонников вины теслы, рух вообще никогда не надо начинать. никогда. в любой момент в тебя прилетит прокурор, зайцева или еще какой ровер. и раз таки что-то прилетело, то ты не переконався. потому что если бы перевонався, то не прилетело бы
Якщо Ви не здатні спрогнозувати наслідки початку руху на 2-3 секунди? То так, не варто й починати.
Пока суды будут считать что вина Теслы и Ренжа сопоставимы, такие проезды как выполнил Рендж будут продолжаться б е с к о н е ч н о .
Пока народ не вдолбет себе в голову, что нельзя "чуть-чуть" нарушить закон. Ты либо нарушил либо нет и ответвечать придется хоть за "чуть-чуть" хоть за много придется одинаково. Так и будем жить в
...
Где тут стоп-линия?
так это ты утверждаешь, про стоп линию. Я пока пишу что тесла выехала на перекресток на разрешенный сигнал светофора. А стоп линия, может перед колесами у теслы регик через капот не показывает.
А где она должна находится, на момент включения зеленого, согласно ПДД?
Там где и находится А по скрину виден низ столба, а учитывая длину капота теслы плюс расположение регистратора под углом, то как раз от регистратора до низа столба и есть метра 2,5 Значит в момент загорания зеленого, колеса теслы находятся приблизительно на расстоянии 2 метра от столба. А на каком расстоянии там стоп линия от столба?
Для Ренжа такое положение вещей выгодное он будет переносить вину на Теслу по возможности что бы уменьшить наказание себе.
Вспоминаем Харьков и как Зайцева накидывает на Дронова, что бы перевести стрелки Так там еще можно спорить, когда Дронов выехал на перекресток. А тут без вариантов тесла выехала на свой зеленый
Для Ренжа такое положение вещей выгодное он будет переносить вину на Теслу по возможности что бы уменьшить наказание себе.
С точки зрения превенции подобных нарушений, то да, рейндж надо было бы дрюкнуть (в идеальной вселенной), с точки зрения конкретного случая, тесла тоже поучаствовала в произошедшем - наверное, обоюдка.
Еще раз, о чем споры про разметку, если есть пункт не убедился в безопасности маневра, выедь ты хоть через 5 мин после загорания зеленого, это все равно попадает под пункт. При чем тут либо нарушил либо нет, это большая глупость, есть серая зона и задача судов и людей на местах регулировать эту зону.
П.С. Здесь недано обсуждали как полиция в Америке шокером долбонула женщину за то что та уехала на автомобиле и препятстовала аресту, так вот за такое он мог ее по закону и застрелить при сопротивлении, но ограничилися шокером, вот пример абстрактный пример оцеки ситуации и выборе мер. В нашем случае давайте поставим Теслу на 2 метра назад только пусть выедет немного быстрее, проезд на желтый отпадает, какие ваши претензии ?
Ну так Ренж и дальше бы поехал на красный, и ездил бы еще месяц или полгода пока не вдолбился бы в другой автомобиль. Мысленный эксперимент, если завтра проезд на красный будет табу, но при этом все поголовно начнут стартовать на желтый сколько будет ДТП? А теперь развернем ситуацию, пусть стартуют строго на Зеленый от стоп линии, но разрешиим проезд на красный если он только загорелся, сколько ДТП в этом случае будет до конца дня ?
не убедился в безопасности маневра,
Так можно в любом ДТП обвинить, любого невиновного. Когда тесла начинала движение опасности не было, рейндж был за перекрестком. Когда тесла выезжала на перекресток, он был пустой и опять же не нес опасности и тесле горел зеленый свет. Потом уже въехал рейндж на перекресток на чистый красный для себя. А тесла уже ехала и времени реакции: осознать-перенести ногу на педаль тормоза-нажать тупо не хватало.
Еще раз, о чем споры про разметку, если есть пункт не убедился в безопасности маневра, выедь ты хоть через 5 мин после загорания зеленого, это все равно попадает под пункт. При чем тут либо нарушил либо нет, это большая глупость, есть серая зона и задача судов и людей на местах регулировать эту зону.
П.С. Здесь недано обсуждали как полиция в Америке шокером долбонула женщину за то что та уехала на автомобиле и препятстовала аресту, так вот за такое он мог ее по закону и застрелить при сопротивлении, но ограничилися шокером, вот пример абстрактный пример оцеки ситуации и выборе мер. В нашем случае давайте поставим Теслу на 2 метра назад только пусть выедет немного быстрее, проезд на желтый отпадает, какие ваши претензии ?
А давай на место ренджа поставим скорую, пожарную, полицию ну или москвич с отказавшими тормозами, дебила велосипедиста, дете на самокате, бабку маразматичку
Для этого и есть пунк про "убедиться в безопасности". Вина теслы не отменяет вину РР, но и вина РР в данном случае не отменяет вину теслы.
Я предложил ренж по дефолту не обсуждать. С ним все понятно. Вопрос, который поставит судья тесле - была ли возможность избежать столкновения (поскольку тесла стукнула ренж, а в случае с дроновым это было одним из ключевых моментов в признании его виновности) и какие пункты пдд он перед эти нарушил.
Смешно, скорая пожарная и полиция едут с маячками и обязательно со звуковым сигналом, более того в этом случае они еще сами стараются максимально убедиться в безопасности проезда а не проскакивают на все деньги. Велосипедист маразматичку и москвич с отказавшими тормозами, я даже коментировать не стану, потому что я таких случаев не припомню наверное за весь свой стаж вождения, а проездов на красный я только за пару дней могу штук 4-5 припомнить.
Реєстратор у Тесли явно широкоформатний (судячи з того, що висить не дуже високо, а праву стійку захоплює в кадр), тому не здивуюсь, якщо на момент загоряння зеленого лінією переднього бампера Тесла вже дістала до стовба.
Для этого нужно дать определение самому понятию избежать ДТП, можно было не ехать еще секунд 30 и избежать или стартонуть на красный со всех ног думаю тоже можно быо бы избежать ДТП учетом динамики электрички. А вообще я ссчитаю водитель имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД остальными учасниками движения, выполнял проезд перекрестка на свой зеленый, а то как произошло касание/удар это уже следствия, а бороться надо с причинами.
П.С. Может еще методичку выпустить как бить автомобиль проезжающий на красный что бы причинить минимальный вред?
А давай на место ренджа поставим скорую, пожарную, полицию
Давайте
3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10-18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.
У ренжа не было ничего из этого. И, если так предполагать, то с таким же успехом предполагаю, что тесла не двинулась бы с места, если бы там орала сирена и мигали мигалки.
П.С. Может еще методичку выпустить как бить автомобиль проезжающий на красный что бы причинить минимальный вред?
Така "методичка" є - вона ПДР називається.
Я предложил ренж по дефолту не обсуждать. С ним все понятно. Вопрос, который поставит судья тесле - была ли возможность избежать столкновения (поскольку тесла стукнула ренж, а в случае с дроновым это было одним из ключевых моментов в признании его виновности) и какие пункты пдд он перед эти нарушил.
Тесла въехала на пустой перекресток на 12 секунде, а ударила рейндж на 15. Три секунды достаточно для возможности избежать или нет
П.С. Может еще методичку выпустить как бить автомобиль проезжающий на красный что бы причинить минимальный вред?
Така "методичка" є - вона ПДР називається.
Да и там написано: ехать на зеленый и не ехать на красный
П.С. Может еще методичку выпустить как бить автомобиль проезжающий на красный что бы причинить минимальный вред?
Така "методичка" є - вона ПДР називається.
Да и там написано: ехать на зеленый и не ехать на красный
Та отож. А водій Тесли цю методичку не читав.
...
Така "методичка" є - вона ПДР називається.
Да и там написано: ехать на зеленый и не ехать на красный
Та отож. А водій Тесли цю методичку не читав.
Это почему же. Он на зеленый проехал. А на желтый начал катится перед стоп линией
14 страниц обсуждают как же можно притянуть вину водителя Теслы, когда Рейндж наваливал хорошо так за 50 на давно горящий красный, а за пострадавших пешеходов ни слова. Кто там в фейсбуках отслеживает - есть известия?
У вас достаточно предвзятое отношение к водителю Теслы. Методичка по имени ПДД, уже давненько так не может угнаться за современным темпом движения, более того ни полиция ни компетентные органы не берут на себя ответственность проводить разьяснительную работу и дать единую оценку и позицию по многим пунктам.
...
Да и там написано: ехать на зеленый и не ехать на красный
Та отож. А водій Тесли цю методичку не читав.
Это почему же. Он на зеленый проехал. А на желтый начал катится перед стоп линией
От і Вам варто перечитати цю "методичку". Може зрозумієте різницю між "проїхав" і "розпочав рух". Та що таке "впевнитися в безпеці маневру". І як людина нездатна спрогнозувати наслідки свого маневру на 2-3 секунди, то краще здати власні "права".
У вас достаточно предвзятое отношение к водителю Теслы.
У мене "предвзятое отношение" до всіх порушників ПДР, без виключення. Особливо, коли в наслідок страждають люди.
По вашему после загорания красного света все кто остановился до светлофора например за 50 метров не имеют права начать двигаться поскольку это будет "початок руху" на красный свет, я правильно понимаю?
По вашему после загорания красного света все кто остановился до светлофора например за 50 метров не имеют права начать двигаться поскольку это будет "початок руху" на красный свет, я правильно понимаю?
Ще один "письменник". Вибачте, але Ви вже самі пошукайте відповідь в цій темі. Вона є - як той "суслік".
Я тут еще одно видео нашел
http://youtu.be/ARklSUmyJLI смотреть с 34 секунды, где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин Там за полицейской машиной есть закорлючка, но при увеличении она ни как не тянет на стоп линию. Да и расположение авто как бы намекают. Так что тесла заехала на перекресток четко на свой зеленый
ИМХО тесла пересекла стоп-линию после включения зеленого сигнала. Просто угол обзора видеоригистратора такой, что кажется, что машина дальше.
Вот один скриншот. На нем видно пешеходов, которые уже на пешеходном переходе. И успели пройти 1-2 метра. А в верхнем правом углу еще виден светофор. Т.е. от регистратора до светофора был минимум метр.
Второй скриншот, когда появился ренж в кадре. Пешеход прошел треть перехода и далеко впереди теслы.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
Уже увидел, что нет стоп-лини. ИМХО со стороны теслы нарушений ПДД, в части проезда регулируемого перекрестка, нет. Со стороны ренжа как раз проезд на красный, что привело к ДПТ.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
Уже увидел, что нет стоп-лини. ИМХО со стороны теслы нарушений ПДД, в части проезда регулируемого перекрестка, нет. Со стороны ренжа как раз проезд на красный, что привело к ДПТ.
нет стоп линии - нужно 10 метров до светофора или перекрестка (точно не помню..но если нет топ линии есть правила как останавливаться и где)
не занимайтесь сочинительством, народ. В правилах все "четко"...без фантазий.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
Уже увидел, что нет стоп-лини. ИМХО со стороны теслы нарушений ПДД, в части проезда регулируемого перекрестка, нет. Со стороны ренжа как раз проезд на красный, что привело к ДПТ.
нет стоп линии - нужно 10 метров до светофора или перекрестка (точно не помню)
не занимайтесь сочинительством, народ. В правилах все "четко"...без фантазий
Учи ПДД
В случае подачи светофором (кроме реверсивного) или регулировщиком сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком 5.62 , если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов..
...
нет стоп линии - нужно 10 метров до светофора или перекрестка (точно не помню)
не занимайтесь сочинительством, народ. В правилах все "четко"...без фантазий
Учи ПДД
В случае подачи светофором (кроме реверсивного) или регулировщиком сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком 5.62 , если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов..
товарисч...пройдите мед. комиссию...я написал 10м.
развели балаган...
Тесла пересекла перекресток на желтый.. (хотя и с точки зрения логики ее вины нет) это обоюдка.
аналог Харькова
нет стоп линии - нужно 10 метров до светофора или перекрестка (точно не помню..но если нет топ линии есть правила как останавливаться и где)
не занимайтесь сочинительством, народ. В правилах все "четко"...без фантазий.
ЧТО?
8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
10 метров это до ближайшей рельсы на перезде.
Тесла пересекла перекресток на желтый.. (хотя и с точки зрения логики ее вины нет) это обоюдка.
Как она могла пересечь на желтый, если на стопкадре видно зеленый сигнал светофора. А светофор в это время находился где-то за метр впереди теслы. Иначе он бы не попал в кадр.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
По-моему, прямо перед полицейской машиной видно кусок. Если смотреть между ребенком и бровкой. Похоже, что стоп-линия почти на уровне основания столба. Поэтому 99%, что Тесла ее проехала на зеленый. АПД: хотя это может быть и разметка перехода.
Всю тему лопатить как то мало желания, вопрос можно ли начинать движение до стоп линии если на светлофоре горит красный?
Ох уж и "экспертов" развелось. Особенно улыбают те, которые рельсу от светофора отличить не могут, но на медкомиссию других пытаются отправить. Или же "в правилах что-то есть, но я не помню"
А если бы не столкновение с Теслой, РР там по переходящим дорогу пешеходам собирался проехать с таким разгоном?
Почему все игнорируют тот факт, что Тесла не могла с того ряда ехать прямо вообще? На зеленый, желтый, красный, фиолетовый.... пофиг. Она с того ряда могла только поворачивать направо. Все.
Глянь предыдущий мой пост и найди там стоп линию.
По-моему, прямо перед полицейской машиной видно кусок. Если смотреть между ребенком и бровкой. Похоже, что стоп-линия почти на уровне основания столба. Поэтому 99%, что Тесла ее проехала на зеленый. АПД: хотя это может быть и разметка перехода.
Больше похоже на разметку пешеходного. Но на уровне столба, который тесла 100% проехала на зелёный. Зато сколько криков было. Не удивлюсь если там как и в Харькове уже наносят разметку стоп линии.
Почему все игнорируют тот факт, что Тесла не могла с того ряда ехать прямо вообще? На зеленый, желтый, красный, фиолетовый.... пофиг. Она с того ряда могла только поворачивать направо. Все.
это к ДТП не имеет отношения...
Почему все игнорируют тот факт, что Тесла не могла с того ряда ехать прямо вообще? На зеленый, желтый, красный, фиолетовый.... пофиг. Она с того ряда могла только поворачивать направо. Все.
А ещё он в носу ковырялся во время движения хоть и то и другое никак не относится к ДТП.
А ещё он в носу ковырялся во время движения хоть и то и другое никак не относится к ДТП.
относится! 2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний: б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.
а торможения нету
А ещё он в носу ковырялся во время движения хоть и то и другое никак не относится к ДТП.
относится! 2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний: б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.
а торможения нету
время реакции гуглим Так что там со стартом на желтый Теслой, уже не обоюдка Абидно да? Надо ещё ченить накинуть на водителя Теслы А вообще прикольно: один поехал чётко на красный сигнал, второй чётко на зелёный - куча народа пытается накинуть, что виноват тот кто поехал на свой зелёный
А если я стою за 100 (200, 300, 400) метров до стоп-линии в правой полосе я могу начинать движение?
больше 10 - можешь, но с остановкой у стоп-линии, если не зеленый 15.9. Зупинка забороняється: ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія розмітки або розділювальна смуга;
Бред какой то. Я не нашел в правилах, на каком расстоянии до стоп-линии я должен остановиться, кроме как - перед ней. 0.5м, 1м, 2м, 5м, как угодно. Усложним пример. Красный свет. Стою я в крайнем правом за 6 метров до стоп линии, передо мной машина ждет окно направо на зеленую стрелку. На красно-желтый она поехала направо, я тронулся за ней, включается зеленый и я, не останавливаясь, еду прямо, пересекая стоп-линию на зеленый свет. Я нарушил или нет?
Ну и как бы, чем отличатся машина, начавшая движение за 5 метров до стоп-линии на красно-желтый от другой машины в соседнем ряду, подкатывающейся на скорости 10км/ч к светофору, которые в один и тот же момент пересекли стоп-линию на зеленый свет? Ничем
время реакции гуглим Так что там со стартом на желтый Теслой, уже не обоюдка Абидно да? Надо ещё ченить накинуть на водителя Теслы
а что тебя веселит? уже более 5 пунктов, которые водитель теслы нарушил ,а тебе смешно...
Ну и как бы, чем отличатся машина, начавшая движение за 5 метров до стоп-линии на красно-желтый от другой машины в соседнем ряду, подкатывающейся на скорости 10км/ч к светофору, которые в один и тот же момент пересекли стоп-линию на зеленый свет? Ничем
12.9. Водієві забороняється: в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;
время реакции гуглим Так что там со стартом на желтый Теслой, уже не обоюдка Абидно да? Надо ещё ченить накинуть на водителя Теслы
а что тебя веселит? уже более 5 пунктов, которые водитель теслы нарушил ,а тебе смешно...
Цельных пять ну считаем: поехал на желтый - ой а это оказывается и не нарушение, ведь как я и писал в начале темы, перекрёсток он проехал на зелёный. Чёт попрятались все те кто писал про нарушение начать движение на желтый Да кстати про ковырялся в носу я пошутил, а то ещё и это ему припишут Так что водителю рейнджу десятка лет, а водителю Теслы выплата по страховке + что не хватит от водителя рейнджа. Интересно на сколько там ремонт затянет?
і не переконалася в безпечності маневру початку руху
в принципе в трактовке сторонников вины теслы, рух вообще никогда не надо начинать. никогда. в любой момент в тебя прилетит прокурор, зайцева или еще какой ровер. и раз таки что-то прилетело, то ты не переконався. потому что если бы перевонався, то не прилетело бы
Навіть якщо їдеш на секунд 20, як ввімкнене зелене - треба зупинитись і переконатись, що не їде чергова зайцева чи якийсь епілептик
]Цельных пять ну считаем: поехал на желтый - ой а это оказывается и не нарушение, ведь как я и писал в начале темы, перекрёсток он проехал на зелёный. Чёт попрятались все те кто писал про нарушение начать движение на желтый
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
]Цельных пять ну считаем: поехал на желтый - ой а это оказывается и не нарушение, ведь как я и писал в начале темы, перекрёсток он проехал на зелёный. Чёт попрятались все те кто писал про нарушение начать движение на желтый
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
слов нет одни эпитеты от попытки натянуть сову на глобус
А на предыдущем видео, рейндж проехал перекрёсток на красный и его вообще ни одна машина не ударила.
- так на попередньому відео - не було Тесли (і все було добре). Отже - Тесла винувата, 100%.
слов нет одни эпитеты от попытки натянуть сову на глобус
есть у кого учиться натягивать сову на глобус
Ну и как бы, чем отличатся машина, начавшая движение за 5 метров до стоп-линии на красно-желтый от другой машины в соседнем ряду, подкатывающейся на скорости 10км/ч к светофору, которые в один и тот же момент пересекли стоп-линию на зеленый свет? Ничем
12.9. Водієві забороняється: в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;
Вообще не в тему, кто кому мешает? Горит красный, машина подкатывается к светофору, включается зеленый, она едет дальше без остановки и с набором скорости.
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
1. Не правда. Светофор он проехал на зеленый. 2. Не правда. По видео перед ним ничего угрожающего не было. 3. Да. Это нарушение, но не оно привело к ДТП. 5. Думаю, что он опасность не видел, т.к. ехал на зеленый и не предпологал, что кто-то в виде ренжа может лететь на красный. 5. Это вообще шедевр. Для того, что бы завершить проезд перекрестка, то на нем нужно оказаться до того, как на него выехала тесла.
1. Не правда. Светофор он проехал на зеленый. 2. Не правда. По видео перед ним ничего угрожающего не было. 3. Да. Это нарушение, но не оно привело к ДТП. 5. Думаю, что он опасность не видел, т.к. ехал на зеленый и не предпологал, что кто-то в виде ренжа может лететь на красный. 5. Это вообще шедевр. Для того, что бы завершить проезд перекрестка, то на нем нужно оказаться до того, как на него выехала тесла.
почему некоторым сложно понять, что НАЧАТЬ движение и ПРОЕХАТЬ - это разные слова и разные действия? почему видео с засвеченным регистратором посредине стекла принимается за обзор водителя который сидит в ПОЛУМЕТРЕ, если не в метре от регистратора с солнцезащитным козырьком почему "ДУМАЮ" и "ПРЕДПОЛАГАЛ" является оправданием нарушения ПДД? ну и наконец, кто в кого въехал и кто в этот момент был на ВЫезде с перекрестка, а кто только ВЪехал на перекресток?
1. Не правда. Светофор он проехал на зеленый. 2. Не правда. По видео перед ним ничего угрожающего не было. 3. Да. Это нарушение, но не оно привело к ДТП. 5. Думаю, что он опасность не видел, т.к. ехал на зеленый и не предпологал, что кто-то в виде ренжа может лететь на красный. 5. Это вообще шедевр. Для того, что бы завершить проезд перекрестка, то на нем нужно оказаться до того, как на него выехала тесла.
почему некоторым сложно понять, что НАЧАТЬ движение и ПРОЕХАТЬ - это разные слова и разные действия? почему видео с засвеченным регистратором посредине стекла принимается за обзор водителя который сидит в ПОЛУМЕТРЕ, если не в метре от регистратора с солнцезащитным козырьком почему "ДУМАЮ" и "ПРЕДПОЛАГАЛ" является оправданием нарушения ПДД? ну и наконец, кто в кого въехал и кто в этот момент был на ВЫезде с перекрестка, а кто только ВЪехал на перекресток?
маразм крепчал и танки наши быстры всё-таки не зря я тему сразу в курилку запостил
Как бы это не было странно, но тесла, начав движение на запрещающий знак светофора (в полосе движения ОТ) столкнулась в другим автомобилем, почти уже проехавшим перекресток.
Вопросы насчет желтого еще остались?
где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин
- стоп-лінія, схоже, прямо напроти стовпа (виглядає кусочок, на останньому фото). Отже, якщо приймаємо, що Тесла стояла до стоп-лінії, як і положено, (за 0,0001 мм до неї), тоді лишається, що вона стартувала на жовтий. Плюс, її водій зовсім не дивився наліво, ніби він на перехресті один, отже тому і влупився прямо в РР.
Как бы это не было странно, но тесла, начав движение на запрещающий знак светофора (в полосе движения ОТ) столкнулась в другим автомобилем, почти уже проехавшим перекресток.
А прикинь сколько раз тесла начинала движение на запрещающий сигнал этого светофора, проехав перед этим десяток километров
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
слов нет одни эпитеты от попытки натянуть сову на глобус
П'ять пунктів, чотири з яких, кожен сам по собі - могли призвести до ДТП.
Как бы это не было странно, но тесла, начав движение на запрещающий знак светофора (в полосе движения ОТ) столкнулась в другим автомобилем, почти уже проехавшим перекресток.
А прикинь сколько раз тесла начинала движение на запрещающий сигнал этого светофора, проехав перед этим десяток километров
- от, здається, і стає, потрохи, відомо, хто був за кермом Тесли. Коє-хто, таки, обновив собі авто, на електричне, з буквою "Т"?
где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин
- стоп-лінія, схоже, прямо напроти стовпа (виглядає кусочок, на останньому фото). Отже, якщо приймаємо, що Тесла стояла до стоп-лінії, як і положено, (за 0,0001 мм до неї), тоді лишається, що вона стартувала на жовтий. Плюс, її водій зовсім не дивився наліво, ніби він перехресті один, отже тому і влупився прямо в РР.
а как же получается, что на 12 секунде видео, тесла стоил перед столбом с светофором, а уже горит зелёный ей? И на перекрёстке нет рейнджа, которому уже горит красный?
И на перекрёстке нет рейнджа, которому уже горит красный?
- а потім - він з'являється. Чудеса!
И на перекрёстке нет рейнджа, которому уже горит красный?
- а потім - він з'являється. Чудеса!
Читаю деяких автоуашників і прямо уявляю, що у них очі ось так розташовані, що вони бачать краще праворуч і ліворуч на 90 градусів, ніж прямо перед собою
Якщо серйозно, то я, стартуючи на світлофорі, спочатку повертаю голову наліво, а потім- направо. Майже так само, як при переході пішохідного переходу. Очі збоку при цьому не потрібні (хоча і було б зручніше).
і не переконалася в безпечності маневру початку руху
в принципе в трактовке сторонников вины теслы, рух вообще никогда не надо начинать. никогда. в любой момент в тебя прилетит прокурор, зайцева или еще какой ровер. и раз таки что-то прилетело, то ты не переконався. потому что если бы перевонався, то не прилетело бы
Навіть якщо їдеш на секунд 20, як ввімкнене зелене - треба зупинитись і переконатись, що не їде чергова зайцева чи якийсь епілептик
Звичайно. Я ж і кажу. Треба стояти і переконуватися. Постояв, вийшов, закрив машину, пішов пити пиво.
і не переконалася в безпечності маневру початку руху
в принципе в трактовке сторонников вины теслы, рух вообще никогда не надо начинать. никогда. в любой момент в тебя прилетит прокурор, зайцева или еще какой ровер. и раз таки что-то прилетело, то ты не переконався. потому что если бы перевонався, то не прилетело бы
Навіть якщо їдеш на секунд 20, як ввімкнене зелене - треба зупинитись і переконатись, що не їде чергова зайцева чи якийсь епілептик
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин
- стоп-лінія, схоже, прямо напроти стовпа (виглядає кусочок, на останньому фото). Отже, якщо приймаємо, що Тесла стояла до стоп-лінії, як і положено, (за 0,0001 мм до неї), тоді лишається, що вона стартувала на жовтий. Плюс, її водій зовсім не дивився наліво, ніби він на перехресті один, отже тому і влупився прямо в РР.
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні. Далеко під Теслою, бо видно ліше початок подвійного водостоку.
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
Тільки поїхати іншим маршрутом. А то ж ти ніяк не знаєш чи машина, що їде праворуч або ліворуч на свій червоний зупиниться на перехресті, чи поїде на "закінчувати маневр". І все, автоуашні експерти скажуть, що ти винен - "не впевнився у безпеці маневру"
где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин
- стоп-лінія, схоже, прямо напроти стовпа (виглядає кусочок, на останньому фото). Отже, якщо приймаємо, що Тесла стояла до стоп-лінії, як і положено, (за 0,0001 мм до неї), тоді лишається, що вона стартувала на жовтий. Плюс, її водій зовсім не дивився наліво, ніби він на перехресті один, отже тому і влупився прямо в РР.
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні. Далеко під Теслою, бо видно ліше початок подвійного водостоку.
Быть и есть это таки две большие разницы. Смотри видео с момента ДТП. Как стоят авто на красный и даже полицейская машина с ними. И что там по факту стоп линии нет. Так что тесла неувиноватая И кстати у тебя какое то совсем старое фото. Там сейчас даже переход в другом месте размечен. Вот смотри
Читаю деяких автоуашників і прямо уявляю, що у них очі ось так розташовані, що вони бачать краще праворуч і ліворуч на 90 градусів, ніж прямо перед собою
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
Тільки поїхати іншим маршрутом. А то ж ти ніяк не знаєш чи машина, що їде праворуч або ліворуч на свій червоний зупиниться на перехресті, чи поїде на "закінчувати маневр". І все, автоуашні експерти скажуть, що ти винен - "не впевнився у безпеці маневру"
Надо просить кого то, что бы завернул за угол и посмотрел в даль, а не несется ли там Зайцева рейндж. И только по его отмашке, что подступы к перекрестку свободны, можно ехать
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні.
Ты же местный
Я Вам відкрию великий секрет - я місцевий. І там є стоп-лінія.
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео. Еще и светофор бы на видео снял, чтобы мы увидели, сколько времени проходит между включением красного для одного потока и желтого для другого. Уверен, форумчане бы спасибо сказали.
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
Например на выезде с трехсвятительской на европейскую площадь. Горит ровно две секунды. По ПДД там может выехать за один цикл только одна машина.
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні.
Ты же местный
Я Вам відкрию великий секрет - я місцевий. І там є стоп-лінія.
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео. Еще и светофор бы на видео снял, чтобы мы увидели, сколько времени проходит между включением красного для одного потока и желтого для другого. Уверен, форумчане бы спасибо сказали.
Та без проблем! Однак. Я зараз на дачі - а це десь 50 км; Туди і стільки ж - назад. На дизпаливо скинетесь? Як тільки, так одразу! Але фотки обіцяю якісні - не те що.
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
Например на выезде с трехсвятительской на европейскую площадь. Горит ровно две секунды. По ПДД там может выехать за один цикл только одна машина.
Нельзя спешить Надо убедится и дождаться, что бы наверняка безопасно было. Даже если пару циклов и одна машина проедет
А как же тогда с такой «схемой» проезда перекрестка вообще можно его проехать если светофор короткий ?
Например на выезде с трехсвятительской на европейскую площадь. Горит ровно две секунды. По ПДД там может выехать за один цикл только одна машина.
Нельзя спешить Надо убедится и дождаться, что бы наверняка безопасно было. Даже если пару циклов и одна машина проедет
Нє - краще тапку в пол, коли 3 секунди до сотні! І "авось пронєсьот".
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео.
а чего гадать. положение стоп-линии не поменялось
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео.
а чего гадать. положение стоп-линии не поменялось
Это очень и очень старое фото. Сейчас там вот так Принтскрин с видео, сразу после ДТП
Например на выезде с трехсвятительской на европейскую площадь. Горит ровно две секунды. По ПДД там может выехать за один цикл только одна машина.
ну это только в том случае, если зрение не позволяет рассмотреть картонную стрелку... не говоря уже о том, что не 2 секунды, а секунд 10....
Это очень и очень старое фото. Сейчас там вот так Принтскрин с видео, сразу после ДТП
я взял видео из этой темы, вот чтобы тебе лучше смотрелось
Это очень и очень старое фото. Сейчас там вот так Принтскрин с видео, сразу после ДТП
я взял видео из этой темы, вот чтобы тебе лучше смотрелось
А тесла где стояла? Я пишу что там где ехала тесла нет стоп линии. А как там с другой стороны я не в курсе. Да и зачем брать одно старое фото и лепить с новым но с другой стороны дороги? Зачем этот фальсификат?
Хорошая картинка, четко показывает насколько закрыт обзор слева у машин стоящих на перекрестке. Получается, даже если бы захотел водитель теслы заглянуть налево за перекресток подальше, то кроме стены дома ничего не смог увидеть. От того и не успел тормозить, что увидел несущийся рейндж уже тогда когда он влетел на красный свет на перекресток. А это секунды 2, хде же там успеть тормозить
где там стоп линия? Где все авто стоят? И вот скрин
- стоп-лінія, схоже, прямо напроти стовпа (виглядає кусочок, на останньому фото). Отже, якщо приймаємо, що Тесла стояла до стоп-лінії, як і положено, (за 0,0001 мм до неї), тоді лишається, що вона стартувала на жовтий. Плюс, її водій зовсім не дивився наліво, ніби він на перехресті один, отже тому і влупився прямо в РР.
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні. Далеко під Теслою, бо видно ліше початок подвійного водостоку.
Нет такой разметки в ПДД. Это ни стоп-линия, ни регулируемый пешеходный переход. Какая-то кракозябра. Так что место обязательной остановки - непосредственно перед светофором.
А тесла где стояла? Я пишу что там где ехала тесла нет стоп линии. А как там с другой стороны я не в курсе.
дай угадаю где стояла тесла... на полосе ОТ, с которой ей ТОЛЬКО НАПРАВО?
Да и зачем брать одно старое фото и лепить с новым но с другой стороны дороги? Зачем этот фальсификат?
какой фальсификат? я что-то дорисовывал? я показал что стоп-линия как была там 4 года назад, так на том месте и осталась.
Так что место обязательной остановки - непосредственно перед светофором.
это твои домыслы. там есть стоп-линия!!!
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео.
Так что место обязательной остановки - непосредственно перед светофором.
это твои домыслы. там есть стоп-линия!!!
Вот само видео с которого ты сделал скрин. Почему ты не выложил видео
http://youtu.be/-hhiWD_agOU Смотреть с 15 секунды, там как раз на месте теслы стоит машина полиции. А вот скрин кому лень смотреть видео А вот мой скрин с лучшим качеством с тем же патрулькой и теми же людьми, только с другого видео с качеством получше. Видео есть немного выше в постах Везде видно, что там нет стоп линии, и машины стоят прямо перед светофором. Зачем ты Врешь и пытаешься выдать старые фото или другую сторону дороги за то место где ехала тесла??????????
Нашел альтернативный ракурс. Видно стоп-линию. Похоже, на предыдущих скриншотах это она же перед полицейским Приусом, но из-за ракурса кажется ближе к столбу, чем в реальности. Примерно с 35 секунды.
Вот само видео с которого ты сделал скрин. Почему ты не выложил видео
потому, что это сделал BorisB в проблемах 20 августа 2019 в 20:13
Ось де стоп-лінія. Була, принаймні.
Ты же местный
Я Вам відкрию великий секрет - я місцевий. І там є стоп-лінія.
Сходил бы и сфоткал, где конкретно сейчас стоп-линия. Чтобы мы не гадали тут по чужим видео. Еще и светофор бы на видео снял, чтобы мы увидели, сколько времени проходит между включением красного для одного потока и желтого для другого. Уверен, форумчане бы спасибо сказали.
Рассказую... Сегодня глянул режим работы светофора со стороны, откуда ехал Рейнж. Зеленый начинает мигать - пешеходам, переходящим Л.Толстого ждать 9сек. Загорается желтый - пешикам ждать 6сек. Загорается красный - пешикам ждать 3сек. Светофор, для тех, кто едет по Саксаганского и переходит дорогу вдоль Саксаганского, зеленым загорается одновременно. Как-то так... Стоп-линию, если не забуду, завтра сфоткаю.
Дополню: от светофора до места столкновения Рейнжу ехать 1-2 секунды.
Нашел альтернативный ракурс. Видно стоп-линию. Похоже, на предыдущих скриншотах это она же перед полицейским Приусом, но из-за ракурса кажется ближе к столбу, чем в реальности. Примерно с 35 секунды. АПД: о, меня уже опередили
Пересмотрел кучу раз. Вид сверху хорошо показывает стоп линию. Но тогда получается что вот здесь патрулька стоит не перед стоп линией Потому что даже если учесть что ракурс сместил полоску, то все равно видно, что полоска наресована впритык к бардюру. А впритык к бардюру нарисован переход, а стоп линия дальше. Это что получается вот тот белая полоска что за потрулькой и есть стоп линия так как на виде сверху видно, что полосок больше других там дальше нет. Тогда получается что патрулька забила и остальные на стоп линию. То что стоп линия есть признаю
Потому что даже если учесть что ракурс сместил полоску, то все равно видно, что полоска наресована впритык к бардюру. А впритык к бардюру нарисован переход, а стоп линия дальше. Это что получается вот тот белая полоска что за потрулькой и есть стоп линия так как на виде сверху видно, что полосок больше других там дальше нет. Тогда получается что патрулька забила и остальные на стоп линию. То что стоп линия есть признаю
белая полоска за патрулькой - это стрелка, которая напоминает хитросделанным, что там всем, кроме ОТ направо! между столбами там только одна линия - стоп-линия. она кажется ближе из-за дефектов бордюра, он там просел. ну и телеобьектив перспективу хорошо искажает.
карта можешь во всех подробностях расссмотреть все нюансы разметки
ИМХО оба виноваты, оба нарушили ПДД, что привело к столкновению на перекрестке, в результате чего, были уже последствия с пешеходами на тратуаре. Обоюдка.
То что стоп линия есть признаю
"А как дышал, как дышал" (с) Лишилося ще визнати і інші 5 порушень Тесли.
Сегодняшняя ситуация. Перекресток Оболонского пр-та и Малиновского в сторону Петровки. Все стоят на красный (и я в том числе), ждем. Загорается желтый, зеленый все машины с лева останавливаются на свой красный, кроме бмв, тот давит газ и едет на все деньги пролетая перекресток на бешеной скорости. Если бы кто-то стартонул на желто-зеленый (или даже на зеленый, но рэзко), то была бы ситуация 1 в 1.
Я о том, что такое везде и поголовно. Но не всегда получается проскочить
Сегодняшняя ситуация. Перекресток Оболонского пр-та и Малиновского в сторону Петровки. Все стоят на красный (и я в том числе), ждем. Загорается желтый, зеленый все машины с лева останавливаются на свой красный, кроме бмв, тот давит газ и едет на все деньги пролетая перекресток на бешеной скорости. Если бы кто-то стартонул на желто-зеленый (или даже на зеленый, но рэзко), то была бы ситуация 1 в 1.
Я о том, что такое везде и поголовно. Но не всегда получается проскочить
Та отож - йому повезло, що був єдиним дебілом на тому перехресті. А як зустрічаються два дебіла - то трапляється трагедія.
То что стоп линия есть признаю
"А как дышал, как дышал" (с) Лишилося ще визнати і інші 5 порушень Тесли.
Зато тесла на перекрёсток вьехала на зелёный сигнал светофора
1
2
Зато тесла на перекрёсток вьехала на зелёный сигнал светофора
Н-да, а от був би отой тєрпіла не на теслі, а на жигуляторах, то не зміг би пульнути з місця вскач ! Гля, рендж би і проскочив Хоча, як на мене - водятла отого ренджа до кінця життя позбавив права керування, бо ж воно свідомо погнало через перехрестя тіко того, шо "я на ренджі -мусять почекати/пропустити"!
... Гля, рендж би і проскочив
Между прочим, если бы этого "летчика" не сбила Тесла, то какая была бы его дальнейшая траектория полета? А там ведь тоже были пешеходы, которые переходили дорогу. Может еще оказаться, что в произошедшем варианте событий, общее количество и тяжесть пострадавших меньше, чем если бы рейндж таки проскочил.
Между прочим, если бы этого "летчика" не сбила Тесла, то какая была бы его дальнейшая траектория полета? А там ведь тоже были пешеходы, которые переходили дорогу. Может еще оказаться, что в произошедшем варианте событий, общее количество и тяжесть пострадавших меньше, чем если бы рейндж таки проскочил.
Нє-нє-є! У водятла ж на ренджі "все було під контролем"! І якби не отой спішащий на свій зелений - продовжував би і далі рулити на червоний. Ну а чьо - всьо ж нормуль до цього було!
Между прочим, если бы этого "летчика" не сбила Тесла, то какая была бы его дальнейшая траектория полета?
а можно у вас, как у эксперта, узнать скорость "летчика"?
Между прочим, если бы этого "летчика" не сбила Тесла, то какая была бы его дальнейшая траектория полета?
а можно у вас, как у эксперта, узнать скорость "летчика"?
У меня, как у эксперта, ничего по данному вопросу узнать нельзя - я не эксперт в этой сфере. Моя оценка скорости Рейнджа, является субъективной, да. Еще будут попытки передергиваний вопросы?
Гля, рендж би і проскочив
проскочив би. прямо в пішоходів. але тi були б самі винуваті. що не переконалися у безпечності.
Гля, рендж би і проскочив
проскочив би. прямо в пішоходів. але ты були б самі винуваті. що не переконалися у безпечності.
Тут еще надо посмотреть когда они ступили на проезжую часть. Вдруг на 8 сотых до момента загорания зеленого? Тогда на них сразу кладем 105% вины обоюдки. Это ж неслыханное нарушение.
Гля, рендж би і проскочив
проскочив би. прямо в пішоходів. але ты були б самі винуваті. що не переконалися у безпечності.
Тут еще надо посмотреть когда они ступили на проезжую часть. Вдруг на 8 сотых до момента загорания зеленого? Тогда на них сразу кладем 105% вины обоюдки. Это ж неслыханное нарушение.
А если еще и трезвые и без опиатов в крови, тогда только они и виноваты в ДТП
Бесконечные простыни обсуждений, насколько далеко стояла Тесла от стоп-линии, и в какой момент она тронулась… Степени вины одного водителя, отпустившего педаль тормоза на мгновение раньше, чем ему загорелся зелёный (по мнению многих здешних ЭКСПЕРТОВ), и НЕТРЕЗВОГО (по словам одного из реальных свидетелей, бывших на месте происшествия) второго водителя, явно выехавшего на красный, НЕСОИЗМЕРИМЫ. Если один из них может отделаться штрафом, то второй должен сесть, и надолго. Вот только наш самый гуманный суд в мире должен решить, кто из них сядет, а кто – с деньгами расстанется.
Хорошая картинка, четко показывает насколько закрыт обзор слева у машин стоящих на перекрестке. Получается, даже если бы захотел водитель теслы заглянуть налево за перекресток подальше, то кроме стены дома ничего не смог увидеть.
Прости, камрад, но вынужден тебя разочаровать. Там широченный перекрёсток и, если стоишь в крайнем правом, да и в любом другом, то все, кто едет с Льва Толстого вверх с соблюдением ПДД, у тебя будут как на ладони. Стена дома там очень далеко, и тротуар – широченный, так что стоящих перед стоп-линией видно отлично. Рискну предположить, что водила РР "делал" всех лохов по пустому правому ряду, когда левый ряд (из которого можно только налево) и средний (прямо и налево) уже давно стояли. Вот тогда-то всё и сходится. Но, правда, стоя в крайнем правом выворачивать шею налево и заглядывать далеко в соседний квартал, вряд ли кому-то пришло бы в голову, если он трогается на свой зелёный.
На фоточке – вид со стороны въезжавшего на перекрёсток РР.
Бесконечные простыни обсуждений, насколько далеко стояла Тесла от стоп-линии, и в какой момент она тронулась… Степени вины одного водителя, отпустившего педаль тормоза на мгновение раньше, чем ему загорелся зелёный (по мнению многих здешних ЭКСПЕРТОВ), и НЕТРЕЗВОГО (по словам одного из реальных свидетелей, бывших на месте происшествия) второго водителя, явно выехавшего на красный, НЕСОИЗМЕРИМЫ. Если один из них может отделаться штрафом, то второй должен сесть, и надолго. Вот только наш самый гуманный суд в мире должен решить, кто из них сядет, а кто – с деньгами расстанется.
А будет ли хоть что то водителю рейнджа? Что то я сомневаюсь, говорят он прятался, а потом место него подставной пришел. Да и анализы не аргумент - вон у Зайцевой наркоту в организме нашли, но им видите ли не хватило материала, определить насколько под наркотой она была. Так и здесь может быть - бухой не бухой, да и красный не такой уже и красный, да и разговоры все за теслу.
Хорошая картинка, четко показывает насколько закрыт обзор слева у машин стоящих на перекрестке. Получается, даже если бы захотел водитель теслы заглянуть налево за перекресток подальше, то кроме стены дома ничего не смог увидеть.
Прости, камрад, но вынужден тебя разочаровать. Там широченный перекрёсток и, если стоишь в крайнем правом, да и в любом другом, то все, кто едет с Льва Толстого вверх с соблюдением ПДД, у тебя будут как на ладони. Стена дома там очень далеко, и тротуар – широченный, так что стоящих перед стоп-линией видно отлично. Рискну предположить, что водила РР "делал" всех лохов по пустому правому ряду, когда левый ряд (из которого можно только налево) и средний (прямо и налево) уже давно стояли. Вот тогда-то всё и сходится. Но, правда, стоя в крайнем правом выворачивать шею налево и заглядывать далеко в соседний квартал, вряд ли кому-то пришло бы в голову, если он трогается на свой зелёный.
На фоточке – вид со стороны въезжавшего на перекрёсток РР.
Мог не только справа. У нас часто по встречке объезжают останавливающиеся на красный авто и пролетают перекресток. Рейндж мог спокойно по встречке всех "сделать" и на красный через перекресток.
Мог не только справа. У нас часто по встречке объезжают останавливающиеся на красный авто и пролетают перекресток. Рейндж мог спокойно по встречке всех "сделать" и на красный через перекресток.
просматривая видео я уверен что он ехал в левом ряду. там машин не много проезжает на поворот, так что не думаю что он по встречке, но всякое может быть. и странно что видео с камер перекрестка нету, по ним можно было-бы увидеть когда и как выехал РР на перекресток и кто из него выходил после аварии...
Мог не только справа. У нас часто по встречке объезжают останавливающиеся на красный авто и пролетают перекресток. Рейндж мог спокойно по встречке всех "сделать" и на красный через перекресток.
просматривая видео я уверен что он ехал в левом ряду. там машин не много проезжает на поворот, так что не думаю что он по встречке, но всякое может быть. и странно что видео с камер перекрестка нету, по ним можно было-бы увидеть когда и как выехал РР на перекресток и кто из него выходил после аварии...
Кто то писал что водила рейнджа с прокурорским душком. Это многое объясняет. И отсутствие записи с камер и до сих пор нет результатов анализов на алкоголь и т.д.
А фамилия хоть есть? Там же якобы два водителя Ренжа нарисовалось....
Кто то писал что водила рейнджа с прокурорским душком. Это многое объясняет. И отсутствие записи с камер и до сих пор нет результатов анализов на алкоголь и т.д.
При этом номера РР везде светятся, а номер теслы на всех видео обходится стороной
По номерам РР власнком є ХАЧАТРЯН АРМЕН АРТАВАЗДОВИЧ. А ось номерів Тесли дійсно ніде нема.
Кто то писал что водила рейнджа с прокурорским душком. Это многое объясняет. И отсутствие записи с камер и до сих пор нет результатов анализов на алкоголь и т.д.
При этом номера РР везде светятся, а номер теслы на всех видео обходится стороной
Вот и я о том же. Почему то при слове рейндж - сразу идет за теслу
По номерам РР власнком є ХАЧАТРЯН АРМЕН АРТАВАЗДОВИЧ. А ось номерів Тесли дійсно ніде нема.
Так может там еще круче тем на рейндже. Тогда в дтп виноваты будут пешеходы
Почему то при слове рейндж - сразу идет за теслу
потому что в ДТП два учасника и часто без действий одного и второго ДТП-бы не было...
Почему то при слове рейндж - сразу идет за теслу
потому что в ДТП два учасника и часто без действий одного и второго ДТП-бы не было...
да пончтно, если бы по городу летал один рендж, то шансов ударить в другую машину ( едущую на свой зеленый) у него шансов было бы мешьше. на много...
вот к примеру ситуация
http://youtu.be/FnMLtf1z174 без самоотверженных действий мопедиста ДТП-бы ДВАЖДЫ не произошло. а действия - это обдумывание мести за, скорее всего случайное, выдавливание его фольцвагеном....
По номерам РР власнком є ХАЧАТРЯН АРМЕН АРТАВАЗДОВИЧ. А ось номерів Тесли дійсно ніде нема.
Так может там еще круче тем на рейндже. Тогда в дтп виноваты будут пешеходы
есть еще тот кто проектировал перекресток. тот кто настраивал светофоры. в конце концов автошкола, которая учила.
По номерам РР власнком є ХАЧАТРЯН АРМЕН АРТАВАЗДОВИЧ. А ось номерів Тесли дійсно ніде нема.
Так может там еще круче тем на рейндже. Тогда в дтп виноваты будут пешеходы
есть еще тот кто проектировал перекресток. тот кто настраивал светофоры. в конце концов автошкола, которая учила.
А Кличко что? Вообще не виноват?!
По номерам РР власнком є ХАЧАТРЯН АРМЕН АРТАВАЗДОВИЧ. А ось номерів Тесли дійсно ніде нема.
Так может там еще круче тем на рейндже. Тогда в дтп виноваты будут пешеходы
скорее светофор и обслуживающая организация. Чего это они его "неправильно" настроили.
Владельцем Range Rover, который въехал в толпу пешеходов в центре Киева после столкновения с Tesla, оказался предприниматель из окружения экс-президента Виктора Януковича.
Об этом сообщаил Telegram канал 24 канала.
«Его зовут Константин Згара. Он — бизнесмен из Донецкой области, его еще называют «владельцем лошадей Януковича», — говорится в сообщении.
Тільки поїхати іншим маршрутом. А то ж ти ніяк не знаєш чи машина, що їде праворуч або ліворуч на свій червоний зупиниться на перехресті, чи поїде на "закінчувати маневр". І все, автоуашні експерти скажуть, що ти винен - "не впевнився у безпеці маневру"
- так, тому я щоразу, змінюю маршрут! (сарказм, якщо що).
А Кличко что? Вообще не виноват?!
- як це так "невіноват"! Та, ми лише починаємо підбиратися до справжніх винуватців! Кличко давно міг поміняти людей, які роблять неправильні перехрестя, і найняти тих, які роблять правильні! Що вже тут говорити про Порошенка - у нього було аж п'ять років, щоб змінити усю цю прогнившу систему!
Мог не только справа. У нас часто по встречке объезжают останавливающиеся на красный авто и пролетают перекресток. Рейндж мог спокойно по встречке всех "сделать" и на красный через перекресток.
Увы, но и такое могло быть. Не знаю, как там у вас, но мне лично пришлось именно в том месте, на Льва Толстого, однажды лоб-в-лоб с каким-то "пассатом" пару секунд постоять, пока его не впустили обратно в левый ряд. Это даже более вероятная ситуация, – тогда водитель "теслы" за стоявшими в своих рядах машинами его точно видеть не мог.
есть еще тот кто проектировал перекресток. тот кто настраивал светофоры. в конце концов автошкола, которая учила.
Совершенно верно, этот ряд можно продолжать. Вот только дна не видно.
Мог не только справа. У нас часто по встречке объезжают останавливающиеся на красный авто и пролетают перекресток. Рейндж мог спокойно по встречке всех "сделать" и на красный через перекресток.
просматривая видео я уверен что он ехал в левом ряду. там машин не много проезжает на поворот, так что не думаю что он по встречке, но всякое может быть. и странно что видео с камер перекрестка нету, по ним можно было-бы увидеть когда и как выехал РР на перекресток и кто из него выходил после аварии...
удивлена. очень много вообще то.
Может и по левой ехал - перед ним то машины проехали (белый джип и темный седан). А может и по встречке, большой разницы от этого факта нет.
Вот на ictv говорят, что "...позашляховик на шаленій швидкості протаранив Теслу, яка рушила за правилами, далі збиває пішоходів, які пішли на зелене світло...". Один из "пассажиров" Рейнджа в частной клинике. Жалуется на плохое самочувствие и отказывается от дачи показаний.
Сведения про пострадавших пешеходов: "Всего пострадало 5 пешеходов. Кратко: у всех пострадавших была объединенная травма: у одной пациентки ЧМТ, у двоих ЧМТ + травмы конечностей и грудной клетки, у одного тяжелые травмы (ЧМТ, грудной клетки, живота, травма конечности). В обычной больнице, в реанимации находится молодой мужчина получивший наибольшие травмы. Пришел в сознание и начал самостоятельно дышать. Пробитое ребром легкое, разорвана печень, серьезная проблема с рукой."
Может и по левой ехал - перед ним то машины проехали (белый джип и темный седан). А может и по встречке, большой разницы от этого факта нет.
Вот на ictv говорят, что "...позашляховик на шаленій швидкості протаранив Теслу, яка рушила за правилами, далі збиває пішоходів, які пішли на зелене світло...". Один из "пассажиров" Рейнджа в частной клинике. Жалуется на плохое самочувствие и отказывается от дачи показаний.
Сведения про пострадавших пешеходов: "Всего пострадало 5 пешеходов. Кратко: у всех пострадавших была объединенная травма: у одной пациентки ЧМТ, у двоих ЧМТ + травмы конечностей и грудной клетки, у одного тяжелые травмы (ЧМТ, грудной клетки, живота, травма конечности). В обычной больнице, в реанимации находится молодой мужчина получивший наибольшие травмы. Пришел в сознание и начал самостоятельно дышать. Пробитое ребром легкое, разорвана печень, серьезная проблема с рукой."
Дальше можно не читать
То что вы "можно не читать" - цитирование видео. Также, можно не думать, почему в видео информация подается именно таким образом.
Противно наблюдать, как страсти горят, кто ж виноват "мажор1" или "мажор2". А за безневинно пострадавших людей - ни слова, вроде и нет их вообще. Вот кто ответит за травмы людей, а они немаленькие и запросто могут на всю жизнь здоровье испортить.
Дальше можно не читать
Почему? Думаешь и в описании травм пострадавших такие же неточности? Или не хочется думать, что же было бы, если бы злостный нарушитель тесловод не подбил завершающего маневр?
Вот кто ответит за травмы людей, а они немаленькие и запросто могут на всю жизнь здоровье испортить.
Не "могут испортить" а 100% испортят здоровье на всю жизнь. Любая травма не проходит бесследно. А ещё вприбавок к этому некоторые лекарства добивают остальные органы.
завершающего маневр?
На красный?
Дальше можно не читать
Почему? Думаешь и в описании травм пострадавших такие же неточности? Или не хочется думать, что же было бы, если бы злостный нарушитель тесловод не подбил завершающего маневр?
А как можно верить остальному если в таком элементарном вопросе откровенное вранье? И ничего небылобы еслибы тесла не направила РР в пешеходов.
И хотите еще наброшу на вентилятор? Если присмотреться, то пешеходы тоже на красный ломанулись
И ничего небылобы еслибы тесла не направила РР в пешеходов.
Похоже, вот с таким расчетом у нас и перелетают перекрестки на красный самые "умные".
Блин, ну не по касательной, а прямо в бок ренжу. Интересно, какой у теслы тормозной путь.
Блин, ну мне вот искренне интересно, почему такое количество форумчан изо всех сил топят за проезжающего на красный свет? Это платно, или сами так ездят?
Блин, ну мне вот искренне интересно, почему такое количество форумчан изо всех сил топят за проезжающего на красный свет? Это платно, или сами так ездят?
А можна посилання хоч НА ОДНОГО форумчанина, що ВИПРАВДОВУВ рейнжа? Чи наклеп?
Блин, ну мне вот искренне интересно, почему такое количество форумчан изо всех сил топят за проезжающего на красный свет? Это платно, или сами так ездят?
А можна посилання хоч НА ОДНОГО форумчанина, що ВИПРАВДОВУВ рейнжа? Чи наклеп?
подбил завершающего маневр
Сам найдёшь, чья цитата? Или тебе ссылку надо? Таких высказываний в теме до фига и больше. Жуй попкорн дальше.
Блин, ну мне вот искренне интересно, почему такое количество форумчан изо всех сил топят за проезжающего на красный свет? Это платно, или сами так ездят?
А можна посилання хоч НА ОДНОГО форумчанина, що ВИПРАВДОВУВ рейнжа? Чи наклеп?
...
А можна посилання хоч НА ОДНОГО форумчанина, що ВИПРАВДОВУВ рейнжа? Чи наклеп?
подбил завершающего маневр
Сам найдёшь, чья цитата? Или тебе ссылку надо? Таких высказываний в теме до фига и больше. Жуй попкорн дальше.
Це припущення. Твердження, що рейж "неувінават" було? Отже - наклеп.
P.S. Самі на жовтий тапку в пол полюбляєте давити?
Т.. А за безневинно пострадавших людей - ни слова, вроде и нет их вообще. Вот кто ответит за травмы людей, а они немаленькие и запросто могут на всю жизнь здоровье испортить.
и ведь никто не застрахован от того, что поставив машину на стоянку по работе или вечером у дома, любой может оказаться в не том месте в не то время....
А сколько пешеходов Ренж убил?
А сколько пешеходов Ренж убил?
Я б перефразував питання - "скільки людей постраждало через порушення ПДР водіями Ренж і Тесли?"
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
Потому что с ренджом все понятно. Просто у очень многих в мозгу не помещается ситуация, когда в ДТП есть не один, а целых два виновных
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
Вот из таких да и складываются ДТП с пострадавшими
Да тесла стартонула на желтый, да не с той полосы, да РР пролетал на краснеющий желтый, да пешики ломанулись на красный Убери любой из этих да и как минимум пострадавших небыло бы, а то и ДТП вообще
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
Вот из таких да и складываются ДТП с пострадавшими
Да тесла стартонула на желтый, да не с той полосы, да РР пролетал на краснеющий желтый, да пешики ломанулись на красный Убери любой из этих да и как минимум пострадавших небыло бы, а то и ДТП вообще
А если убрать едущий на красный РР? Что, там, с пострадавшими и ДТП? Будут?
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
Вот из таких да и складываются ДТП с пострадавшими
Да тесла стартонула на желтый, да не с той полосы, да РР пролетал на краснеющий желтый, да пешики ломанулись на красный Убери любой из этих да и как минимум пострадавших небыло бы, а то и ДТП вообще
А если убрать едущий на красный РР? Что, там, с пострадавшими и ДТП? Будут?
Тоже, что и убрать теслу стартующую на красный не с того ряда
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
...
Вот из таких да и складываются ДТП с пострадавшими
Да тесла стартонула на желтый, да не с той полосы, да РР пролетал на краснеющий желтый, да пешики ломанулись на красный Убери любой из этих да и как минимум пострадавших небыло бы, а то и ДТП вообще
А если убрать едущий на красный РР? Что, там, с пострадавшими и ДТП? Будут?
Тоже, что и убрать теслу стартующую на красный не с того ряда
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
Да есть видео как рейндж втупую ездит на красный. Он наверно просто привык так ездить. И если бы не тесла, то он и дальше бы ездил на красный. Ну может пару пешиходов сбил.
...
Вот из таких да и складываются ДТП с пострадавшими
Да тесла стартонула на желтый, да не с той полосы, да РР пролетал на краснеющий желтый, да пешики ломанулись на красный Убери любой из этих да и как минимум пострадавших небыло бы, а то и ДТП вообще
А если убрать едущий на красный РР? Что, там, с пострадавшими и ДТП? Будут?
Тоже, что и убрать теслу стартующую на красный не с того ряда
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
А как понять где пруф? тесла выехала на пешеходный был уже зеленый, она доехала до середины перекрестка и только потом въехала в РР. или у РР был свой светофор? Сомневаюсь что когда тесла проезжала пешеходный который за стоп линией на зеленый то у РР был еще желтый, там уже горел красный как бы а его еще и на перекрестке нету. Я никак не оправдываю водителя теслы, но как бы степень вины у них разная, а тут 90% обсуждений именно на теслу. А зато слухи что водитель РР сбежал приехал подставной вообще как-то все мимо ушей пропустили
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
А це не має значення, бо не на зелений і вимоги п.8.11 не виконані...
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
А це не має значення, бо не на зелений і вимоги п.8.11 не виконані...
8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
На желтый он имел право проскакивать и имел право рассчитывать, что тесла не стартанет на красный и не поедет прямо.
...
А если убрать едущий на красный РР? Что, там, с пострадавшими и ДТП? Будут?
Тоже, что и убрать теслу стартующую на красный не с того ряда
И где пруф, что РР поехал именно на красный, а не на желтый?
А как понять где пруф? тесла выехала на пешеходный был уже зеленый, она доехала до середины перекрестка и только потом въехала в РР. или у РР был свой светофор? Сомневаюсь что когда тесла проезжала пешеходный который за стоп линией на зеленый то у РР был еще желтый, там уже горел красный как бы а его еще и на перекрестке нету. Я никак не оправдываю водителя теслы, но как бы степень вины у них разная, а тут 90% обсуждений именно на теслу. А зато слухи что водитель РР сбежал приехал подставной вообще как-то все мимо ушей пропустили
С регисторатора не просматривается весь перекресток из-за засветки, поэтому мы не можем знать на какой свет ехал РР, возможно он вообще выехал на зеленый и ему кто-то помешал завершить маневр, возможно проскакивал на желтый, возможно тулил на красный. Без бидео с другого ракурса нельзя 100% утверждать, что РР тулил на красный ибо ст.17 Конституции
А обсуждать слухи вообще неблагодарное дело
На желтый он имел право проскакивать и имел право рассчитывать, что тесла не стартанет на красный и не поедет прямо.
за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Якщо ДТП - це забезпечення вимоги ПДР - то так, "имел право проскакивать"
UPD Тесла на червоний НЕ стартувала! Так що він мав право розраховувати лише на "джигіт єдіт"...
....
С регисторатора не просматривается весь перекресток из-за засветки, поэтому мы не можем знать на какой свет ехал РР, возможно он вообще выехал на зеленый и ему кто-то помешал завершить маневр, возможно проскакивал на желтый, возможно тулил на красный. Без бидео с другого ракурса нельзя 100% утверждать, что РР тулил на красный ибо ст.17 Конституции ...
т.е. ты считаешь, что когда тесле был красно-желтый и регик зацепил УЖЕ зеленый, то ренджу все еще продолжал светить зелено-желтый? это - толсто.....
....
С регисторатора не просматривается весь перекресток из-за засветки, поэтому мы не можем знать на какой свет ехал РР, возможно он вообще выехал на зеленый и ему кто-то помешал завершить маневр, возможно проскакивал на желтый, возможно тулил на красный. Без бидео с другого ракурса нельзя 100% утверждать, что РР тулил на красный ибо ст.17 Конституции ...
т.е. ты считаешь, что когда тесле был красно-желтый и регик зацепил УЖЕ зеленый, то ренджу все еще продолжал светить зелено-желтый? это - толсто.....
Дело еще в том, что тот светофор настроен так, что там не бывает загоревшихся одновременно желтых. Т.е., желтый загорается тогда, когда на перпендикулярном направлении уже красный.
....
С регисторатора не просматривается весь перекресток из-за засветки, поэтому мы не можем знать на какой свет ехал РР, возможно он вообще выехал на зеленый и ему кто-то помешал завершить маневр, возможно проскакивал на желтый, возможно тулил на красный. Без бидео с другого ракурса нельзя 100% утверждать, что РР тулил на красный ибо ст.17 Конституции ...
т.е. ты считаешь, что когда тесле был красно-желтый и регик зацепил УЖЕ зеленый, то ренджу все еще продолжал светить зелено-желтый? это - толсто.....
Дело еще в том, что тот светофор настроен так, что там не бывает загоревшихся одновременно желтых. Т.е., желтый загорается тогда, когда на перпендикулярном направлении уже красный.
что и требовалось доказать - на рендже дальтоник прокурорский поэтому он не может быть виноват априори тем более сбежал, а значит - не пойман...
На желтый он имел право проскакивать и имел право рассчитывать, что тесла не стартанет на красный и не поедет прямо.
за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Якщо ДТП - це забезпечення вимоги ПДР - то так, "имел право проскакивать"
UPD Тесла на червоний НЕ стартувала! Так що він мав право розраховувати лише на "джигіт єдіт"...
про 1.4 забыл? или сознательно искажаешь? Как можно "забезпечити безпеку" если вторая сторона нарушает? На какой стартовала тесла? Имела ти тесла право ехать с этой полосы прямо?
...
т.е. ты считаешь, что когда тесле был красно-желтый и регик зацепил УЖЕ зеленый, то ренджу все еще продолжал светить зелено-желтый? это - толсто.....
Дело еще в том, что тот светофор настроен так, что там не бывает загоревшихся одновременно желтых. Т.е., желтый загорается тогда, когда на перпендикулярном направлении уже красный.
что и требовалось доказать - на рендже дальтоник прокурорский поэтому он не может быть виноват априори тем более сбежал, а значит - не пойман...
Где пруфы кроме слухов?
....
С регисторатора не просматривается весь перекресток из-за засветки, поэтому мы не можем знать на какой свет ехал РР, возможно он вообще выехал на зеленый и ему кто-то помешал завершить маневр, возможно проскакивал на желтый, возможно тулил на красный. Без бидео с другого ракурса нельзя 100% утверждать, что РР тулил на красный ибо ст.17 Конституции ...
т.е. ты считаешь, что когда тесле был красно-желтый и регик зацепил УЖЕ зеленый, то ренджу все еще продолжал светить зелено-желтый? это - толсто.....
Если РР пересек стоп-линию на желтый, то он имеет право заверщить маневр. На какой свет РР пересек стоп линию по видео не видно.
Если РР пересек стоп-линию на желтый, то он имеет право заверщить маневр.
Ухтышка! ПДД читал когда-нибудь?
8.7.3.ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
Если РР пересек стоп-линию на желтый, то он имеет право заверщить маневр.
Ухтышка! ПДД читал когда-нибудь?
8.7.3.ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів;
А ты читал?
8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Наглядный пример мышления не удивительно что многие ездят на красный. Дочитывайте пункт до конца пожалуйста "при условии обеспечения безопасности движения...", как Ренж обеспечил безопасный проезд, и как потенциально он мог его обеспечить? Пункт хороший, из разряда не справился с управлением, не выбрал безопасную скорость, не дал завершить маневр...
А ты читал? В ответ на: 8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Да-да-да, проклятый гололед, пурга и прочее обледенение. ГАИшники на эту мульку не клюют уже лет 15, как минимум. К сведению, в Европах нету мигающего зеленого, предупреждающего о скором желтом. И ничего, ты знаешь, все успевают затормозить. За сколько метров до перекрестка он был, когда замигал желтый при идеальной погоде и асфальте. Если ты намекаешь, что его могут отмазать по этому пункту, так отмазать можно за любую ересь - например ему стало резко плохо и у него ногу свело на нажатой педали газа, о чем есть справка от ветеринара Смешно.
А ты читал? В ответ на: 8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Да-да-да, проклятый гололед, пурга и прочее обледенение. ГАИшники на эту мульку не клюют уже лет 15, как минимум. К сведению, в Европах нету мигающего зеленого, предупреждающего о скором желтом. И ничего, ты знаешь, все успевают затормозить. За сколько метров до перекрестка он был, когда замигал желтый при идеальной погоде и асфальте. Если ты намекаешь, что его могут отмазать по этому пункту, так отмазать можно за любую ересь - например ему стало резко плохо и у него ногу свело на нажатой педали газа, о чем есть справка от ветеринара Смешно.
Ну гаишники 5 лет не клюют точно, т.к. их просто нет, да и решать тут не гаишникам, а суду. А умелый адвокат это вполне использовать может. И в европах на желтый тулят аж бегом, там где камер нету и это в германии где мигающий зеленый есть.
Ренж не смог выполнить безопасный проезд, а значит не может воспользоваться пунктом разрешающим проехать под желтый.
Ренж не смог выполнить безопасный проезд, а значит не может воспользоваться пунктом разрешающим проехать под желтый.
1.4 тебе в помощь Если РР пересек стоп-линию на желтый, то он вполне вправе рассчитывать, что тесла не будет нарушать и он спокойно завершит маневр.
Ни на что он не вправе рассчитывать, правила требуют обеспечить безопасный проезд, не можешь, не выезжаешь, в правилах нету нупоминаний о действиях других учасников движения. Ренж поехал на желтый, ударился в Теслу - не выполнил безопасный проезд...
П.С. Хватит выдергивать пункты, Тесла тоже имеет право на 1.4.
Ни на что он не вправе рассчитывать, правила требуют обеспечить безопасный проезд, не можешь, не выезжаешь, в правилах нету нупоминаний о действиях других учасников движения. Ренж поехал на желтый, ударился в Теслу - не выполнил безопасный проезд...
П.С. Хватит выдергивать пункты, Тесла тодже имеет право на 1.4.
1. Не РР ударил теслу, а она его 2. обеспечить безопасность он может только в рамках того, что другие не нарушают 3. тесла не может апеллировать к 1.4 т.к. во-первых сама нарушила, во-вторых на нее распространяется 10.1
Хороший тролинг...
не припомню в правилах пунктов про то, кто кого бьет...
еще раз в пункте про проезд на желтый, ничегошеньки не сказано про действия остальных участников, только требование обеспечить безопасность движения без доп условий и оговорок, никаких 10.1 или других упоминаний при пересечении перекрестка на красный в правилах НЕТУ не стоит придумывать и натягивать туда ваши фантазии.
к чему тут к проезду на красный, размахивать 1.4 если это общий пункт, это как пункт о том что в Украине правостороннее движение примерно одного уровня.
Хороший тролинг...
не припомню в правилах пунктов про то, кто кого бьет...
еще раз в пункте про проезд на желтый, ничегошеньки не сказано про действия остальных участников, только требование обеспечить безопасность движения без доп условий и оговорок, никаких 10.1 или других упоминаний при пересечении перекрестка на красный в правилах НЕТУ не стоит придумывать и натягивать туда ваши фантазии.
к чему тут к проезду на красный, размахивать 1.4 если это общий пункт, это как пункт о том что в Украине правостороннее движение примерно одного уровня.
Когда vvlaw'a вот также загоняли в логический угол, он начинал возмущаться - да может плохо ему стало, плохо, вот кто может доказать, что ему не стало плохо. Рекомендую товарищу взять на вооружение. Безотказно.
Хороший тролинг...
не припомню в правилах пунктов про то, кто кого бьет...
еще раз в пункте про проезд на желтый, ничегошеньки не сказано про действия остальных участников, только требование обеспечить безопасность движения без доп условий и оговорок, никаких 10.1 или других упоминаний при пересечении перекрестка на красный в правилах НЕТУ не стоит придумывать и натягивать туда ваши фантазии.
к чему тут к проезду на красный, размахивать 1.4 если это общий пункт, это как пункт о том что в Украине правостороннее движение примерно одного уровня.
10.1 для теслы ровно тоже самое, что "за умови забезпечення безпеки дорожнього руху" в 8.11 для РР Т.е. в этом вопросе они в равных условиях, один должен обеспечить безопасность проезжая на желтый, второй должен убедится в безопасности перед тем как отпустить тормоз
А вот 1.4 это не общий пункт, этот пункт позволяет в вопросах "за умови забезпечення безпеки дорожнього руху" и "повинен переконатися, що це буде безпечним", не доходить до маразмов, как тут предлагали некоторые камрады. Например трогаясь на зеленый ты вправе рассчитывать, что с перпендикулярной дороги никто не поедет на красный, но вот трогаясь на красный, ты атоматически это право теряешь ибо "1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила"
это просто ваш вариант трактовки пунктов ПДД, ваша логика почему то работает только в одностороннем порядке, одни и те же пункты почему то работают для Ренжа но в упор не работают для Теслы по каким то интерестным причинам.
10.1 для теслы ровно тоже самое, что "за умови забезпечення безпеки дорожнього руху" в 8.11 для РР Т.е. в этом вопросе они в равных условиях, один должен обеспечить безопасность проезжая на желтый, второй должен убедится в безопасности перед тем как отпустить тормоз
В этом и проблема, для вас ситуация проезда на красный свет в виде завершения маневра не выглядит чем то особенным, так ежедневная рутина, ведь правила позволяют, главное что бы второй учасник обеспечил безопасность проезда и все будет хорошо, то есть вы заведомо перекладываете вину/ответственность на второго учасника, вы невиноваты, это он не убедился в безопасности. Я предпочитаю оставлять контроль ситуации за собой, горит красный - мне необходимо остановиться до перекрестка и это в моей власти я контролирую ситуацию, если я поеду под желтый я отдаю контроль над ситуацией в руки второго учасника, я уже не решаю, если он поедет раньше - ДТП, если не поедет - проскочу. Это скажем так философия безопасной езды, Ренж понадеялся на авось, поехав на красный отдал контроль ситуации в руки Теслы, грубо говоря он уже не решал будет ДТП или нет, но при этом он создатель условий для его наступления, пересекая линию он сделал свою часть, дальше Тесла могла его либо спасти затормозив или предвидив ситуацию, либо поучаствовать в ДТП, что мы и увидели.
Я вижу ситуацию для Ренжа как умышленное создание аварийной ситуации с воможными тяжелыми последствиями (как показал Харьков), со стороны Теслы я допускаю ошибку водителя, ошибка сосоит в достаточно раннем выезде на перекресток если будет доказано что она пересекла стоплинию и выехала ан перекресток раньше чем это предусмотрено конфигурацией перекрестка и соответствующими службами. Опять же на светофорах сущесвтует запас по времени чем многие постоянно нагло пользуются, но Ренж умудрился даже в этот запас не уложиться.
это просто ваш вариант трактовки пунктов ПДД, ваша логика почему то работает только в одностороннем порядке, одни и те же пункты почему то работают для Ренжа но в упор не работают для Теслы по каким то интерестным причинам.
10.1 для теслы ровно тоже самое, что "за умови забезпечення безпеки дорожнього руху" в 8.11 для РР Т.е. в этом вопросе они в равных условиях, один должен обеспечить безопасность проезжая на желтый, второй должен убедится в безопасности перед тем как отпустить тормоз
В этом и проблема, для вас ситуация проезда на красный свет в виде завершения маневра не выглядит чем то особенным, так ежедневная рутина, ведь правила позволяют, главное что бы второй учасник обеспечил безопасность проезда и все будет хорошо, то есть вы заведомо перекладываете вину/ответственность на второго учасника, вы невиноваты, это он не убедился в безопасности. Я предпочитаю оставлять контроль ситуации за собой, горит красный - мне необходимо остановиться до перекрестка и это в моей власти я контролирую ситуацию, если я поеду под желтый я отдаю контроль над ситуацией в руки второго учасника, я уже не решаю, если он поедет раньше - ДТП, если не поедет - проскочу. Это скажем так философия безопасной езды, Ренж понадеялся на авось, поехав на красный отдал контроль ситуации в руки Теслы, грубо говоря он уже не решал будет ДТП или нет, но при этом он создатель условий для его наступления, пересекая линию он сделал свою часть, дальше Тесла могла его либо спасти затормозив или предвидив ситуацию, либо поучаствовать в ДТП, что мы и увидели.
Я вижу ситуацию для Ренжа как умышленное создание аварийной ситуации с воможными тяжелыми последствиями (как показал Харьков), со стороны Теслы я допускаю ошибку водителя, ошибка сосоит в достаточно раннем выезде на перекресток если будет доказано что она пересекла стоплинию и выехала ан перекресток раньше чем это предусмотрено конфигурацией перекрестка и соответствующими службами. Опять же на светофорах сущесвтует запас по времени чем многие постоянно нагло пользуются, но Ренж умудрился даже в этот запас не уложиться.
Мы рассматриваем ситуацию в случае проезда РР на желтый, а вы вдруг перевели на красный и при этом упорно игнорируете нарушения со стороны теслы. В случае проезда РР на красный, для него 1.4 не будет действовать также как в любом случае он не действует для теслы ввиду нарушения ею ПДД. А тесла не только рано стартонула, но еще из ряда с которого не имела права ехать прямо и это не маловажный фактор в "обеспечении безопасности" со стороны РР.
Без видео с другого ракурса это все гадание на кофейной гуще. Если РР поехал на желтый, то 100% вина теслы, если на красный, то где-то 70/30 в сторону РР
Если РР поехал на желтый, то 100% вина теслы,
Это "логическое" умозаключение в сколько занесенных баксов судье сейчас оценивается? Для понимания ткскзать.
Если РР поехал на желтый, то 100% вина теслы,
Это "логическое" умозаключение в сколько занесенных баксов судье сейчас оценивается? Для понимания ткскзать.
Рівно стількиж, як і для водія Тесли, щоб його порушення "не вливали на ДТП". Суддя візьме з обох порівну і буде судити по справедливості.
Ренж не смог выполнить безопасный проезд, а значит не может воспользоваться пунктом разрешающим проехать под желтый.
1.4 тебе в помощь Если РР пересек стоп-линию на желтый, то он вполне вправе рассчитывать, что тесла не будет нарушать и он спокойно завершит маневр.
Эээээ, немножко думаем и понимаем, что это полностью противоречит пункту, на который сам же и ссылаешься.
Мы рассматриваем ситуацию в случае проезда РР на желтый, а вы вдруг перевели на красный и при этом упорно игнорируете нарушения со стороны теслы. В случае проезда РР на красный, для него 1.4 не будет действовать также как в любом случае он не действует для теслы ввиду нарушения ею ПДД. А тесла не только рано стартонула, но еще из ряда с которого не имела права ехать прямо и это не маловажный фактор в "обеспечении безопасности" со стороны РР.
Без видео с другого ракурса это все гадание на кофейной гуще. Если РР поехал на желтый, то 100% вина теслы, если на красный, то где-то 70/30 в сторону РР
Натягивание совы на глобус. Светофор со стороны Теслы, стоит перед перекрестком, если внимательно посмотреть видео с Теслы - то видно зелёный сигнал светофора. По законам физики, чтобы столб с светофором попал в видеорегистратор, он должен быть перед авто. Т.е. Тесла выехала на перекресток на свой зелёный, а светофор там настроен так, что РР светил красный около 3сек, а перед ним ещё и жёлтый есть. Ехал он в наглую на красный, и этим страдают очень многие водителя. Поставить камеры, так за день соберут бюджет среднего города в виде штрафов.
удивлена. очень много вообще то.
я про видео, а не теоретически про перекресток
Такое ощущение, что водитель ренжа пол форума купил Почему все винят теслу, не было бы теслы были бы пешеходы, а не было бы ренжа тесла себе нормально проехала, да она тоже нарушила (тронулась на желтый но пересекла ли стоп линию на желтый еще не доказано) на перекресток выехала на зеленый, да должна была поехать направо но поехала прямо с полосы ОТ. Но РР ехал тупо на красный и не медленно так. Но все набросились на теслу
с теслдой не доказанно, хотя видео есть а с РР доказанно, хотя видео как он выехал на перекресток - нету ПыСы не можете осилить ПДД, почитайте ветку, тут есть цитаты. цитаты про ТРОГАНЬЕ на запрещающий сигнал светофора...
Хороший тролинг...
не припомню в правилах пунктов про то, кто кого бьет...
еще раз в пункте про проезд на желтый, ничегошеньки не сказано про действия остальных участников, только требование обеспечить безопасность движения без доп условий и оговорок, никаких 10.1 или других упоминаний при пересечении перекрестка на красный в правилах НЕТУ не стоит придумывать и натягивать туда ваши фантазии.
к чему тут к проезду на красный, размахивать 1.4 если это общий пункт, это как пункт о том что в Украине правостороннее движение примерно одного уровня.
тесла начала движение? начала получи 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху. РР начал движение? НЕТ тесла въехала в РР? ДА тоесть тесла нарушила 10.1 (перечисление остальных 4 пунктов, нарушенных теслой, ищи выше)
По законам физики, чтобы столб с светофором попал в видеорегистратор, он должен быть перед авто. Т.е. Тесла выехала на перекресток на свой зелёный, а светофор там настроен так, что РР светил красный около 3сек, а перед ним ещё и жёлтый есть.
тесла выкатилась на перекресток на желтый, если в принципе не остановилась изначально ЗА стоп-линией , поближе к светофору в полосе ОТ фото со стоп-линией и светофором полно в этой ветке
Пока местные на дачах, я сходил на перекресток и снял кино. Кому лень смотреть, в кино можно увидеть, как на секунде 3.5 на ЛТ включается красный, а на секунде 8.32 (!!!) РР появляется в кадре Теслы. Он не завершал маневр. Он даже не на "розовый" проскакивал. ПЯТЬ секунд, Карл!
Не обращайте внимание на звук, это из моего видео. Забыл вырезать.
Пока местные на дачах, я сходил на перекресток и снял кино. Кому лень смотреть, в кино можно увидеть, как на секунде 3.5 на ЛТ включается красный, а на секунде 8.32 (!!!) РР появляется в кадре Теслы. Он не завершал маневр. Он даже не на "розовый" проскакивал. ПЯТЬ секунд, Карл!
твое кино, наверное, интересное, но полиция, ну и судья должен, в этом случае задает вопрос "а ты уверен что в момент ДТП светофор работал точно-также, а не перегорела лампочка, замкнуло контакт и т.п.?"
Я ожидал такого ответа Как ты мог заметить, я не особо активно участвую в "дискуссии". Это потому что я не верю, что диванных экспертов можно переубедить. И в этом случае тоже не буду пытаться. Мне оно не надо. Но продолжаю наблюдение
твое кино, наверное, интересное, но полиция, ну и судья должен, в этом случае задает вопрос "а ты уверен что в момент ДТП светофор работал точно-также, а не перегорела лампочка, замкнуло контакт и т.п.?"
Штатная работа устройства предполагается по дефолту. На то она и штатная. А вот, нештатное "перегорела лампочка, замкнуло контакт" предполагает необходимость доказательств (поиск свидетелей и т.д.)
Как то выпал и не следил за темой. Что там активисты уже обвинили Теслу во всех смертных грехах и оправдали рейндж? Мол он не виноватый заканчивал манёвр, а его бедного редиска такая сбил?
Как то выпал и не следил за темой. Что там активисты уже обвинили Теслу во всех смертных грехах и оправдали рейндж? Мол он не виноватый заканчивал манёвр, а его бедного редиска такая сбил?
В светофор попал метеорит и РР не виноват
Светофор со стороны Теслы, стоит перед перекрестком, если внимательно посмотреть видео с Теслы - то видно зелёный сигнал светофора. По законам физики, чтобы столб с светофором попал в видеорегистратор, он должен быть перед авто. Т.е. Тесла выехала на перекресток на свой зелёный, а светофор там настроен так, что РР светил красный около 3сек, а перед ним ещё и жёлтый есть. Ехал он в наглую на красный, и этим страдают очень многие водителя.
именно так но RedEscort продолжает впрягаться за ренж притягивает всякую фигню, но ЧЕТКО на стороне ренжа или сам прокурорский или в дружбанах с тем синяком...
Штатная работа устройства предполагается по дефолту. На то она и штатная. А вот, нештатное "перегорела лампочка, замкнуло контакт" предполагает необходимость доказательств (поиск свидетелей и т.д.)
угу, теоретически наверное да, но на практике доказывает тот, кого делают виноватым...
Штатная работа устройства предполагается по дефолту. На то она и штатная. А вот, нештатное "перегорела лампочка, замкнуло контакт" предполагает необходимость доказательств (поиск свидетелей и т.д.)
угу, теоретически наверное да, но на практике доказывает тот, кого делают виноватым...
Ну, да. Предполагается, что на тесле бедная сирота + хороших адвокатов не может нанять. Это как на практике, с точки зрения владельцев РР
Как то выпал и не следил за темой. Что там активисты уже обвинили Теслу во всех смертных грехах и оправдали рейндж? Мол он не виноватый заканчивал манёвр, а его бедного редиска такая сбил?
- ніт (с), активісти просто переживають, щоб усі розуміли, що Тесла майже так само винен, бо в нього теж рильце в пушку, вина 50/50%, +-10%.
Не понимаю, фигли тут умничать? Ситуация - один в один, как у Дронова с Зайцевой. По последней уже есть решение суда: виноваты оба! Чего копья ломать в очевидной ситуации?!
Не понимаю, фигли тут умничать? Ситуация - один в один, как у Дронова с Зайцевой. По последней уже есть решение суда: виноваты оба! Чего копья ломать в очевидной ситуации?!
Тccc, тут перекличка тих, хто тапку на жовтий любить давити.
Не понимаю, фигли тут умничать? Ситуация - один в один, как у Дронова с Зайцевой. По последней уже есть решение суда: виноваты оба! Чего копья ломать в очевидной ситуации?!
Я не особо следил за развитием событий в том ДТП. Но насколько я помню, там кто-то проскакивал на только включившийся красный. Та и светофор там иначе работает, судя по видео. Один поток поехал, когда другому только желтый включился. Тут Саксаганского стартует, когда на ЛТ уже красный. Там между включением красного и ударом прошло около двух секунд, тут - почти 6.
Не понимаю, фигли тут умничать? Ситуация - один в один, как у Дронова с Зайцевой. По последней уже есть решение суда: виноваты оба! Чего копья ломать в очевидной ситуации?!
Я не особо следил за развитием событий в том ДТП. Но насколько я помню, там кто-то проскакивал на только включившийся красный. Та и светофор там иначе работает, судя по видео. Один поток поехал, когда другому только желтый включился. Тут Саксаганского стартует, когда на ЛТ уже красный. Там между включением красного и ударом прошло около двух секунд, тут - почти 6.
Насправді всі ці нюанси не грають ніякої ролі - скільки там секунд пройшло і як працює світлофор. Насправді весь срач в темі зовсім через інше. Кожний уявляє себе на місці одного із учасників. І хоче виправдати. Себе, а не його. - ну шотакого, шо заєхал за стоплінію? - ну шо такого, шо на жолтий паєхал? - ну шо такого, шо по сторонам нє сматрєл? - нє відно ж ніфіга все равно. - ну шо такого, шо на мігающій красний паєхал? - а оні усьо равно ещьо стоять должни? - ну шо такого, шо 100 ехал прі знаке 50 - все так ездят! А пешохода там бить нє должно вааще!(це з другої опери, але подібної) ... Мораль цієї "басні" лише в одному: ти можеш стверджувати про свою невинуватість - ЛИШЕ якщо ти сам не порушуєш ПДР.
P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
Чем вы болеете? Лечи глаза... На видео есть зелёный у Теслы. О чем базар??
Если РР поехал на желтый, то 100% вина теслы,
Это "логическое" умозаключение в сколько занесенных баксов судье сейчас оценивается? Для понимания ткскзать.
Там выше определили принадлежность авто к тем, кто имеет существенный "скидочный абонемент".
Чем вы болеете? Лечи глаза... На видео есть зелёный у Теслы. О чем базар??
От саме про це я й кажу - характерний екземпляр!
P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
Все аварии обоюдки (с) автоуа
Чем вы болеете? Лечи глаза... На видео есть зелёный у Теслы. О чем базар??
Базар сделать виноватым теслу, чтобы потом спокойно ездить на красный
P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
Все аварии обоюдки (с) автоуа
Чому "всі"? Лише ті, де обидві сторони винні. Ви все ж більше "письменник", ніж "читач" - он вже більше 31 тисячі "написьменнили". А якби хоч трішки ще читали, то могли б помітити моє твердження - "ти можеш стверджувати про свою невинуватість - ЛИШЕ якщо ти сам не порушуєш ПДР"
Чем вы болеете? Лечи глаза... На видео есть зелёный у Теслы. О чем базар??
Базар сделать виноватым теслу, чтобы потом спокойно ездить на красный
Ага, іменно "сделать"! Тесла ж "нєувіноватая", незважаючи на шість порушень ПДР.
А якби хоч трішки ще читали, то могли б помітити моє твердження - "ти можеш стверджувати про свою невинуватість - ЛИШЕ якщо ти сам не порушуєш ПДР"
Тобто все аварии обоюдки І що я неправильно написав?
Чем вы болеете? Лечи глаза... На видео есть зелёный у Теслы. О чем базар??
Базар сделать виноватым теслу, чтобы потом спокойно ездить на красный
Ага, іменно "сделать"! Тесла ж "нєувіноватая", незважаючи на шість порушень ПДР.
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
Все аварии обоюдки (с) автоуа
а сел за руль, считай преступник
А якби хоч трішки ще читали, то могли б помітити моє твердження - "ти можеш стверджувати про свою невинуватість - ЛИШЕ якщо ти сам не порушуєш ПДР"
Тобто все аварии обоюдки І що я неправильно написав?
З моїх трьох аварій я був винен у одній.
...
Базар сделать виноватым теслу, чтобы потом спокойно ездить на красный
Ага, іменно "сделать"! Тесла ж "нєувіноватая", незважаючи на шість порушень ПДР.
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
"ну да, конєчно" (с)
Тобто Ви порушуєте ПДР 1 раз із 3х?
Нє - то просто ілюстрація невірності твердження.
upd От же ж! Ваша правка змінила сенс висловлювання - ай-я-яй! Так і до "некоректних методів ведення дискусії" недалеко.
З моїх трьох аварій я був винен у одній.
Выкладывай видео и наблюдай, как автоуа тебе расскажет, что судья неправ и ты был виноват во всех трех
именно так но RedEscort продолжает впрягаться за ренж притягивает всякую фигню, но ЧЕТКО на стороне ренжа или сам прокурорский или в дружбанах с тем синяком...
удобная позиция - кто не со мной - тот проплаченный бот... вот только на проплаченного защитники теслы больше похожи. аргументов - 0 цитат из ПДД - 0 придирки к качеству стоп-линии куча домыслов главный аргумент - цвет светофора на который тесла пересекла стоп линию (не регламентирующийся ПДД)
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
на да, а влетел в него ангел, нарушивший каких-то 5 мелких пунктиков ПДД почему нельзя понять что в ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ ОБА!!!
цвет светофора на который тесла пересекла стоп линию (не регламентирующийся ПДД)
Спецом глянул : Америка и Канада : зеленый-желтый-красный-зеленый. Т.е желтый горит один раз когда тормозишь. По-моему правильно. Смысл второго жёлтого у нас мне не понятен
В Борисполе раньше не знаю как счас не было жёлтого света. Реально некомфортно ездить.
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
на да, а влетел в него ангел, нарушивший каких-то 5 мелких пунктиков ПДД почему нельзя понять что в ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ ОБА!!!
Оба. В соотношении 95/5.
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
на да, а влетел в него ангел, нарушивший каких-то 5 мелких пунктиков ПДД почему нельзя понять что в ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ ОБА!!!
Оба. В соотношении 95/5.
возможно - это виновность в ДТП, виновность в последствиях 50/50...
цвет светофора на который тесла пересекла стоп линию (не регламентирующийся ПДД)
Спецом глянул : Америка и Канада : зеленый-желтый-красный-зеленый. Т.е желтый горит один раз когда тормозишь. По-моему правильно. Смысл второго жёлтого у нас мне не понятен
Красный - на старт! Желтый - внимание! Зеленый - марш
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
на да, а влетел в него ангел, нарушивший каких-то 5 мелких пунктиков ПДД почему нельзя понять что в ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ ОБА!!!
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
Так вот, проезд теслы вписывается в разумный допуск, эти миллисекунды и микросекунды никто не считает, более того, если ты едешь в Киеве и на желтый хотя бы не выключишь стопы, сзади сразу сигналят разные... у которых теща рожает.
А вот проезд РР ни под какой допуск не попадает
Смысл второго жёлтого у нас мне не понятен
В совеццкой школе изучали смысл (кажись, в первом классе ):
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
какие допуски? какие погрешности? человек который не читал ПДД и КоАП рассказывает кто виноват
да хоть 10, все равно к дтп привело "грубе порушення з боку РР, проїзд на забороняючи й сигнал ..."
на да, а влетел в него ангел, нарушивший каких-то 5 мелких пунктиков ПДД почему нельзя понять что в ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ ОБА!!!
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
Так вот, проезд теслы вписывается в разумный допуск, эти миллисекунды и микросекунды никто не считает, более того, если ты едешь в Киеве и на желтый хотя бы не выключишь стопы, сзади сразу сигналят разные... у которых теща рожает. А вот проезд РР ни под какой допуск не попадает
Як епічно - в ЦИТАТНЄГ!!!
В совеццкой школе изучали смысл (кажись, в первом классе
Результат обучения хорошо наблюдать где-нибудь в той же Италии. Стоишь 5-6м на светофоре, загорелся зеленый, можешь сразу трогаться. Все впереди тебя уже поехали. То ли дело стартовать на светофоре с тормозамивыпускниками "совеццких школ"
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
какие допуски? какие погрешности? человек который не читал ПДД и КоАП рассказывает кто виноват
А уявляєте ДТП, де обидва порушували ПДР з "розумним дпуском"? Це ж вони обидва нєувіноватиє!!! Хоча про що я? Допуск же "розумний" - сам натягнеться на потрібного порушника.
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
какие допуски? какие погрешности? человек который не читал ПДД и КоАП рассказывает кто виноват
Это ты щас про себя, я так понимаю
Бессмысленно спорить с ?человеком? который надцать страниц {натягивает сову на глобус} не может отличить красного от зеленого.
Потому что существует понятие допустимой погрешности. проезд теслы вписывается в разумный допуск
нічому Дронов не навчив...
Це ж вони обидва нєувіноватиє!!!
Кстати, а кто, по-вашему, основной виновник дтп? Или такового нет, "оба виноваты"?
Потому что существует понятие допустимой погрешности. В городе не штрафуют до 70кмч, хотя нарушение уже от 50, чтобы не было разногласий.
какие допуски? какие погрешности? человек который не читал ПДД и КоАП рассказывает кто виноват
А уявляєте ДТП, де обидва порушували ПДР з "розумним дпуском"? Це ж вони обидва нєувіноватиє!!! Хоча про що я? Допуск же "розумний" - сам натягнеться на потрібного порушника.
Дискуссию прекращаю, не плакайте когда встретите свой РР
Результат обучения хорошо наблюдать где-нибудь в той же Италии. Стоишь 5-6м на светофоре, загорелся зеленый, можешь сразу трогаться. Все впереди тебя уже поехали.
Так чувак на "Тесле" так и сделал. Забыл только, что он не в Италии...
А уявляєте ДТП, де обидва порушували ПДР з "розумним дпуском"? Це ж вони обидва нєувіноватиє!!!
а как определить чей допуск более разумный?
Результат обучения хорошо наблюдать где-нибудь в той же Италии. Стоишь 5-6м на светофоре, загорелся зеленый, можешь сразу трогаться. Все впереди тебя уже поехали.
Так чувак на "Тесле" так и сделал. Забыл только, что он не в Италии...
Суд разберется
Дискуссию прекращаю, не плакайте когда встретите свой РР
да что уж, пеши исчо.... ПыСы ты хоть в КоАП загляни, про нарушение скоростного режима почитай... ну там до 20, 20-50 и свыше 50.... чтобы совсем зелекторатом не выглядеть...
Це ж вони обидва нєувіноватиє!!!
Кстати, а кто, по-вашему, основной виновник дтп? Или такового нет, "оба виноваты"?
Вибачте, а "основной виновник дтп" - це з якого Закону чи НПА? Може я щось пропустив.
Та й свою думку я вже висловлював з цього приводу:
P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
...
какие допуски? какие погрешности? человек который не читал ПДД и КоАП рассказывает кто виноват
А уявляєте ДТП, де обидва порушували ПДР з "розумним дпуском"? Це ж вони обидва нєувіноватиє!!! Хоча про що я? Допуск же "розумний" - сам натягнеться на потрібного порушника.
Дискуссию прекращаю, не плакайте когда встретите свой РР
Ну куди ж Ви??? Може ще "перлів" в цитатнєг підкинули б.
а как определить чей допуск более разумный?
Дійсно, розумністю допусків на фтуя ще не мірялись...
Результат обучения хорошо наблюдать где-нибудь в той же Италии. Стоишь 5-6м на светофоре, загорелся зеленый, можешь сразу трогаться. Все впереди тебя уже поехали.
Так чувак на "Тесле" так и сделал. Забыл только, что он не в Италии...
Суд разберется
Надеюсь.
Кстати, а кто, по-вашему, основной виновник дтп? Или такового нет, "оба виноваты"?
Вибачте, а "основной виновник дтп" - це з якого Закону чи НПА? Може я щось пропустив.
Не, вы ничего не пропустили. Ну, не нравится вам термин "основной виновник", давайте подойдем с другой стороны. Какое бы вы назначили наказание каждому из участников? Одинаковое?
з.ы. Интересует не мнение суда, а, именно, ваше мнение
Не, вы ничего не пропустили. Ну, не нравится вам термин "основной виновник", давайте подойдем с другой стороны. Какое бы вы назначили наказание каждому из участников? Одинаковое?
з.ы. Интересует не мнение суда, а, именно, ваше мнение
одинаковое. водитель теслы НИЧЕГО не сделал, чтобы избежать ДТП
Кстати, а кто, по-вашему, основной виновник дтп? Или такового нет, "оба виноваты"?
Вибачте, а "основной виновник дтп" - це з якого Закону чи НПА? Може я щось пропустив.
Не, вы ничего не пропустили. Ну, не нравится вам термин "основной виновник", давайте подойдем с другой стороны. Какое бы вы назначили наказание каждому из участников? Одинаковое?
з.ы. Интересует не мнение суда, а, именно, ваше мнение
Добре, спробую. Але допоможіть визначитись. Для цього розберемо гіпотетичний випадок. Диспозиція та ж сама - рейнж, тесла, те ж перехрестя... Тільки ще й камера знімає рейнжа. 1. І фіксує, що він взагалі проїхав на жовтий за долю секунди до червоного... Рейнж же не винен, еге ж? 100% вині на Теслі. Далі. 2. Та ж камера фіксує перевищення швидкості рейнжа, але на жовтий все ж. А це вже порушення ПДР. То як - рейнж все ще не винен чи вже відсотків 10 вини накинемо? 3. Камера фіксує, що він проїхав через долю секунди після червоного... І вже 100% він винен? Чи 10% тепер теслі дамо? Доля секунди туди, доля секунди сюди. Така дрібничка. А вина змінюється від 0 до 100%. То Ви хочете, щоб я тут, за компом ступінь вини кожного визначив? Я не знаю, як розподіляти відсотки вини. Та й суд не взмозі це часто зробити, навіть маючи повну інформацію по справі. Той же випадок Дронов/Зайцева. Водії повинні знати і брати до уваги, що ніякі "розумні допуски" порушень ПДР, ніякі "на пів-шишечки" та "всі так роблять" не спасуть від відповідальності у разі загибелі людей. І не варто сподіватися, що тебе визнають "дрогорядним" порушником і пожаліють. Навіть найменше порушення може призвести до великої відповідальності.
С вашей точки зрения нету разницы проехать на красный через 0.1с или через 10 секунд после его загорания. Возможно с точки зрения суда в даном случае так и будет, только вероятность попадания в ДТП при проезде после 0.1 и после 10с загорания на красного будет достаточно разная или будете спорить с этим ?
С вашей точки зрения нету разницы проехать на красный через 0.1с или через 10 секунд после его загорания. Возможно с точки зрения суда в даном случае так и будет, только вероятность попадания в ДТП при проезде после 0.1 и после 10с загорания на красного будет достаточно разная или будете спорить с этим ?
А в чем разница?
Мы рассматриваем ситуацию в случае проезда РР на желтый, а вы вдруг перевели на красный и при этом упорно игнорируете нарушения со стороны теслы.
Это потому что для меня нет разницы ехать на желтый или на красный, это одно и то же, и в правилах об этом так и сказано, вы сами же проводили пример на тесле что желтый не является разрешающим сигналом к движению. Более того нельзя при проезде перекрестка ориентироваться на желтый сигнал светлофора как на признак безопасного проезда, светлофоры по городу настроены по разному, что говорить о Украине в целом.
С вашей точки зрения нету разницы проехать на красный через 0.1с или через 10 секунд после его загорания. Возможно с точки зрения суда в даном случае так и будет, только вероятность попадания в ДТП при проезде после 0.1 и после 10с загорания на красного будет достаточно разная или будете спорить с этим ?
Вірогідність? ДТП ВЖЕ трапилось! Чи Ви пропонуєте оціньвати вірогідність до ДТП? "Ага, в цього перед ДТП була вірогідність 90%, загинуло 10 людей, отже він винен на 90% - дати йому 9 років! А у іншого знааачно менша вірогідність перед ДТП була! Лише 10 відсотків. Він винен в загибелі "лише" однієї людини - з нього і року вистачить. " Десь так?
Або про "нашу" Теслу - припустимо "свідок" знайдеться і скаже: "Та він на цьому перехресті вже 1000 разів так їздив і нічого! Вірогідність в ДТП втрапити - 0,1 відсотка лише! Прасціцє його, це ж мізер!". Еге ж?
"как тяжко жить" (с)
Поспешишь - людей покалечишь/убьёшь насмешишь! Водила "Теслы" мог бы поехать через 0,5 сек. на железобетонный зелёный - и к нему не было бы никаких претензий + возможно, благополучно разминулись бы с нарушителем на "РР"! Совеццкий стиль вождения не идеален, но лучшего пока не придумали!
С вашей точки зрения нету разницы проехать на красный через 0.1с или через 10 секунд после его загорания. Возможно с точки зрения суда в даном случае так и будет, только вероятность попадания в ДТП при проезде после 0.1 и после 10с загорания на красного будет достаточно разная или будете спорить с этим ?
Вірогідність? ДТП ВЖЕ трапилось! Чи Ви пропонуєте оціньвати вірогідність до ДТП? "Ага, в цього перед ДТП була вірогідність 90%, загинуло 10 людей, отже він винен на 90% - дати йому 9 років! А у іншого знааачно менша вірогідність перед ДТП була! Лише 10 відсотків. Він винен в загибелі "лише" однієї людини - з нього і року вистачить. " Десь так?
Або про "нашу" Теслу - припустимо "свідок" знайдеться і скаже: "Та він на цьому перехресті вже 1000 разів так їздив і нічого! Вірогідність в ДТП втрапити - 0,1 відсотка лише! Прасціцє його, це ж мізер!". Еге ж?
"как тяжко жить" (с)
А что такого невероятного? В нашей стране тебя осудят даже если ты полностью не виновен в ДТП. Вот ты, например, приравниваешь Теслу к РР 1к1. Я это вижу примерно, как приравнять радость отца, которого только что описал его новорожденный, к копрофагу.
А вообще мне тебя жалко. Это если ты стоишь на красный с жёлтым, сколько раз в день тебя обфафакивают и портят настроение?
именно так но RedEscort продолжает впрягаться за ренж притягивает всякую фигню, но ЧЕТКО на стороне ренжа или сам прокурорский или в дружбанах с тем синяком...
удобная позиция - кто не со мной - тот проплаченный бот... вот только на проплаченного защитники теслы больше похожи. аргументов - 0 цитат из ПДД - 0 придирки к качеству стоп-линии куча домыслов главный аргумент - цвет светофора на который тесла пересекла стоп линию (не регламентирующийся ПДД)
далась тебе та стоп-линия... тесла ведь на красный НЕ ехала а ренж на красный летел ибо не может быть ему ни зеленый ни желтый, если перпендикулярно уже зеленый и еще раз подчекркну - когда тесле уже стал зеленый, ренжа еще небыло тесла проехала сколько-то метров и только тут влетает ренж что тебе еще не ясно? лично тебе, топящему за ренж сам так ездишь?
далась тебе та стоп-линия... тесла ведь на красный НЕ ехала а ренж на красный летел ибо не может быть ему ни зеленый ни желтый, если перпендикулярно уже зеленый и еще раз подчекркну - когда тесле уже стал зеленый, ренжа еще небыло тесла проехала сколько-то метров и только тут влетает ренж что тебе еще не ясно? лично тебе, топящему за ренж сам так ездишь?
я не оправдываю РР, я упорно повторяю ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот.... ну а вы продолжайте рассуждать про допустимые погрешности старта.... странно что еще никто про эффект Доплера не вспомнил и не сказал что в тесле видится все по-другому и при старте ей уже горел зеленый, а из-за эффекта Доплера кажется что желтый....
С вашей точки зрения нету разницы проехать на красный через 0.1с или через 10 секунд после его загорания. Возможно с точки зрения суда в даном случае так и будет, только вероятность попадания в ДТП при проезде после 0.1 и после 10с загорания на красного будет достаточно разная или будете спорить с этим ?
Вірогідність? ДТП ВЖЕ трапилось! Чи Ви пропонуєте оціньвати вірогідність до ДТП? "Ага, в цього перед ДТП була вірогідність 90%, загинуло 10 людей, отже він винен на 90% - дати йому 9 років! А у іншого знааачно менша вірогідність перед ДТП була! Лише 10 відсотків. Він винен в загибелі "лише" однієї людини - з нього і року вистачить. " Десь так?
Або про "нашу" Теслу - припустимо "свідок" знайдеться і скаже: "Та він на цьому перехресті вже 1000 разів так їздив і нічого! Вірогідність в ДТП втрапити - 0,1 відсотка лише! Прасціцє його, це ж мізер!". Еге ж?
"как тяжко жить" (с)
А что такого невероятного? В нашей стране тебя осудят даже если ты полностью не виновен в ДТП. Вот ты, например, приравниваешь Теслу к РР 1к1. Я это вижу примерно, как приравнять радость отца, которого только что описал его новорожденный, к копрофагу.
А вообще мне тебя жалко. Это если ты стоишь на красный с жёлтым, сколько раз в день тебя обфафакивают и портят настроение?
Ну я ж казав, що тут йде перекличка стартувальщиків на жовтий.
...
Вірогідність? ДТП ВЖЕ трапилось! Чи Ви пропонуєте оціньвати вірогідність до ДТП? "Ага, в цього перед ДТП була вірогідність 90%, загинуло 10 людей, отже він винен на 90% - дати йому 9 років! А у іншого знааачно менша вірогідність перед ДТП була! Лише 10 відсотків. Він винен в загибелі "лише" однієї людини - з нього і року вистачить. " Десь так?
Або про "нашу" Теслу - припустимо "свідок" знайдеться і скаже: "Та він на цьому перехресті вже 1000 разів так їздив і нічого! Вірогідність в ДТП втрапити - 0,1 відсотка лише! Прасціцє його, це ж мізер!". Еге ж?
"как тяжко жить" (с)
А что такого невероятного? В нашей стране тебя осудят даже если ты полностью не виновен в ДТП. Вот ты, например, приравниваешь Теслу к РР 1к1. Я это вижу примерно, как приравнять радость отца, которого только что описал его новорожденный, к копрофагу.
А вообще мне тебя жалко. Это если ты стоишь на красный с жёлтым, сколько раз в день тебя обфафакивают и портят настроение?
Ну я ж казав, що тут йде перекличка стартувальщиків на жовтий.
Да-да, наслаждайся криками в спину: "чтоб у тебя хей стоять перестал" в городе, где 3 миллиона человек все время спешат. Неожиданно, да.
...
А что такого невероятного? В нашей стране тебя осудят даже если ты полностью не виновен в ДТП. Вот ты, например, приравниваешь Теслу к РР 1к1. Я это вижу примерно, как приравнять радость отца, которого только что описал его новорожденный, к копрофагу.
А вообще мне тебя жалко. Это если ты стоишь на красный с жёлтым, сколько раз в день тебя обфафакивают и портят настроение?
Ну я ж казав, що тут йде перекличка стартувальщиків на жовтий.
Да-да, наслаждайся криками в спину: "чтоб у тебя хей стоять перестал" в городе, где 3 миллиона человек все время спешат. Неожиданно, да.
Мабуть дебілів серед них все ж не так багато - мені жодного разу не сигналили за останні роки. Хоча я ніколи не стартую на жовтий. Чи може то подібні "васюні" сміливі лише на форумі, а в корму БЧЖ сигналити ссикливо?
далась тебе та стоп-линия... тесла ведь на красный НЕ ехала а ренж на красный летел ибо не может быть ему ни зеленый ни желтый, если перпендикулярно уже зеленый и еще раз подчекркну - когда тесле уже стал зеленый, ренжа еще небыло тесла проехала сколько-то метров и только тут влетает ренж что тебе еще не ясно? лично тебе, топящему за ренж сам так ездишь?
я не оправдываю РР, я упорно повторяю ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот.... ну а вы продолжайте рассуждать про допустимые погрешности старта.... странно что еще никто про эффект Доплера не вспомнил и не сказал что в тесле видится все по-другому и при старте ей уже горел зеленый, а из-за эффекта Доплера кажется что желтый....
Особисто я не можу нарахувати нічого, окрім того, що тесла почала рухатися на жовточервоний, але навіть стовп із світлофором вона вже проїхала на зелений (скрін тут вже був). Що мала зробити тесла для попередження зіткнення? Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
Что еще нарушил? Поехал прямо из крайнего правого ряда, из которого можно было только повернуть направо. Стоял бы в своем ряду - увидел бы помеху, имхо.
далась тебе та стоп-линия... тесла ведь на красный НЕ ехала а ренж на красный летел ибо не может быть ему ни зеленый ни желтый, если перпендикулярно уже зеленый и еще раз подчекркну - когда тесле уже стал зеленый, ренжа еще небыло тесла проехала сколько-то метров и только тут влетает ренж что тебе еще не ясно? лично тебе, топящему за ренж сам так ездишь?
я не оправдываю РР, я упорно повторяю ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот.... ну а вы продолжайте рассуждать про допустимые погрешности старта.... странно что еще никто про эффект Доплера не вспомнил и не сказал что в тесле видится все по-другому и при старте ей уже горел зеленый, а из-за эффекта Доплера кажется что желтый....
Особисто я не можу нарахувати нічого, окрім того, що тесла почала рухатися на жовточервоний, але навіть стовп із світлофором вона вже проїхала на зелений (скрін тут вже був). Що мала зробити тесла для попередження зіткнення? Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
Ну Ви ж ніби повинні вміти користуватись пошуком? Не дякуйте.
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
Я б ще добавив заїзд за стоп-лінію. Мало? Як на мене, то старт зі всієї дурі не дивлячись по сторонам через подібне перехрестя - вже достатньо і говорить про "високий" інтелектуальний рівень водятла.
Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
а можно узнать, сколько по мнению "экспертов" была скорость РР? по моим прикидкам в видео из теслы в 4:42:40 по часам регистратора РР уже был на перекрестке, его нос был в 5-й полосе из 6-ти (для любознательных отмечаем ориентиры на видео, берем в картах гугла перекресток и рисуем линию из центра первой полосы к дверям здания по диагонали от теслы). в момент удара в 4:42:41 нос РР был в 1-й полосе из 6-ти тоесть 4 полосы РР преодолел за секунду. полосы по 2.5 метра троллейбус (по гуглу шириной 2.5 метра) впритык вмещается в полосу картинки итого 4х2,5=10 метров в секунду или 36км/ч страница
Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті,
а можно узнать время на видео, где тесла пытается хоть как-то затормозить... не говоря уже про ИНТЕНСИВНОЕ торможение?
Пока местные на дачах, я сходил на перекресток и снял кино. Кому лень смотреть, в кино можно увидеть, как на секунде 3.5 на ЛТ включается красный, а на секунде 8.32 (!!!) РР появляется в кадре Теслы. Он не завершал маневр. Он даже не на "розовый" проскакивал. ПЯТЬ секунд, Карл!
Не обращайте внимание на звук, это из моего видео. Забыл вырезать. Кто не понял, я наложил видео светофора на видео из Теслы.
Спасибо, очень информативно! ИМХО, РР казнить, хотя тесла по ОТ тот еще редис.
Особисто я не можу нарахувати нічого, окрім того, що тесла почала рухатися на жовточервоний, але навіть стовп із світлофором вона вже проїхала на зелений (скрін тут вже був). Що мала зробити тесла для попередження зіткнення? Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
Як мінімум, впевнитися у безпеці початку руху. Результат говорить, що цього не було зроблено.
Я уточню: мінімальна ширина смуги руху 2.75 м. Більш типова - 3 м, магістральні дороги 3.75 м.
...
Особисто я не можу нарахувати нічого, окрім того, що тесла почала рухатися на жовточервоний, але навіть стовп із світлофором вона вже проїхала на зелений (скрін тут вже був). Що мала зробити тесла для попередження зіткнення? Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
Ну Ви ж ніби повинні вміти користуватись пошуком? Не дякуйте.
1. начало движения на запрещающий 2. не убедился в безопасности перед началом движения 3. проезд по полосе ОТ 4. не предпринял торможение при возникновении опасности 5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
Я б ще добавив заїзд за стоп-лінію. Мало? Як на мене, то старт зі всієї дурі не дивлячись по сторонам через подібне перехрестя - вже достатньо і говорить про "високий" інтелектуальний рівень водятла.
это на одной чаше весов а на второй - летящий ренж НА КРАСНЫЙ мало?
Як на мене, то достатньо, щоб бути винним. Обом водятлам. Чи Ви також з тих, що тапку в пол на жовтий не дивлячись по сторонам?
Як на мене, то достатньо, щоб бути винним. Обом водятлам. Чи Ви також з тих, що тапку в пол на жовтий не дивлячись по сторонам?
не угадал я свою машину за свои кровно заработанные, а не на украденные и\или чужие потому лелею и слежу
Як на мене, то достатньо, щоб бути винним. Обом водятлам. Чи Ви також з тих, що тапку в пол на жовтий не дивлячись по сторонам?
не угадал я свою машину за свои кровно заработанные, а не на украденные и\или чужие потому лелею и слежу
Тоді чому у Вас таке здивування???
Як на мене, то достатньо, щоб бути винним. Обом водятлам. Чи Ви також з тих, що тапку в пол на жовтий не дивлячись по сторонам?
не угадал я свою машину за свои кровно заработанные, а не на украденные и\или чужие потому лелею и слежу
Тоді чому у Вас таке здивування???
я не удивляюсь, я осуждаю водятла ренжа за его беспредел, за те ролики, что показывали ранее про его езду на красный по умолчанию посему верю без слов - прокурорский, который почувствовал себя намесником бога... вот и результат так даже здесь ОНО сдрыснуло и подставило терпилу вместо себя
...
не угадал я свою машину за свои кровно заработанные, а не на украденные и\или чужие потому лелею и слежу
Тоді чому у Вас таке здивування???
я не удивляюсь, я осуждаю водятла ренжа за его беспредел, за те ролики, что показывали ранее про его езду на красный по умолчанию посему верю без слов - прокурорский, который почувствовал себя намесником бога... вот и результат так даже здесь ОНО сдрыснуло и подставило терпилу вместо себя
Але все це зовсім не виправдовує водія Тесли.
Дякую!
1. начало движения на запрещающий
Навіть не буду на цьому зупинятися, майже згоден, бо то э факт. СТОП-лінію тесла пересекла ще на заборонний, а от на ПП вїхала вже на зелений. Це є порушення, але на перехрестя вона виїхала вже на свій зелений, тому це не є причиною зіткнення.
2. не убедился в безопасности перед началом движения
Це ще чому? Перехрестя на момент виїзду тесли вже було пустим, розраховувати на те, що якийсь РР може с дуру попертися на червоний - то може зовсім не виїзжати? Ще краще із гаражу.
3. проезд по полосе ОТ
Порушення, має бути штраф, але ж до ДТП не має відношення, та уж точно не є причиною зіткнення.
4. не предпринял торможение при возникновении опасности
Особисто я бачу, що тесла дуже интенсивно тормозить, але не встигає.
5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
А ось ту вибачаюся, завершують рух, це ті хто виїхав на свій зелений, а не ті, хто вилетів на червоний.
Тобто разом я бачу два порушення (аж ні як не п'ять), за які водій тесли має заплатити штраф, але які жодним чином не є причиною ДТП. І це ми ще не бачили, тай не побачімо відосіку із РР, бо впевнений там є до чого придовбатися окрім проїзду на черовний, доречі майже впевнений що віт також вілетив на перехрестя із полоси громадського транспорту, бо інші вже були зайняті "лохами", які на червоне не їздять. І ще, зверніть увагу на пішоходів справа від тесли, поки тесла стартувала на жовточервоний вони вже полосу пройшли.
Я б ще добавив заїзд за стоп-лінію. Мало? Як на мене, то старт зі всієї дурі не дивлячись по сторонам через подібне перехрестя - вже достатньо і говорить про "високий" інтелектуальний рівень водятла.
Звідки така впевненість? Якщо ті не бачиш стоп-смуги - то ще не факт, що тесла стояла вже за нею, у той позичії вона може бути під бампером. "старт зі всієї дурі" домисел, то ти не бачив як тесла стартує діссно зі всиєї дурі. Згоден, що ані крузер, а ні лансер так не вміють, тому і здається що "старт зі всієї дурі"
Особисто я бачу, що вона намагалася інтенсивно тормозиті, але вже не встигла, швидкість РР була занад-то вісокою, тому водій тесли помітив його запізно, зупинитися не встиг, злетіти не зміг, що ще він мав зробити для запобігання зіткнення? Що ще він порушив, окри початку руху на жовточервоний?
а можно узнать, сколько по мнению "экспертов" была скорость РР?
Якщо це до мене, то я не експерт и вбудованного у мізок радару не маю.
Дякую!
1. начало движения на запрещающий
Навіть не буду на цьому зупинятися, майже згоден, бо то э факт. СТОП-лінію тесла пересекла ще на заборонний, а от на ПП вїхала вже на зелений. Це є порушення, але на перехрестя вона виїхала вже на свій зелений, тому це не є причиною зіткнення.
2. не убедился в безопасности перед началом движения
Це ще чому? Перехрестя на момент виїзду тесли вже було пустим, розраховувати на те, що якийсь РР може с дуру попертися на червоний - то може зовсім не виїзжати? Ще краще із гаражу.
...
Особисто я бачу, що тесла дуже интенсивно тормозить, але не встигає.
5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
А ось ту вибачаюся, завершують рух, це ті хто виїхав на свій зелений, а не ті, хто вилетів на червоний.
Тобто разом я бачу два порушення (аж ні як не п'ять), за які водій тесли має заплатити штраф, але які жодним чином не є причиною ДТП. І це ми ще не бачили, тай не побачімо відосіку із РР, бо впевнений там є до чого придовбатися окрім проїзду на черовний, доречі майже впевнений що віт також вілетив на перехрестя із полоси громадського транспорту, бо інші вже були зайняті "лохами", які на червоне не їздять. І ще, зверніть увагу на пішоходів справа від тесли, поки тесла стартувала на жовточервоний вони вже полосу пройшли.
Я б ще добавив заїзд за стоп-лінію. Мало? Як на мене, то старт зі всієї дурі не дивлячись по сторонам через подібне перехрестя - вже достатньо і говорить про "високий" інтелектуальний рівень водятла.
Звідки така впевненість? Якщо ті не бачиш стоп-смуги - то ще не факт, що тесла стояла вже за нею, у той позичії вона може бути під бампером. "старт зі всієї дурі" домисел, то ти не бачив як тесла стартує діссно зі всиєї дурі. Згоден, що ані крузер, а ні лансер так не вміють, тому і здається що "старт зі всієї дурі"
согласен 100 пудов налил за терпеливость в набирании букв но сказал все точно так, как и я понимаю правда остается еще два пользователя, которые упорото выступают на стороне ренжа
1. начало движения на запрещающий
Навіть не буду на цьому зупинятися, майже згоден, бо то э факт. СТОП-лінію тесла пересекла ще на заборонний, а от на ПП вїхала вже на зелений. Це є порушення, але на перехрестя вона виїхала вже на свій зелений, тому це не є причиною зіткнення.
Можливо. А можливо і є. Бо стартувала Тесла на якийсь час раніше дозволеного. А "час" на "швидкість" є "відстань". Стартуй Тесла відповідно до ПДР і ДТП могло і не бути. Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення".
2. не убедился в безопасности перед началом движення
Це ще чому? Перехрестя на момент виїзду тесли вже було пустим, розраховувати на те, що якийсь РР може с дуру попертися на червоний - то може зовсім не виїзжати? Ще краще із гаражу.
Саме так! Якщо не здатен оцінити наслідки твого маневру, що настануть ЧЕРЕЗ 2 СЕКУНДИ - токраще дійсно з гаражу не виїжджати.
5. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя
А ось тут вибачаюся, завершують рух, це ті хто виїхав на свій зелений, а не ті, хто вилетів на червоний.
І що? Можна бити? Та й ДОКАЗІВ того, що РР їхав на червоний немає. Хоча я також в цьому впевнений. Але мою "впевненість" (як і Вашу) знаєте куди в суді засунуть?
Я б ще добавив заїзд за стоп-лінію. Мало? Як на мене, то старт зі всієї дурі не дивлячись по сторонам через подібне перехрестя - вже достатньо і говорить про "високий" інтелектуальний рівень водятла.
Звідки така впевненість? Якщо ті не бачиш стоп-смуги - то ще не факт, що тесла стояла вже за нею, у той позичії вона може бути під бампером.
Нє-а, не може. Геометрія не дозволить. Гляньте на відео з першої сторінки, коли Тесла ще стоїть. І з рєстратора видно передній край водозливного люка. А він подвійний. А потім ще метра два, а то й більше, до початку стоп лінії. Яка також 40 см. "зуб даю", що заїхав. Я в цьому певен так же, як Ви в тому що РР на червоне проїхав. Чого Ви також не бачили.
"старт зі всієї дурі" домисел, то ти не бачив як тесла стартує діссно зі всиєї дурі. Згоден, що ані крузер, а ні лансер так не вміють, тому і здається що "старт зі всієї дурі"
Ага, канєшно! Для "крузера" - то взагалі вже за межами дурі. І як стартує - я бачив. Он сину настільки сподобалось, що для дружини привозить у вересні. Так що "не треба ля-ля". А старт дійсно "дурний", якщо Вас це більше влаштовує. Невже не згодні? До речі, добавлю ще порушень - "не оцінив дорожню обстановку" та "не обрав безпечну швидкість". А, плюс раніше пропустили, що зі смуги ГТ він міг лише вправо їхати. Ага. Ну і розсмішили Ви оцінкою його "інтенсивного гальмування" - Від початку руху до зіткнення пройшло 2 секунди(чи три). І він за цей час не просто встиг "інтенсивно загальмувати", а ще й розігнатися до такої швидкості, що "інтенсивне гальмування" не допомогло. Нє, чувак таки зовсім не "з дурі" стартував і все бачив і передбачив! Вам все ще мало?
правда остается еще два пользователя, которые упорото выступают на стороне ренжа
а можно цитатки, подтверждающие выделенные слова?
правда остается еще два пользователя, которые упорото выступают на стороне ренжа
Тю ти, блін! Ренж ВИНЕН! Це і я писав, і редескорт - чи Ви когось іншого "упоротими" назвали? Особисто я вважаю "упоротими" тих, хто вважає нормальним "розумний допук" при порушенні ПДР. І Тесла нєувінават, як і Дронов - бо у нас усє так єздят.
правда остается еще два пользователя, которые упорото выступают на стороне ренжа
а можно цитатки, подтверждающие выделенные слова?
в этой теме выгораживают ренж всего два человека они явно высвечиваются ну и народная мудрость - на злодії шапка горить (с)
.... Стартуй Тесла відповідно до ПДР і ДТП могло і не бути. Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення".
т.е. тогда бы ренж проскочил бы без последствий на красный до следующего случая.... а если следующим оказался бы ты или кто-то из твоей семьи?
про красный для ренджа у тебя все еще сомнения? пусть тесла пересекла стоп-линию, пусть она стояла в полосе от, но ведь она стояла до появления смены сигналов а значит ренжу УЖЕ загорелся КРАСНЫЙ, когда тесле дали красно-желтый тесла поехала и на перекрестке была четко на ЗЕЛЕНЫЙ а рендж только потом вылетел, когда ему уже устойчиво КРАСНЫЙ был
может хватит нести околесицу?
зы. кстати, из области фантастики - а если бы тесла таки стартанула еще раньше - она бы проскочила перед ренжем и все разъехались бы... не?
зызы. поясняю - я НЕ выгораживаю теслу но я твердо уверен в вине ренжна в первую и основную очередь кабы там оказался бы не прокурорский и ренж был бы на простых номерах, то уже во всех сми написали на сколько его посадили бы.... а если бы и не ренж, а лайнос на рашенских номерах - ваще атас ...
.... Стартуй Тесла відповідно до ПДР і ДТП могло і не бути. Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення".
т.е. тогда бы ренж проскочил бы без последствий на красный до следующего случая.... а если следующим оказался бы ты или кто-то из твоей семьи?
Так може Теслі ще орден дати "за спасєніє сємьї"? Капець логіка.
про красный для ренджа у тебя все еще сомнения? пусть тесла пересекла стоп-линию, пусть она стояла в полосе от, но ведь она стояла до появления смены сигналов а значит ренжу УЖЕ загорелся КРАСНЫЙ, когда тесле дали красно-желтый тесла поехала и на перекрестке была четко на ЗЕЛЕНЫЙ а рендж только потом вылетел, когда ему уже устойчиво КРАСНЫЙ был
может хватит нести околесицу?
Ви взагалі розумієте, що таке ДОКАЗИ? Я також ВВАЖАЮ, що РР поїхав на червоне, що далі? Ах ти ж гад! Таке СТРАШНЕ порушення!!!! А це ж дає право вважати всі інші порушення інших учасників руху такими дрібнеееееенькими... "как мишіци" Еге ж?
зызы. поясняю - я НЕ выгораживаю теслу но я твердо уверен в вине ренжна в первую и основную очередь кабы там оказался бы не прокурорский и ренж был бы на простых номерах, то уже во всех сми написали на сколько его посадили бы.... а если бы и не ренж, а лайнос на рашенских номерах - ваще атас ...
"я НЕ выгораживаю теслу" - дааааа? Ну так напишіть - "водій Тесли винен в ДТП"! Чи навіть на це не здатні? Бо він настільки малоооооо і НЕосновний винуватець, що можна і прасціць. Чи взагалі "нєувінават", хоч Ви і не виправдовуєте?
Я ж писав раніше про водія РР. Можу ще раз повторити: "водій РР винен в ДТП"! Як і "водій Тесли винен в ДТП"! Ступінь вини і відповідальності визначить суд.
Капець логіка.
до них не дойдет, уверен на 73%
По перше я нагадаю із чого я почав:
ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот....
Але у підсумку за вуха можливо притягнути лише один - старт на жовто-червоний.
а можно узнать время на видео, где тесла пытается хоть как-то затормозить... не говоря уже про ИНТЕНСИВНОЕ торможение?
метра за півтора до зіткнення я бачу у тесли клевок носом донизу, подивись уважно відео.
Стартуй Тесла відповідно до ПДР і ДТП могло і не бути. Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення".
Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення". У і якщо ви такі придерливи, та вбачаеєте виїзд за стоп-лінію на десяту долю секунди причиною ДТП, то я теж стану придирливим і запитаю, а де там стоп-лінія? Бо ота напів-стерта художня інсталяція аж не як не тягне на суцільну лінію 40см завширшки, може то залишки розміткі старого ПП?
Саме так! Якщо не здатен оцінити наслідки твого маневру, що настануть ЧЕРЕЗ 2 СЕКУНДИ - токраще дійсно з гаражу не виїжджати.
Я лише запитаю: Скільки часу пройшло з моменту появи у кадрі широкоугольного об'єктиву РР до зіткнення? Я до того, що 2 секунди на дорозі - це дуже довго! Особисто я не вмію оцінити наслідки, які настануть через 2 секунди , особливо із урахуванням деякіх РР, які вилітають на перехрестя на червоний, який вже горить за найскромнішими прикидками вже три секунди, дуже дякую камраду за відео!. Здати ВУ, та продати машину?
Чому я вліз: П'яної "Прокурорськлї недоторканості" вже не було за кермом РР, то був якись терпіла, "Прокурорська недоторканість" вилетіла на перехрестя на червоний, який горів вже 5 секунд, а ви тут ще допомагаєте "їхній недоторканності" (в якого і без того досить важелів у суді) зробити винним водія тесли, провина якого полягає лише у тому, що стоп-лінію він переткнув на десяту секунду раніше. Але деяки соконфєтники вже присудили водію тесли провину рівнесенько на 50%, тобто він однаково винен із водієм РР. Да-да, "ето же аффтаюа, дєтка!"
По перше я нагадаю із чого я почав:
ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот....
Але у підсумку за вуха можливо притягнути лише один - старт на жовто-червоний.
а можно узнать время на видео, где тесла пытается хоть как-то затормозить... не говоря уже про ИНТЕНСИВНОЕ торможение?
метра за півтора до зіткнення я бачу у тесли клевок носом донизу, подивись уважно відео.
...
метра за півтора до зіткнення я бачу у тесли клевок носом донизу, подивись уважно відео.
Стартуй Тесла відповідно до ПДР і ДТП могло і не бути. Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення".
Тому я не бачу підстав для категоричного твердження, що "це не є причиною зіткнення". У і якщо ви такі придерливи, та вбачаеєте виїзд за стоп-лінію на десяту долю секунди причиною ДТП, то я теж стану придирливим і запитаю, а де там стоп-лінія? Бо ота напів-стерта художня інсталяція аж не як не тягне на суцільну лінію 40см завширшки, може то залишки розміткі старого ПП?
Саме так! Якщо не здатен оцінити наслідки твого маневру, що настануть ЧЕРЕЗ 2 СЕКУНДИ - токраще дійсно з гаражу не виїжджати.
Я лише запитаю: Скільки часу пройшло з моменту появи у кадрі широкоугольного об'єктиву РР до зіткнення? Я до того, що 2 секунди на дорозі - це дуже довго! Особисто я не вмію оцінити наслідки, які настануть через 2 секунди , особливо із урахуванням деякіх РР, які вилітають на перехрестя на червоний, який вже горить за найскромнішими прикидками вже три секунди, дуже дякую камраду за відео!. Здати ВУ, та продати машину?
Чому я вліз: П'яної "Прокурорськлї недоторканості" вже не було за кермом РР, то був якись терпіла, "Прокурорська недоторканість" вилетіла на перехрестя на червоний, який горів вже 5 секунд, а ви тут ще допомагаєте "їхній недоторканності" (в якого і без того досить важелів у суді) зробити винним водія тесли, провина якого полягає лише у тому, що стоп-лінію він переткнув на десяту секунду раніше. Але деяки соконфєтники вже присудили водію тесли провину рівнесенько на 50%, тобто він однаково винен із водієм РР. Да-да, "ето же аффтаюа, дєтка!"
у тебя несовпадения в тексте, то 3 секунды, то 5... ты лпределись. про клевок за полтора метра - это неровности, по окружающим предметам видно что торможения нет забавно слышать про терпилу, когда ни в одном видео номера теслы не светятся, про водителя теслы тоже ничего не известно...вполне вероятно что он на красный проскакивает с такими стартами с полосы ОТ... ну а про притягивания красно-желтого... ну все зависит от того, как ПДД знает, может стоит освежить? все-таки ТЕСЛА въехала в РР, который "летел" примерно 40км/ч, судя по видео с регистратора теслы ну а про то, что РР появляется за 2 секунды до удара - простите, а какой водитель не пользуется козырьком, когда ему солнце светит в глаз? он так и пешехода может не заметить... по видео видно что солнце достаточно высоко и козырек от него спасает. так что все указывает на сознательное игнорирование ПДД хоть пункт про ослепление, хоть пункт про начало движения
Дякую!
1. начало движения на запрещающий
Навіть не буду на цьому зупинятися, майже згоден, бо то э факт. СТОП-лінію тесла пересекла ще на заборонний, а от на ПП вїхала вже на зелений. Це є порушення, але на перехрестя вона виїхала вже на свій зелений, тому це не є причиною зіткнення. ...
Не уверен, что стоп линию водитель Tesla пересёк на жёлтый, красный (запрещающий сигнал светофора). Исходя из размеров (геометрии автомобиля), и расположения видеорегистратора, точка которую "видит" видеорегистратор на асфальте находится в 3 метрах от передней части автомобиля.
у тебя несовпадения в тексте, то 3 секунды, то 5... ты лпределись.
То я додав 2 секунди до часу камрада, читай повільніше, та відчуй різницю між "за найскромнішими прикидками" (моїми) та те, що камрад порахував по відео.
про клевок за полтора метра - это неровности, по окружающим предметам видно что торможения нет
Бачу тверду експертну руку!
забавно слышать про терпилу, когда ни в одном видео номера теслы не светятся, про водителя теслы тоже ничего не известно...вполне вероятно что он на красный проскакивает с такими стартами с полосы ОТ...
No Comments
ну а про притягивания красно-желтого... ну все зависит от того, как ПДД знает, может стоит освежить? все-таки ТЕСЛА въехала в РР, который "летел" примерно 40км/ч, судя по видео с регистратора теслы
Я посоромився давати экспертну оцінку швидкості РР бо не маю вбудованного у мізок радару, не знав, що твій радар вміє не тільки обраховувати швидкість, але ще й робить це по відосікам з широкоформатних камер!
ну а про то, что РР появляется за 2 секунды до удара - простите, а какой водитель не пользуется козырьком, когда ему солнце светит в глаз? он так и пешехода может не заметить... по видео видно что солнце достаточно высоко и козырек от него спасает. так что все указывает на сознательное игнорирование ПДД хоть пункт про ослепление, хоть пункт про начало движения
Ти у той теслі сидів? Звідки таки висновки? Якщо ти такий эксперт, то скажі на якій відстані та під яким углом водій тесли мав однозначно побачити РР? Без урахування засліплення.
Я задал достаточно конкретный вопрос, есть ли по вашему мнению разница: выехать на перекресток на красный через 0.1с или через 10с, и какая вероятность попасть при этом в ДТП? Вы доказываете что Тесла виноват ровно на столько же на сколько и Ренж, я считаю что основная доля вины лежит на РР и я считаю что в его дейсвтиях 90% вины, по причинах изложеных мною выше.
В Борисполе раньше не знаю как счас не было жёлтого света. Реально некомфортно ездить.
В чем "мне не комфортно" выражалось?
В Борисполе раньше не знаю как счас не было жёлтого света. Реально некомфортно ездить.
В чем "мне не комфортно" выражалось?
Я б залишив жовтий перед вмиканням червоного - інакше будуть перманентні затори внаслідок постійних дтп на перезрестях - зупинка в задній бампер.
А вот перед вмиканням зеленого б прибрав - нема до чого там готуватись - вмикнувся зелений -їдь.
Я посоромився давати экспертну оцінку швидкості РР бо не маю вбудованного у мізок радару, не знав, що твій радар вміє не тільки обраховувати швидкість, але ще й робить це по відосікам з широкоформатних камер!
вся ветка - это рассказ какой ангел водитель теслы, основываясь на этом видосике а тут с ориентирами, чистой геометрией и гугл картами - не подходит стеснительным
Ти у той теслі сидів? Звідки таки висновки? Якщо ти такий эксперт, то скажі на якій відстані та під яким углом водій тесли мав однозначно побачити РР? Без урахування засліплення.
Я задал достаточно конкретный вопрос, есть ли по вашему мнению разница: выехать на перекресток на красный через 0.1с или через 10с, и какая вероятность попасть при этом в ДТП? Вы доказываете что Тесла виноват ровно на столько же на сколько и Ренж, я считаю что основная доля вины лежит на РР и я считаю что в его дейсвтиях 90% вины, по причинах изложеных мною выше.
В таких дтп також варто враховувати, чая вина більша у тому, що постраждали люди.
От запрещающего сигнала светофора на Толстого, до столкновения 7,5секунд. На 7,5секунд просматривается с 1-й полосы на Саксаганского ?
Я задал достаточно конкретный вопрос, есть ли по вашему мнению разница: выехать на перекресток на красный через 0.1с или через 10с, и какая вероятность попасть при этом в ДТП? Вы доказываете что Тесла виноват ровно на столько же на сколько и Ренж, я считаю что основная доля вины лежит на РР и я считаю что в его дейсвтиях 90% вины, по причинах изложеных мною выше.
Если сидеть на крыше легковой машины, то просматривается, да
Чому я вліз: П'яної "Прокурорськлї недоторканості" вже не було за кермом РР, то був якись терпіла, "Прокурорська недоторканість" вилетіла на перехрестя на червоний, який горів вже 5 секунд, а ви тут ще допомагаєте "їхній недоторканності" (в якого і без того досить важелів у суді) зробити винним водія тесли, провина якого полягає лише у тому, що стоп-лінію він переткнув на десяту секунду раніше. Але деяки соконфєтники вже присудили водію тесли провину рівнесенько на 50%, тобто він однаково винен із водієм РР. Да-да, "ето же аффтаюа, дєтка!"
Почну з кінця, бо вже не вперше тут щось подібне чую, типа: "Звинувачуючи водія Тесли Ви зменшуєте вину водія РР". Хлопці, ви що - з дуба попадали? ВИНА - це не відро з водою. З якому одному відібрали - і іншому менше лишилось. Вина - вона штука індивідуальна і в кожного своя. І навіть збільшуючи вину одного - вина іншого лишається незмінною. Водій РР - рєдіска і гад і повинен понести максимальне покарання, "на мою імху". НЕ ЗАЛЕЖНО від розміру вини водія Тесли. Ви ж пробуєте зменшити вину водія Тесли, ніби то з благородних мотивів - щоб збільшити вину водія РР. Це ПОМИЛКА! Навпаки, своїми "благімі намєрєніямі" - виправдовуючи числені порушення ПДР водієм Тесли, називаючи їх "дрібними, ні на що не вплинувшими, допустимими", Ви формуєте в підсвідомості впевненість в допустимості подібних дій! І наближаєте цим чергову трагедію.
В Борисполе раньше не знаю как счас не было жёлтого света. Реально некомфортно ездить.
В чем "мне не комфортно" выражалось?
Я б залишив жовтий перед вмиканням червоного - інакше будуть перманентні затори внаслідок постійних дтп на перезрестях - зупинка в задній бампер.
А вот перед вмиканням зеленого б прибрав - нема до чого там готуватись - вмикнувся зелений -їдь.
- що значить "їдь"? Коробка-автомат - не у всіх, тим більше, не у всіх - швидкі автомати, які миттєво вмикають передачі. Потрібно секунда-дві, якраз, щоби витиснути щеплення, увімкнути передачу (роботу - те ж саме). Це й значить "не комфортно".
Продовжу тепер з початку.
По перше я нагадаю із чого я почав:
ТЕСЛА НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП при этом еще и нарушила 5 пунктов ПДД и в итоге тесла подбила РР, а не наоборот....
Але у підсумку за вуха можливо притягнути лише один - старт на жовто-червоний.
О, вже одне порушення, та й те - "можливо притягнути лише"! Просто нагадаю для забудькуватих (в моїй редакції): 1. Заїхав за стоп-лінію (Так же не видно, як і проїзд РР на червоне, ага) 2. Початок руху на заборонювальний сигнал світлофору(і це не притягнуто, а факт) 3. Не переконався в безпеці перед початком руху(якщо не бачиш наслідків своїх дій на 3 секунди - не рушай) 4. проїзд по полосі ГТ прямо, де можливо лише направо (має відношення до ДТП, бо він не мав права їхати прямо з тієї смуги. Чим це краще їзди по зустрічній чи на червоне?) 5. неправильно оцінив дорожню обстановку (не бачив далеко - не спіши) 6. не вибрав безпечної швидкості (як вдарив інше авто - то вже НЕ безпечна) 7. Не виконав гальмування до повної зупинки(через швидкість, не вірну оцінку обстановки і тд) 8. водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя (ага - як стоп-лінію - то не видно, а тут видно)
Саме так! Якщо не здатен оцінити наслідки твого маневру, що настануть ЧЕРЕЗ 2 СЕКУНДИ - токраще дійсно з гаражу не виїжджати.
Я лише запитаю: Скільки часу пройшло з моменту появи у кадрі широкоугольного об'єктиву РР до зіткнення? Я до того, що 2 секунди на дорозі - це дуже довго! Особисто я не вмію оцінити наслідки, які настануть через 2 секунди , особливо із урахуванням деякіх РР, які вилітають на перехрестя на червоний, який вже горить за найскромнішими прикидками вже три секунди, дуже дякую камраду за відео!. Здати ВУ, та продати машину?
Вочевидь так і треба зробити. Як в умовах коли машина СТОЇТЬ на дорозі Ви не здатні спрогнозувати, що буде через 2-3 секунди - то не варто натискати педаль газу. Огляду мало було? Не бачили далеко в сторони можливих літунів? Так чого тоді "летіти низенько" було? Не знаєте, що робити треба? "Враховувати дорожню обстановку та обирати БЕЗПЕЧНУ швидкість", а також "переконатися в безпеці перед початком руху" - ось що треба було робити! Як дійсно не здатні - то іншого виходу як права здати я не бачу.
P.S. Безумовно, я не думаю так саме про Вас. Ви складаєте враження адекватної людини і я певен, що здатні прогнозувати наслідки початку руху більш ніж на 2 секунди.
Я вже питав, запитаю ще раз : ви коли їдете на свій зелений і перед Вами нікого на перехресті немає - теж зупиняєтеся в 0 щоби подивитись чи там бува на червоний прокурор не їде?
В нуль не зупиняюся, але ліво-право - намагаюся глянути, хоч недалечко.
В нуль не зупиняюся, але ліво-право - намагаюся глянути, хоч недалечко.
К сожалению это не поможет, даже если вы двигаетесь с разрешённой скоростью
В нуль не зупиняюся, але ліво-право - намагаюся глянути, хоч недалечко.
А якщо в цей час хтось буде «закінчувати маневр» будеш винен на 50%...
...
В чем "мне не комфортно" выражалось?
Я б залишив жовтий перед вмиканням червоного - інакше будуть перманентні затори внаслідок постійних дтп на перезрестях - зупинка в задній бампер.
А вот перед вмиканням зеленого б прибрав - нема до чого там готуватись - вмикнувся зелений -їдь.
- що значить "їдь"? Коробка-автомат - не у всіх, тим більше, не у всіх - швидкі автомати, які миттєво вмикають передачі. Потрібно секунда-дві, якраз, щоби витиснути щеплення, увімкнути передачу (роботу - те ж саме). Це й значить "не комфортно".
Ви на старті гран-прі стоїте, що Вам 1 секунда на вмикання передачі коштуватиме кар'єри?
Нормальна тема - ніколи не буде суперечностей на яке світло виїхав на перехрестя чи почав рух.
Ну как это определить? Ощущение такое некомфортно. Ждёшь жёлтого на расслабоне, а тут раз и зелёный, надо уже ехать.
Я вже питав, запитаю ще раз : ви коли їдете на свій зелений і перед Вами нікого на перехресті немає - теж зупиняєтеся в 0 щоби подивитись чи там бува на червоний прокурор не їде?
Ви не уважно мене читаєте. Я вже давав неодноразово відповідь на подібне питання. І навіть в цій темі. Я не зупиняюсь, але завжди пригальмовую при обмеженій видимості. На одному "чудовому" перехресті (на дорозі на Васильків біля Куліничей) мене ця тактика спасла від уже 4-х ДТП. Четвертий випадок трапився вже під час обговорення цієї теми - розвозка Куліничей повертала в мене перед носом на свій червоний. Хоча ні - трішки збрехав. Таки Є перехрестя, перед якими я зупиняюсь в 0! В тому ж Василькові, наприклад, в місцях сучасної котеджної забудови. Де через паркани будинків ти через перехрестя їдеш як в тунелі. Там я зупиняюсь і потихеньку ніс висовую, навіть коли маю перевагу. Там дуже рідко проїжджають машини. Тому знаходяться "джигити", що літають по цих вузеньких проїздах на "авось".
Але ж Ви флудите в цій темі. Бо водій Тесли не під'їжджав до перехрестя, а СТОЯВ на ньому. І починав рух з нуля. З порушенням купи правил ПДР... Але він таки "зробив" тих лохів, що в своїх смугах стояли та їхали згідно правил! Хоча вони і далі спокійно поїхали, а він на перехресті лишився з битою мордою і постраждалими...
- що значить "їдь"? Коробка-автомат - не у всіх, тим більше, не у всіх - швидкі автомати, які миттєво вмикають передачі. Потрібно секунда-дві, якраз, щоби витиснути щеплення, увімкнути передачу (роботу - те ж саме). Це й значить "не комфортно".
"їдь" - значить їдь! На жовтий втикаєш передачу, на зелений відпускаєш зчеплення. Овочі на автоматах залишаються позаду
Ну как это определить? Ощущение такое некомфортно. Ждёшь жёлтого на расслабоне, а тут раз и зелёный, надо уже ехать.
А потом ещё спрашуют- чего со стаканом на приборке ездишь?)
Чому я вліз: П'яної "Прокурорськлї недоторканості" вже не було за кермом РР, то був якись терпіла, "Прокурорська недоторканість" вилетіла на перехрестя на червоний, який горів вже 5 секунд, а ви тут ще допомагаєте "їхній недоторканності" (в якого і без того досить важелів у суді) зробити винним водія тесли, провина якого полягає лише у тому, що стоп-лінію він переткнув на десяту секунду раніше. Але деяки соконфєтники вже присудили водію тесли провину рівнесенько на 50%, тобто він однаково винен із водієм РР. Да-да, "ето же аффтаюа, дєтка!"
Почну з кінця, бо вже не вперше тут щось подібне чую, типа: "Звинувачуючи водія Тесли Ви зменшуєте вину водія РР". Хлопці, ви що - з дуба попадали?
Должна быть последовательность в судебных решениях, если тесла начала движение на желтый - обоюдка, 50/50.
- ніт (с), активісти просто переживають, щоб усі розуміли, що Тесла майже так само винен, бо в нього теж рильце в пушку, вина 50/50%, +-10%.
Не понимаю, фигли тут умничать? Ситуация - один в один, как у Дронова с Зайцевой. По последней уже есть решение суда: виноваты оба! Чего копья ломать в очевидной ситуации?!
Чистейшая обоюдка...
Обоюдка 100%
ще раз повторюсь: Теза про стоп-лінію особисто в мене викликає сумніви, особливо після цього. Окрім того, стоп-лінія там вже стерта та вже не відповідає ДСТУ, якщо ви такі вперті та наполягаєте на тому, що старт на десяту долю секунди є причиною ДТП, то я наполягаю на тому, що стоп-лінії там немає, то щось середнє між старою розміткою пишоходного переходу, та розлитою на перехресті краскою. Маю право, доведіть мені, що то є стоп-лінія, та вона відповідає ДСТУ, не колись на гугломапах декілька років тому, а зараз. Теза про полосу ГТ. Так, тут бачу порушення ПДД, тлумачу той знак 5.16 тошки інакше ніж тут, але бачу порушення з боку тесли, вона дісно не мала права їхати прямо по смузі для ГТ, ще точніше вона не мала там знаходитися для проїзду прямо. Водій тесли має заплатити штраф, але це порушення не є причиною ДТП. Тому, що дійсною причиною ДТП є виїзд вже на "довгий" червоний РР, на довгий - це як мінімум якій вже 3 секунди горів. Про обтяжливі обставини я промовчу.
Насправді всі ці нюанси не грають ніякої ролі - скільки там секунд пройшло і як працює світлофор. [skip] P.S. А тут дійсно все просто - обидва учасники винні в ДТП. Ступінь вини нехай вже визначить суд.
По першій фразі - на мою думку десь так, дійсно немає жодної різниці скільки там вже горить червоний, 0,1 секунди, або ж 5 секунд, бо у цей час РР на перехресті не повинно бути. Зовсім не повинно, у самому кращому випадку він має виїзджати з перехрестя, а не в'їзжати на нього.
ВИНА - це не відро з водою. З якому одному відібрали - і іншому менше лишилось. Вина - вона штука індивідуальна і в кожного своя.
І тут згоден, та навіть підтримаю! Водія тесли мають оштрафувати за порушення ПДД, але не треба ліпити ці порушення за причину. Бо не ці дії привели до ДТП, причиною ДТП є виїзд РР на забороняючий сигнал світлофору.
І навіть збільшуючи вину одного - вина іншого лишається незмінною. Водій РР - рєдіска і гад і повинен понести максимальне покарання, "на мою імху". НЕ ЗАЛЕЖНО від розміру вини водія Тесли. Ви ж пробуєте зменшити вину водія Тесли, ніби то з благородних мотивів - щоб збільшити вину водія РР. Це ПОМИЛКА! Навпаки, своїми "благімі намєрєніямі" - виправдовуючи числені порушення ПДР водієм Тесли, називаючи їх "дрібними, ні на що не вплинувшими, допустимими", Ви формуєте в підсвідомості впевненість в допустимості подібних дій! І наближаєте цим чергову трагедію.
В жодному разі я не хочу зменшувати провину водія тесли, він винен у порушенні деякіх пунктів ПДД, але не винен у вчиненні ДТП. Фрази типу "а якщо б він був у другій смузі, то був би на три метри правіше, та РР встиг би проскочити" - то є нонсенс, бо ще не відомо що було б, якщо п'яне бидло проскочило повз теслу, та вилітіло на ПП. Зверни увагу на пішоходний перехід, з обох сторін дороги вже пішли пішоходи, у РР була досить маленка дірочка, щоб проскочити між двома пішоходними потоками, на мою думку воно неслось у крайній лівій смузі, а вже на перехресті прицілілося між двома пішоходними потоками, не врахувавши стартанувшую теслу, якщо б РР не міняв напрямку вже на перехресті (два скріни будуть) - він би влетів у поток пішоходів зустрічного для тесли напрямку (обидва скріни додаю до цього, та наступного повідомлення). Також я зовсім не бачу спроб РР запобігти ДТП, а якщо я прав, та РР змінив смугу, то замість запобігання ДТП він його ще більш спровакував, відповідно питатися щось казати у напрямок тесли про запобігання здійсненню ДТП цілком нівелюється діями РР. Тако ж РР "зробив вигляд" що не бачить теслу, тобто в них це взаїмно, може тут мова не про те, що не бачив, а про те, що ніхто з них попросту не встиг?
1. Заїхав за стоп-лінію (Так же не видно, як і проїзд РР на червоне, ага)
Вже не факт, дивись вище.
Як в умовах коли машина СТОЇТЬ на дорозі Ви не здатні спрогнозувати, що буде через 2-3 секунди - то не варто натискати педаль газу. Огляду мало було? Не бачили далеко в сторони можливих літунів?
Знов повернусь до тезі про те, що РР перестроївся вже на перехресті, у цому випадку досить імовірно, що водій тесли вже декілька секунд бачив зупинившихся на червоне автівок, але не бачив за ними підліт РР по лівій смузі. Нагадаю: 50Кмг*1000М/3600C=14М/Сек, з моменту зленого для тесли до моменту ДТП пройшло як мінімум 2,5Сек, за цей час, навіть якщо прийняти що РР рухався 50Кмг він проїхав 35 метрів, мені чомусь здається, що на момент зеленого у тесли РР навіть ще не виїхав не перехрестя. Про які 2-3 секунди йде річ? Як то кажуть "не смішіть мої тапочкі!" Посади себе на місто водія тесли, вже жовто-червоне, у полі зору машини які ВЖЕ стоять на свій червоний, за ними РР не видно, судячі із твоєї логіки тесла мала виїхати на перехрестя, зупинитися та впевнетися, чи не летить там РР на червоне, яке вже горить 5+ секунд! Хоча я не здивуюся, що ти відповіси позитивно, в нас при разборі польотів усі стають до нудоти "правильними", а декілька ще й стверджують, що ніколи в житті не порушували ПДР, навіть швидкісній режим, ну святі, прям клейма ніде ставити. Ні, я не буду дописувати себо до святош, бо сам стартую на жовто-червоний, а стоп перетинаю вже на зелений, але ж стартую у вашіх поняттях із порушенням. А іноді ой-ой-ой так і стоп передніми колісами перетинаю ще коли зелений ще не загорівся. 50, якщо дозволяє дорога та умови порушую регулярно. І да, на фоні бухого прокурора, який вже НЕ винен в скоєнні ДТП, на фоні РР який виїхав на перехрестя через 3 секунди (а то і 5 секунд) після свого червоного - я буду намагатися відмазати водія тесли.
P.S. Безумовно, я не думаю так саме про Вас. Ви складаєте враження адекватної людини і я певен, що здатні прогнозувати наслідки початку руху більш ніж на 2 секунди.
Дякую за єлей, але я не берусь передбачати розвиток ситуації за 2-3 секунди якої ще не бачу. Бо я не Ванга. Бо передбачати можна адекватів, передбачити дії не адекватних, п'яних я не берусь, до того ж рахую, що 2-3 секунди то в сучасних умовах дуже забагато, та ж тесла вміє за 3 із хвістком секунди розігнатися до сотні з прискоренням 8.68М/C^2, на дістанції меньш ніж 45 метрів. Тому у данному випадку водій тесли мав право розраховувати що за кермом РР сидить адекватна людина, яка не випреться на перехрестя на червоний, якій горить вже більш ніж 3 секунди, а на ділі виходить зовсім іньше, бо замість п'яного прокурору за рулем РР з'являеться тверезий як скло терпіла, суд буде рахувати, що за кермом сиділа адекватна людина, таким чином рахую, що в водія тесли є досить не ілюзорні шанси дійсно стати винним у розкладі 50/50.
*
...
В чем "мне не комфортно" выражалось?
Я б залишив жовтий перед вмиканням червоного - інакше будуть перманентні затори внаслідок постійних дтп на перезрестях - зупинка в задній бампер.
А вот перед вмиканням зеленого б прибрав - нема до чого там готуватись - вмикнувся зелений -їдь.
- що значить "їдь"? Коробка-автомат - не у всіх, тим більше, не у всіх - швидкі автомати, які миттєво вмикають передачі. Потрібно секунда-дві, якраз, щоби витиснути щеплення, увімкнути передачу (роботу - те ж саме). Це й значить "не комфортно".
і причім тут жовтий? як раз усі РР проскочать раз такі повільні вмикання першої, що в людини, що в роботів
Ну власне ще більше папередніку, який вважає, що без жовтого бампери в безпеці. це як треба їздити, щоби цілком серйозно вважати, що щось зовіншне спричиняє чи допомогає приїздам в бампер? контролювати себе і свої дії за кермом аж ніяк не варіант взагалі?
Ну как это определить? Ощущение такое некомфортно. Ждёшь жёлтого на расслабоне, а тут раз и зелёный, надо уже ехать.
Ааа...
Рано-рано-рано.. Упс, вже не встиг
Нагадаю: 50Кмг*1000М/3600C=14М/Сек, з моменту зленого для тесли до моменту ДТП пройшло як мінімум 2,5Сек, за цей час, навіть якщо прийняти що РР рухався 50Кмг він проїхав 35 метрів, мені чомусь здається, що на момент зеленого у тесли РР навіть ще не виїхав не перехрестя. Про які 2-3 секунди йде річ?
фото стоп-линии в ветке есть, по ним видно и стоп-линию и просматриваемость перекрестка по гугл-картам от стоп-линии РР до места удара более 32 метров. если определять скорость РР по видео с теслы, то от момента пересекания РР стоп-линии, до удара более 3-х секунд....
та ж тесла вміє за 3 із хвістком секунди розігнатися до сотні з прискоренням 8.68М/C^2, на дістанції меньш ніж 45 метрів.
в таком случае водитель теслы ДОЛЖЕН выбирать степень нажатия на педаль газа соответсвенно своей возможности оценивать ситуацию нна дороге...
І да, на фоні бухого прокурора, який вже НЕ винен в скоєнні ДТП, на фоні РР який виїхав на перехрестя через 3 секунди (а то і 5 секунд) після свого червоного - я буду намагатися відмазати водія тесли.
обьективность - не, не слышал уверен, что дело - не смотрел, но оценки уже поставил и вердикт вынес стадо....
карты
Про які 2-3 секунди йде річ? Як то кажуть "не смішіть мої тапочкі!" Посади себе на місто водія тесли, вже жовто-червоне, у полі зору машини які ВЖЕ стоять на свій червоний, за ними РР не видно, судячі із твоєї логіки тесла мала виїхати на перехрестя, зупинитися та впевнетися, чи не летить там РР на червоне, яке вже горить 5+ секунд! Хоча я не здивуюся, що ти відповіси позитивно, в нас при разборі польотів усі стають до нудоти "правильними", а декілька ще й стверджують, що ніколи в житті не порушували ПДР, навіть швидкісній режим, ну святі, прям клейма ніде ставити.
- 2-3 секунди пройшло з моменту натиснення на тапку стоячої Тесли і до зіткнення з РР - невже до цього часу не ясно було? - ні, я не буду відповідати "позитивно". Він повинен був оцінити дорожню обстановку і їхати відповідно неї, як інші водії. Зокрема - обрати безпечну швидкість. А не з порушеннями ПДР. Так тяжко зрозуміти? - ні, я не "святий" і правила порушую - той же швидкісний режим. Але в мене є "принцип" порушення - щоб воно не зашкодило іншим і було безпечним. Тому я НІКОЛИ не їжджу на жовте і червоне.
Ні, я не буду дописувати себо до святош, бо сам стартую на жовто-червоний, а стоп перетинаю вже на зелений, але ж стартую у вашіх поняттях із порушенням. А іноді ой-ой-ой так і стоп передніми колісами перетинаю ще коли зелений ще не загорівся. 50, якщо дозволяє дорога та умови порушую регулярно. І да, на фоні бухого прокурора, який вже НЕ винен в скоєнні ДТП, на фоні РР який виїхав на перехрестя через 3 секунди (а то і 5 секунд) після свого червоного - я буду намагатися відмазати водія тесли.
Далі можна і не продовжувати - ДНО вже пробите.
P.S. Безумовно, я не думаю так саме про Вас. Ви складаєте враження адекватної людини і я певен, що здатні прогнозувати наслідки початку руху більш ніж на 2 секунди.
Дякую за єлей, але я не берусь передбачати розвиток ситуації за 2-3 секунди якої ще не бачу. Бо я не Ванга. Бо передбачати можна адекватів, передбачити дії не адекватних, п'яних я не берусь, до того ж рахую, що 2-3 секунди то в сучасних умовах дуже забагато, та ж тесла вміє за 3 із хвістком секунди розігнатися до сотні з прискоренням 8.68М/C^2, на дістанції меньш ніж 45 метрів.
Вибачте за "єлей", я ще з попередньої цитати зрозумів, що помилково вважав Вас за адекватного водія. Канєшно - як "тесла вміє за 3 із хвістком секунди розігнатися до сотні", то як же не скористатися?! І нєфіг по сторонам дивитися - все рівно ж не "Ванга". Все вірно кажеш, чувак!
Теза про стоп-лінію особисто в мене викликає сумніви, особливо після цього .
если внимательно посмотреть на видео, то за капотом стоящей на красный теслы виден только кусочек одного из 2-х люков ливневки, которые там есть. ливневка длинной 80 см страница если скопировать ливневку с гугл карт и размножить, чтобы оценить расстояние, то получается что от середины последней ливневки до стоп-линии примерно 4 метра. суда по картинке свежезарегистрированного защитника теслы - то должно быть 3 метра от ориентира за кромкой капота до начала автомобиля. 4 метра больше, чем 3 метра, выходит что тесла 100% была за стоп-линией
Нагадаю: 50Кмг*1000М/3600C=14М/Сек, з моменту зленого для тесли до моменту ДТП пройшло як мінімум 2,5Сек, за цей час, навіть якщо прийняти що РР рухався 50Кмг він проїхав 35 метрів, мені чомусь здається, що на момент зеленого у тесли РР навіть ще не виїхав не перехрестя. Про які 2-3 секунди йде річ?
фото стоп-линии в ветке есть, по ним видно и стоп-линию и просматриваемость перекрестка по гугл-картам от стоп-линии РР до места удара более 32 метров.
Про яку стоп-лінію мова? РР чи тесли?
если определять скорость РР по видео с теслы, то от момента пересекания РР стоп-линии, до удара более 3-х секунд....
Повторюсь ще раз: Не маю вбудованного радара, а на відео не бачу моменту перетикання РР стоп-лінії, нижче перший кадр, на якому з'являється РР, теслі вже більше ніж секунду вже горить зелений. Тут я лише допускаю, що РР рухався з дозволенною швидкістю.
та ж тесла вміє за 3 із хвістком секунди розігнатися до сотні з прискоренням 8.68М/C^2, на дістанції меньш ніж 45 метрів.
в таком случае водитель теслы ДОЛЖЕН выбирать степень нажатия на педаль газа соответсвенно своей возможности оценивать ситуацию нна дороге...
Знов повторюсь: Не повинен водій розраховувати на те, що круг нього неадеквати, які можуть виїхати на перехрестя на червоний, якій горить вже быльш ніж три секунди! Окрім того це явно прописано у ПДР п.1.4.
І да, на фоні бухого прокурора, який вже НЕ винен в скоєнні ДТП, на фоні РР який виїхав на перехрестя через 3 секунди (а то і 5 секунд) після свого червоного - я буду намагатися відмазати водія тесли.
обьективность - не, не слышал уверен, что дело - не смотрел, но оценки уже поставил и вердикт вынес стадо....
А ти діло дивився? Хто по ділу керував РР? Обережніше із словами, бо "буду намагатися" та "вердикт вынес" дуже велика відстань, то в тебе вже готов вердикт у винності тесловода, я ж навпаки хочу доказати його невинність.
Ваша позиция ясна, и во многом я с ней согласен что даже при условии преимущества в движении, нужно крутить головой и "искать" возможную опасность, это отличие вдумчивого водителя ориентирующегося на безопасность... - але є одне, але (с) Ваш ресурс внимания не бесконечен если ездить и накаждом шагу всего опасаться ваша езда будет дерганная и внимание рассеиваться по кучи вещам, это повышает нагрузку на водителя и отвлекает. По этому каждый водитель выбирает для себя золотую середину между достаточной безопасностью и комфортом при вождении, в определенных местах он максимально сконцентрирован в определенных более расслаблен. Еще раз к степени вины, вы серьезно считаете одинаковой степень вины товарища едущего после 3-5 сек на красный, и машину стартующую на желтый на пол метра дальше стоп линии? Вы вообше понимаете какая психология стоит за этими двумя поступками? Это можно сравнить с умышленными дейсвтиями и действиями по неосторожности, и даже в криминалистике за это дают разные сроки, а вы пытаетесь их прировнять.
по гугл-картам от стоп-линии РР до места удара более 32 метров.
Про яку стоп-лінію мова? РР чи тесли?
ты хоть читаешь то, что цитируешь?
Обережніше із словами, бо "буду намагатися" та "вердикт вынес" дуже велика відстань, то в тебе вже готов вердикт у винності тесловода, я ж навпаки хочу доказати його невинність.
у меня вердикта нет, не надо в мои посты вкладывать свои хотелки. поппытайся в своих мыслях навести порядок, потому что ты не видишь слова, фотки, путаешься в цифрах, понятиях... разговор закончен
Приведу пример с пешоходами. 15 лет назад в Киеве их почти никто не пропускал на ПП в ряды годы, а так вообще не пустят. Милиция поднажала, рейды, засады, штрафы за непрпоуск пешеходов, и вуаля автомобилисты как шелковые заранее тормозят пропускают, моргают. Прошло 10 лет, пешеходы осмелели, теперь выходя на дорогу по ПП 90% уже никто никуда не смотрит, кроме телефона, водители им должны и обязаны пропустить и точка, про пункт убедитсья в безопасности забыли. Теперь уже полиция и рада бы пешикам вложить в голову и вторую часть пунтка правил да нету рычага влияния... Это предисловие, а мораль такая что на красный едут, потому что могут и потому что знают что их должны пускать и пустить, и таким людям по барабану на безопасность остальных. И будут продолжать ездить потому что повлиять на них могут только суды и только полная ответственность за такие проезды. Там в правилах вроде есть пункты и за проезд на красный и за создание аварийной ситуации, можно впаять нормальные меры, думаю лишения прав на полгода освежило бы мозги, но для этого нужны суды с яйцами.
Теза про стоп-лінію особисто в мене викликає сумніви, особливо після <a href="http%3A%2F%2Fforum.autoua.net%2Fshowthreaded.php%3FCat%3D0%26amp%3BNumber%3D11790053%26amp%3Bpage%3D0%26amp%3Bvc%3D1" target="_blank"> цього</a> .
если внимательно посмотреть на видео, то за капотом стоящей на красный теслы виден только кусочек одного из 2-х люков ливневки, которые там есть. ливневка длинной 80 см страница если скопировать ливневку с гугл карт и размножить, чтобы оценить расстояние, то получается что от середины последней ливневки до стоп-линии примерно 4 метра. суда по картинке свежезарегистрированного защитника теслы - то должно быть 3 метра от ориентира за кромкой капота до начала автомобиля. 4 метра больше, чем 3 метра, выходит что тесла 100% была за стоп-линией
От стоп-линии до светофора около 2.5м. Там я в курилке выкладывал фото. Для ориентира - длина тротуарной плитки - 20см.
От стоп-линии до светофора около 2.5м. Там я в курилке выкладывал фото. Для ориентира - длина тротуарной плитки - 20см.
от стоп-линии до центра столба, по твоим фоткам 19 плиток
Ви на старті гран-прі стоїте, що Вам 1 секунда на вмикання передачі коштуватиме кар'єри?
Нет, не на старте гран-при стоим.
Но первый задержался на секунду. Потом второй увидел, что поехал первый и задержался на секунду. Потом третяя ковырялась в носу смартфоне и вообще заглохла с перепугу, когда ей бибикнули сзади. А тут и красный включился.
И все продолжают стоять в пробке.
Ви на старті гран-прі стоїте, що Вам 1 секунда на вмикання передачі коштуватиме кар'єри?
Нет, не на старте гран-при стоим.
Но первый задержался на секунду. Потом второй увидел, что поехал первый и задержался на секунду. Потом третяя ковырялась в носу смартфоне и вообще заглохла с перепугу, когда ей бибикнули сзади. А тут и красный включился.
И все продолжают стоять в пробке.
Все правильно! Ждёшь когда загорится зелёный сигнал, потом смотришь или никто не заканчивает движение через перекрёсток, потом смотришь по сторонам не подлетает ли кто к перекрёсток на большой скорости. Потом медленно начинаешь движение через перекрёсток. Медленно что бы успеть если кто выедет на перекрёсток на красный. Как раз одна две машины успеют проехать.
Ваша позиция ясна, и во многом я с ней согласен что даже при условии преимущества в движении, нужно крутить головой и "искать" возможную опасность, это отличие вдумчивого водителя ориентирующегося на безопасность... - але є одне, але (с) Ваш ресурс внимания не бесконечен если ездить и накаждом шагу всего опасаться ваша езда будет дерганная и внимание рассеиваться по кучи вещам, это повышает нагрузку на водителя и отвлекает.
Навпаки. Їзда стає плавною і передбачуваною для інших учасників ДР. Коли я тільки починав їздити, то бачив дорогу лише попереду себе. І виникало безліч несподіванок. Потім, з досвідом, я бачив все ширєє і ширєє. І років через три-чотире наступило відчуття, що я бачу ВСЕ! От тут і трапилось в мене пару аварій. І не важить, що я не у всіх був винен! Вони були НЕСПОДІВАНИМИ для мене. Довелося по новому вчитися ДИВИТИСЬ - пробувати передбачувати МОЖЛИВІ небезпеки. Це - обмежена видимість, в першу чергу. Якось подібна практика спасла мене від збиття дитини, що вибігла з-за припаркованого авто. І не важить, що я тоді був би "правий". Також пробую вчитися на чужих помилках - якось моя невістка збила пішохода на переході . Він ВИБІГ на перехід з поза тролейбуса! Вона ніби і не винна була, але нервів забрало це чимало. Саме тому я ДУЖЕ уважно проїжджаю подібні місця - переходи, перехрестя і тп. І багато разів це дійсно спасало від ДТП. Зокрема, від подібного до даної теми. Коли при обмеженій видимості мені вистачило розуму стартувати НЕ "тапку в пол" і переді мною пролетів такий "літун". Багато можна було б розповідати подібних випадків;.. Але сенсу не бачу - кожний обирає для себе. Але треба спробувати набивати шишки на чужому досвіді.;)
Вы говорите о профиле идеального водителя в вашем понимании, и я его не критикую. Я критикую позицию когда по умолчанию ответственность делится одинаково между условно говоря злосным нарушением и ошибкой в вождении. Я считаю что такая ситуация провоцирует нарушителей, примеры с пешеходами привел выше. Если ты хочешь проскочить на красный но четко знаешь что там с зеленого стартонут в полный рост, и потом вся вина и ответственность случись что ляжет на тебя, это остудило бы горячие головы. Ездят потому что знают что обычно в 95% случаев можно проскочить именно потому что с той стороны водитель 100 раз пордумает и за себя и за остальных. Я поддерживаю ваше видения безопасной езды, но прогиб скажем так карательной системы ведет к бесконечныму нарушениюм. В конце концов если мы хотим адекватного исполнения ПДД их нужно конкретно разжевать до последжнего примера, четко прописать что такое не убедился в безопасности, что такое расчитывать на соблюдение остальными учасниками и прочие скользкие пункты которые только в пдд фигурируют, а потом в суде ими вертят как хотят. Тогда можно и за 1 см стоп линии половину вины вешать...
П.С. По дерганой езде согласен не корректно выразился, конечно у водителя с опытом даже резкие маневры плавно происходят в отличии от новичка, но считаю перепроверка всех опасностей на каждом спороном месте все таки излишне нагружает водителя, на участке 30км может это и не заметно, но пропилять км 300 по городу в таком режиме я думаю уровень концентрации на дороге и скил "предвиденья" упадет.
Вы говорите о профиле идеального водителя в вашем понимании, и я его не критикую. Я критикую позицию когда по умолчанию ответственность делится одинаково между условно говоря злосным нарушением и ошибкой в вождении. Я считаю что такая ситуация провоцирует нарушителей, примеры с пешеходами привел выше. Если ты хочешь проскочить на красный но четко знаешь что там с зеленого стартонут в полный рост, и потом вся вина и ответственность случись что ляжет на тебя, это остудило бы горячие головы. Ездят потому что знают что обычно в 95% случаев можно проскочить именно потому что с той стороны водитель 100 раз пордумает и за себя и за остальных. Я поддерживаю ваше видения безопасной езды, но прогиб скажем так карательной системы ведет к бесконечныму нарушениюм. В конце концов если мы хотим адекватного исполнения ПДД их нужно конкретно разжевать до последжнего примера, четко прописать что такое не убедился в безопасности, что такое расчитывать на соблюдение остальными учасниками и прочие скользкие пункты которые только в пдд фигурируют, а потом в суде ими вертят как хотят. Тогда можно и за 1 см стоп линии половину вины вешать...
П.С. По дерганой езде согласен не корректно выразился, конечно у водителя с опытом даже резкие маневры плавно происходят в отличии от новичка, но считаю перепроверка всех опасностей на каждом спороном месте все таки излишне нагружает водителя, на участке 30км может это и не заметно, но пропилять км 300 по городу в таком режиме я думаю уровень концентрации на дороге и скил "предвиденья" упадет.
И где эта граница, злостного и ошибки?
В моем понимании ошибка - это занесло на скользкой дороге. Вот это ошибка. А вот старт на красный такое же злостное нарушение как и неостановка на красный.
Теза про стоп-лінію особисто в мене викликає сумніви, особливо після <a href="http%3A%2F%2Fforum.autoua.net%2Fshowthreaded.php%3FCat%3D0%26amp%3BNumber%3D11790053%26amp%3Bpage%3D0%26amp%3Bvc%3D1" target="_blank"> цього</a> .
если внимательно посмотреть на видео, то за капотом стоящей на красный теслы виден только кусочек одного из 2-х люков ливневки, которые там есть. ливневка длинной 80 см страница если скопировать ливневку с гугл карт и размножить, чтобы оценить расстояние, то получается что от середины последней ливневки до стоп-линии примерно 4 метра. суда по картинке свежезарегистрированного защитника теслы - то должно быть 3 метра от ориентира за кромкой капота до начала автомобиля. 4 метра больше, чем 3 метра, выходит что тесла 100% была за стоп-линией
От стоп-линии до светофора около 2.5м. Там я в курилке выкладывал фото. Для ориентира - длина тротуарной плитки - 20см.
от стоп-линии до центра столба, по твоим фоткам 19 плиток
Тільки НЕ від стоп-лінії, а трошечки далі, десь так на 40+см (див. скрін нижче). Кадік на фото від MakcPassat стоїть згідно ПДР? В теслі звіс значно більший від кадіка, та за моїми підрахунками становить так десь 830мм. Від стоп-лінії до середини стовпа 17 плиток, 17*20=380 (вже не 4 метри), умовно постав колесо (вісь) тесли за 80см (чотири плитки) від стоп-лінії, тоді кромка її бампера буде висіти рівнесенько на середині стоп-лінїї, виходить, що від середини совпа, до осі передіх коліс тесли було 380+80=420см, а середина стовпа умовно співпадає якраз із тією межою яку ми бачимо на реєстраторі тесли, тобто рівнесенько 3 метри, ой..., тобто віходить, що "что тесла 100% была за ДО стоп-линией"
у меня вердикта нет, не надо в мои посты вкладывать свои хотелки.
Якщо це не вердикт:
а что тебя веселит? уже более 5 пунктов, которые водитель теслы нарушил ,а тебе смешно...
То я прошу вибачення... Так хто ж по ділу проходить водієм РР?
Вы говорите о профиле идеального водителя в вашем понимании, и я его не критикую. Я критикую позицию когда по умолчанию ответственность делится одинаково...
Де це Ви в мене таке побачили? Я принципово не "ділю" відповідальність. Вочевидь, Ви пропустили мій пост щодо "відра води". Або не зрозуміли. Повторюсь. Вина(і відповідальність за неї) - не "відро води". У кожного вона своя. І вина одного не зменшує вини іншого. І відповідальності за неї, як наслідок. Тому і пишу скрізь про безглуздість ділення вини і відповідальності у якихось відсотках. Вину і відповідальність визначить суд. Індивідуально. Принаймні так повинно бути.
...между условно говоря злосным нарушением и ошибкой в вождении.
Ой, як симптоматично! "ошибка в вождєніі" - класс, такого ще не було в цій темі. Це водій Тесли помилково, а не свідомо почав рух на жовто-червоний. Це водій Тесли помилково, а не свідомо заїхав в смугу ГТ, звідки йому лише направо. Це водій Тесли помилково, а не свідомо заїхав за стоп-лінію щоб поближче бути до перехрестя. Еге ж? А я вважаю, що він це робив свідомо. Свідомо порушував ПДР, щоб поближче бути до перехрестя і "сдєлать іх всєх!" От і "сдєлал". А "симптоматично" тому, що це симптом комплекса "невинуватості". Ви ставите себе на місце водія Тесли, бо робите те ж саме. А Ви ж то винні бути не можете, хіба що "помилитися"? Позбавитися цього комплексу дуже просто - ПЕРЕСТАТИ ПОРУШУВАТИ ПДР самому! І тоді Ви одразу побачите, що водій Тесли порушник, а не "помилився".
Я принципово не "ділю" відповідальність. Вочевидь, Ви пропустили мій пост щодо "відра води". Або не зрозуміли.
Для вас есть только 2 состояния 0 и 1, виновен или нет, вы не различаете оттенков, как говорится дьявол кроется в деталях вам они безразличны. Выше я пытался привести примеры психологии
Свідомо порушував ПДР, щоб поближче бути до перехрестя і "сдєлать іх всєх!"
Это просто ваши догадки или фантазии, натягивание своего кругозора, особенно про "сделать их всех", боже я думаю водитель Теслы может стать на 3 корпуса сзади и при этом все равно сделать их всех при желании с его динамикой .
А "симптоматично" тому, що це симптом комплекса "невинуватості". Ви ставите себе на місце водія Тесли, бо робите те ж саме. А Ви ж то винні бути не можете, хіба що "помилитися"?
От і "сдєлал".
думаю вы немного самоуверенны, считаете что можете от всего перестраховаться 100%ным выполнением ПДД и что защищены своим опытом и внимательностью, пройдет время дорога вас переубедит.
Не стоит судить о людях по паре постам на форуме я достаточно четко осознаю свою ответственность на дороге. В посте даю свою оценку дейсвтиям учасников и стараюсь подкрепить обьяснениями, думаю кто хотел мою точку зрения увидел, если кто то не согласен это нормально в принципе, 100 людей 100 мнений.
А Ви ж то винні бути не можете, хіба що "помилитися"?
я ошибаюсь иногда и это моя ответственость так или иначе, она может наступить при неблагоприятных услвоиях или не наступить.
Позбавитися цього комплексу дуже просто - ПЕРЕСТАТИ ПОРУШУВАТИ ПДР самому!
наверное это ваш главный промах. выше я писал, что правила на данный момент не охватывают стремительный рост количества автомобилей и их темпа плюс все это накладывается на отсталость и непродуманость дорожной инфрастуктуры, по этому даже если вы люто соблюдаете ПДД и никогда не нарушаете и не ошибаетесь, вы перекрываете от силы 70-80% осталные 30-20% это как раз допонлинетльная перестраховка со своей стороны которая в правилах отражена как "убедитсья в безопасности...", плюс куча учасников ДД понимают эти 30% каждый по своему потому как никто на них не проливает свет. Я считаю что правила и организация ДД перекрывают недостаточное количество ситуаций, должно быть от 95% и выше И касательно ситуации с РР и Теслой, даже если Тесла стартонула бы со своего зеленого и от стоп линии такого рода ДТП все равно возможны пока будут ездить на красный, ранний старт это не основной фактор создающий такие ДТП. В Харькове был ранний, быстрый старт далеко за стоп линией, теперь старт уже максимально ближе к зеленому и с небольщим заездом, следующее резонансное ДТП будет уже с зеленого, с плавным стартом в метре от стоп-линии, с убеждением в безопасности маневра. Проблема не в том кто виноват а какие дейсвтия нужно предпринимать что бы таких ДТП не было, ваша позиция - не стартовать на желтый, моя - не ехать на красный, или максимально замедляться даже с полной остановкой посреди перекрестка, потом можно будет увидеть обстановку и безопасно проехать или остаться на месте если проезд не ограничиваешь. Я таких дейсвтий в РР не увидел, а раз он ехал на красный под пункт "убедится в безопасности проезда" они были обязаны быть.
Від стоп-лінії до середини стовпа 17 плиток, 17*20=380 17*20 = 340- так мене колись вчили у школі
Позбавитися цього комплексу дуже просто - ПЕРЕСТАТИ ПОРУШУВАТИ ПДР самому!
наверное это ваш главный промах.
Без коментарів.
выше я писал, что правила на данный момент не охватывают стремительный рост количества автомобилей и их темпа плюс все это накладывается на отсталость и непродуманость дорожной инфрастуктуры...
Бла-бла-бла - і тому ПДР можна не дотримуватись.
Проблема не в том кто виноват а какие дейсвтия нужно предпринимать что бы таких ДТП не было, ваша позиция - не стартовать на желтый, моя - не ехать на красный
От. Про що й мова. І не важить, що ПДР забороняє їхати на жовтий. ПДР погані і їх можна не дотримуватись. Мої порушення - не порушення, бо вони дрібні і ні на що не впливають! А от у інших - уууу, страшнючі порушення, вони не розуміють яких пунктів ПДР можна не дотримуватись! Дитячий садочок...
Йоу! Тут уже плиточки считают! Вот это народ штырит!)))))))
вы слишком увлеклись
мавр свое дело сделал (с)
Від стоп-лінії до середини стовпа 17 плиток, 17*20=380 17*20 = 340- так мене колись вчили у школі
Вибачаюся, з початку порахував 17, потом вирішив додати ще дві "прозапас" на усіякі там шви, але у запарі виправив тільки 17 на 19. На рабті зараз зашиваюсь.
Самое плохое время когда завал на работе, а в интернете кто-то неправ
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
исключения не предусмотрены. 
точно?
ну считаем: поехал на желтый - ой а это оказывается и не нарушение, ведь как я и писал в начале темы, перекрёсток он проехал на зелёный. Чёт попрятались все те кто писал про нарушение начать движение на желтый 
Кличко давно міг поміняти людей, які роблять неправильні перехрестя, і найняти тих, які роблять правильні! 
Забыл только, что он не в Италии... 
