autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей (9/30)

охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Малена]
      20 августа 2019 в 12:56 Гілками

Малена 20.08.2019 12:50 пишет:


а главное,
если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?



А ты точно 24 года за рулем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: NoOne]
      20 августа 2019 в 12:57 Гілками

NoOne 20.08.2019 12:10 пишет:

Малена 20.08.2019 12:07 пишет:

Gold Fish 20.08.2019 12:04 пишет:


В ответ на:

...





Вот скрин


простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?



Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.


совершенно не факт, вот вообще. Это широкоугольный регик, видно край капота и фиг его знает под каким углом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3763
С нами с 25.11.2008

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Storag]
      20 августа 2019 в 12:57 Гілками

Storag 20.08.2019 12:45 пишет:

left join 20.08.2019 12:35 пишет:


Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?



На єтом видео нарисован номер ВН7777СХ. А в топике http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=11784155&page=0&vc=1 написано что номер АА0008ОН. Какой номер правильный? Если ВН, то к чему были выложены данные страховой и МТСБУ по авто с другим номером? А если АА, то к чему те видео?



Попробую медленно... Авто имеют обыкновение продаваться. И менять номер.
Пока все ясно? Продолжать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Storag]
      20 августа 2019 в 13:00 Гілками

Storag 20.08.2019 12:56 пишет:

Малена 20.08.2019 12:50 пишет:


а главное,
если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?



А ты точно 24 года за рулем?



представь себе
даже немножко больше
каждый день
и?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Storag]
      20 августа 2019 в 13:02 Гілками

Storag 20.08.2019 11:35 пишет:

vit_lik 20.08.2019 11:21 пишет:


1 пункт, начала движение до перекрёстка. И согласно правил вьехала на перекрёсток на зелёный.
2 пункт Рейндж не заканчивал движение, а нарушал ПДД въехав на перекрёсток на красный.



1 пункт - начало движения до загорания зеленого, стоп линия там есть, как выяснилось. Или забыл, как штрафовали при совке и в первые годы независимости за то, что на светофоре остановился не то что наехав на стоп линию, а вообще если только бампер авто пересек ее? Или ты в те годы о ПДД еще и представления не имел?
2 пункт - въезжая на перекресток нужно смотреть по сторонам, все ли закончили проезд оного и не летит ли кто на красный, как в данном случае. Обоюдка там однозначно. И это при том, что тесла стояла на красный. А есть еще и такие идиоты (другого определения придумать не смог), которые подъезжают к перекрестку на желтый вообще не снижая скорости, в надежде что зеленый как раз сейчас загорится. Ну он же уже на зеленый на перекресток влетает? А какие последствия были бы от столкновения этих двух сказочных героев при таком раскладе? Оба водилы были бы трупами, несмотря на то что водитель условной теслы , влетевшей на перкресток на свой уже зеный свет, вроде бы правил и не нарушил?



А в тебе є докази, що Тесла проїхала стоплінію на жовтий? На скрінах бачу зелений в лобовому Тесли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Малена]
      20 августа 2019 в 13:02 Гілками

Малена 20.08.2019 12:56 пишет:

NoOne 20.08.2019 12:54 пишет:

Малена 20.08.2019 12:50 пишет:


В ответ на:

...



вы уверены во всем этом?
а главное,
если он на пару см заехал колесами на стоп-линию, то его "вина" тянет на обоюдку с пьяным чуваком за рулем авто, пронесшимся на красный? точно?



Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.


причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?



А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора.
Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
49 лет, Львов
Сообщения: 1730
С нами с 27.08.2003

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Storag]
      20 августа 2019 в 13:03 Гілками

Storag 20.08.2019 12:45 пишет:

left join 20.08.2019 12:35 пишет:


Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?



На єтом видео нарисован номер ВН7777СХ. А в топике http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=11784155&page=0&vc=1 написано что номер АА0008ОН. Какой номер правильный? Если ВН, то к чему были выложены данные страховой и МТСБУ по авто с другим номером? А если АА, то к чему те видео?




В аварию попал ВН7777СХ. Номера одесской прокуратуры. В Одессе обычно стоит на Пушкинской, аккурат возле их гнезда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (21 год за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Storag]
      20 августа 2019 в 13:03 Гілками

Storag 20.08.2019 12:49 пишет:

Glass 20.08.2019 12:43 пишет:


Це в якості іронії.
Просто дивують тут деякі дописувачі, які ствержують, що ніхто крім них не знає ПДР і рухатись до вмикання зеленого взагалі не можна




Знову флуд, написав аби написати? Читай ПДР, там також написано наприклад про "початок руху" - теж будеш стверджувати, що то про рухи рукою, ногою чи головою?


Ти неуважно читав.
Мені то зрозуміло, що сигнали автомобільного світлофора забороняють/дозволяють рух транспортного засобу через регульоване перехрестя, перед яким встановлений цей світлофор. І абсолютно ніяк не регулюють будь-які рухи до того перехрестя. Хоча в ПДР написано просто "жовтий забороняє рух" і тут вже можна фантазувати, чим і займаються "деякі дописувачі"...


ЗІ А чим тебе не влаштовує флуд в "Курилці"? Доречі, чому в ПДР не написали, що початок руху, то не про рухи водія, а рух ТЗ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: NoOne]
      20 августа 2019 в 13:04 Гілками

NoOne 20.08.2019 13:02 пишет:

Малена 20.08.2019 12:56 пишет:

NoOne 20.08.2019 12:54 пишет:


В ответ на:

...




Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.


причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?



А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора.
Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.



так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Lacett]
      20 августа 2019 в 13:05 Гілками

Lacett 20.08.2019 12:57 пишет:

NoOne 20.08.2019 12:10 пишет:

Малена 20.08.2019 12:07 пишет:


В ответ на:

...



простите, может, я совсем тупая. но как этот скрин подтверждает, что он заехал на стоп линию, а тем более пересек ее?



Там от стоп линии до столба - метра 2. На тех же картах это видно. На скрине нижнего края столба не видно уже, он где-то на уровне начала капота. Следовательно линию он таки пересек.


совершенно не факт, вот вообще. Это широкоугольный регик, видно край капота и фиг его знает под каким углом.



Можно диаметр столба посмотреть. Ну если сильно хочется.
Но опять таки. Дело даже не в том, на какой цвет, а в том, что он там априори не мог ехать прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3763
С нами с 25.11.2008

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Малена]
      20 августа 2019 в 13:07 Гілками

Малена 20.08.2019 13:04 пишет:


как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?



А поворот из ряда теслы - это не одна из причин столкновения?

з.ы. Я уже и не упоминаю, что и езда в ряду ОТ - уже нарушение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Малена]
      20 августа 2019 в 13:07 Гілками

Малена 20.08.2019 13:04 пишет:

NoOne 20.08.2019 13:02 пишет:

Малена 20.08.2019 12:56 пишет:


В ответ на:

...



причинно-следственные связи, которые чаще всего пытается установить следственная и судебная практика, мы отбрасываем как несуществующее понятие?



А при чем тут причинно-следственная? Тяжесть нарушения пусть определяет суд для каждого из участников. Но вина в нарушении ПДД - у обоих. То что обоюдною нарушение ПДД привело к ДТП - и есть обоюдная вина. Как ни крути. А вот к ответственности за эти нарушения их могут привлечь по разному. Но это уже не суть этого разговора.
Нарушили тут оба. Точка. Обоюдное нарушение привело к ДТП. Точка. Вариантов модели WHAT IF здесь может быть очень много. Но сложилось так как сложилось.



так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?



Я пишу который пост уже - пофиг наезд на стоп-линию. Нарушение там еще в том, что он поехал там прямо. Хотя права не имел. Сколько раз мне еще это надо написать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15210
С нами с 13.08.2003

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: Малена]
      20 августа 2019 в 13:08 Гілками

Малена 20.08.2019 13:04 пишет:


так причем или не причем причинно-следственная связь? как наезд на стоп-линию (если он, конечно, вообще был) стал причиной к столкновению?



причина - красный
следствие - тесла остановилась
причина - начало движения без "убедиться что не создаст помех..."
следствие - ДТП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27724
С нами с 24.10.2008

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: VovkZ]
      20 августа 2019 в 13:09 Гілками

VovkZ 20.08.2019 00:45 пишет:

juiT 20.08.2019 00:32 пишет:

Я вот честно, не пойму, зачем вообще этот жёлтый свет?
Есть красный и есть зеленый. Всё.




- у вас коробка-автомат, напевне? Раніше були лише механічні коробки, і там треба було "вручну" витиснути зчеплення, увімкнути передачу - на це все, якраз, потрібний час.



В мене механіка. Час на вмикання передачі? Так яке це відношення має до жовтого світла? Не розумію вашої думки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27724
С нами с 24.10.2008

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: An73]
      20 августа 2019 в 13:13 Гілками

An73 20.08.2019 10:15 пишет:

Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)



Тесла поехала на желтый, Тесла нарушила правила движения точно так же как и Рендж.
Тоже за обоюдку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27724
С нами с 24.10.2008

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: nickka]
      20 августа 2019 в 13:14 Гілками

nickka 20.08.2019 10:29 пишет:

Ekspert83 20.08.2019 10:23 пишет:

An73 20.08.2019 10:15 пишет:

Ехать на свой зеленый и обоюдка????? Да, "не ту страну назвали гондурасом" (с)




Насчет высказывания Вы абсолютно правы. Только вопрос, что по Вашему мнению Тесла делала в этом ряду? Нарушила ли Тесла ПДД?




Если рассматривать нарушение что она делала в этом ряду, то это вообще никакого отношения к ДТП не имеет. И пусть в этом смысле хоть сто раз нарушила ПДД. Ни один суд этого аргумента не примет. Можно говорить только о старте на желтый.



очень плохо. Нужно чтобы считались все нарушения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11579
С нами с 09.04.2010

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: NoOne]
      20 августа 2019 в 13:17 Гілками

NoOne 20.08.2019 12:54 пишет:

...
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.



вот
чего тесла ваще стояла?
надо было еще раньше на красный ехать
а чО?....ренжу ведь можна....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: kym]
      20 августа 2019 в 13:18 Гілками

kym 20.08.2019 13:17 пишет:

NoOne 20.08.2019 12:54 пишет:

...
Уверен. Его вина тянет на обоюдку хотя бы потому, что он нарушил требования знака и поехал там прямо. Не зависимо от того на какой цвет светофора.



вот
чего тесла ваще стояла?
надо было еще раньше на красный ехать
а чО?....ренжу ведь можна....



Он мог ехать там на красный. Но только по картонке. Направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: left join]
      20 августа 2019 в 13:18 Гілками

left join 20.08.2019 12:57 пишет:

Storag 20.08.2019 12:45 пишет:

left join 20.08.2019 12:35 пишет:


Что за видео с другими номерами? Кто исправил линк на правильное видео?



На єтом видео нарисован номер ВН7777СХ. А в топике http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=11784155&page=0&vc=1 написано что номер АА0008ОН. Какой номер правильный? Если ВН, то к чему были выложены данные страховой и МТСБУ по авто с другим номером? А если АА, то к чему те видео?



Попробую медленно... Авто имеют обыкновение продаваться. И менять номер.
Пока все ясно? Продолжать?



Зачем нам старая история авто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15210
С нами с 13.08.2003

Re: В центре Киева ДТП Range Rover влетел в толпу людей [Re: NoOne]
      20 августа 2019 в 13:21 Гілками

NoOne 20.08.2019 13:18 пишет:


Он мог ехать там на красный. Но только по картонке. Направо.



уступив дорогу при этом всем остальным участникам движения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 14469

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія