alexkit 06.09.2019 12:51 пишет: А как работать после того как доедешь, переодеться, принять душ?)) шо за утопия
Как ни странно да - переодеться и принять душ. Или вы после спортзала не моетесь и не переодеваетесь?
Прикольно. Я даже представляю себе, как головной офис Ощадбанка (пусть 30% персонала) приедут, запаркуют велики и пойдут в душ...., а потом переодеваться. Выезд на работу в 6:00, час в пути, час на очередь в душ и переодевание. Усталые, но веселые в 8:20 люди прибывают к рабочим местам....) .
п.с. особо веселыми они будут в декабре-январе, у нас иногда снег выпадает, но для настоящего велофаната это мелочи .
п.п.с. если в 6:00 выезжать - так пробок ни в Киеве, ни в Ирпенях и Боярках еще нет. И с работы в 22:30 выходить - так пробок уже нет - лично проверял несколько лет подряд .
An73 06.09.2019 13:42 пишет: Усталые, но веселые в 8:20 люди прибывают к рабочим местам....)
Кстати пропотевшим и повытиравшим чужой пот пассажиром маршруток тоже не помешало бы переодеться и принять душ, чтобы не благоухать на рабочем месте. Я этим летом не сразу понял что происходит - едешь себе, никого не трогаешь, аж тут вдруг такой штын пота... Пара минут - и обратно свежий воздух. После какого-то там раза я понял таки что происходит - мимо проезжала маршрутка с открытыми окнами... И отравляла воздух на улице адским запахом пота. Ну и зачем выезжать за час, если на велосипеде лично я доезжаю до работы за пол часа? А на ОТ это, действительно, от часа и больше.
MaksymS 06.09.2019 13:49 пишет: А вот закрытая велопарковка на 200 велосипедов с душем в Гуливере - для сотрудников этого ТЦ реальность.
Так напарковать велосипедов можно и 1000 шт. (в городе Бердичев, напротив проходной завода "Прогресс" очень давно была парковка великов и многие заводчане ездили на работу/с работы на велосипеде "Украина", а работало там тысяч 6 народу - это я к тому, что парковка великов рядом с заводом это не изобретение, а сильно подзабытый факт из прошлого). А душ где взять на 200 человек???? В Гуливере???? Вот на совковых заводах, в цехах люди и переодевались, и шкафчики были для личных вещей и душевые, которые смены целые могли обслужить.
А как работать после того как доедешь, переодеться, принять душ?)) шо за утопия
Уже был ответ - вел с электротягой, причем с не очень мощным моторчиком, чтобы под горку тебя вез и достаточно.
Основна маса людей і в Амстердамі, і в Копенгагені, і в інших велосипедних столицях - не їде на веліках ВСЮ відстань від дому до роботи, а - під"їжджає приміром від найближчої станції міської електрички до офісу. Саме тому, гігантські велопарковки - не біля офісів, а біля залізничних станцій. І в цьому вже є сенс навіть для офісного планктону: проїхати 1-2 км на веліку (тут навіть не дуже тренованій людині важко спітніти) і зекономити 20-30хв кожного дня. З київським рельєфом та кліматом велодоріжки в історичному центрі - це тупе мавпування, так само як і велодоріжки-дублери магістралей (Бажана та Брест-Литовського).
Основна маса людей і в Амстердамі, і в Копенгагені, і в інших велосипедних столицях - не їде на веліках ВСЮ відстань від дому до роботи, а - під"їжджає приміром від найближчої станції міської електрички до офісу. Саме тому, гігантські велопарковки - не біля офісів, а біля залізничних станцій. І в цьому вже є сенс навіть для офісного планктону: проїхати 1-2 км на веліку (тут навіть не дуже тренованій людині важко спітніти) і зекономити 20-30хв кожного дня.
Та даже если и ВСЮ, но с отрицательным тангажом транспортного средства(как в моем случае), то прекрасно можно обойтись исключительно личными средствами гигиены. Уж точно вспотеешь меньше чем даже пешкарусом от ближайшего траспортного хаба двигаться.
Энгри 06.09.2019 12:29 пишет: Львівську браму никак не закончат. Одну-то всего станцийку. Нет, понятно, что может быть сложный грунт, реки там подземные.
Все там нормально с грунтами. Нету места куда эту станцию вывести - все частная собственность.
Изъять с компенсацией. Предварительно, выяснив возможности открытия без вреда для ЧС. А, учитывая, как у нас проворачивали приватизацию - и предварительно выяснив, можно ли было вообще там что-то приватизировать. Русановские сады тому пример. Но речь не об этом, по большей части. А о том, что даже то, что есть не могут ему рады дать. Так про какие линии метро/монорельсов говорить?
В ответ на: вместо это достраивают новые станции на существующих, и в результате люди скоро на рельсы с платформ выпадать начнут. от перезагруженности.
Вот именно. Это достраивание во вред. Оно НЕ нужно.
А как работать после того как доедешь, переодеться, принять душ?)) шо за утопия
Уже был ответ - вел с электротягой, причем с не очень мощным моторчиком, чтобы под горку тебя вез и достаточно.
Основна маса людей і в Амстердамі, і в Копенгагені, і в інших велосипедних столицях - не їде на веліках ВСЮ відстань від дому до роботи, а - під"їжджає приміром від найближчої станції міської електрички до офісу. Саме тому, гігантські велопарковки - не біля офісів, а біля залізничних станцій. І в цьому вже є сенс навіть для офісного планктону: проїхати 1-2 км на веліку (тут навіть не дуже тренованій людині важко спітніти) і зекономити 20-30хв кожного дня. З київським рельєфом та кліматом велодоріжки в історичному центрі - це тупе мавпування, так само як і велодоріжки-дублери магістралей (Бажана та Брест-Литовського).
я не зрозуміла хоча й бувала у велосипедній столиці твого тексту. якщо вони користуються велосипедами, щоби доїхати від станції до офісу, то на чому ж вони таки це роблять, якщо їх велосипеди запарковані біля станції?
я не зрозуміла хоча й бувала у велосипедній столиці твого тексту. якщо вони користуються велосипедами, щоби доїхати від станції до офісу, то на чому ж вони таки це роблять, якщо їх велосипеди запарковані біля станції?
Для этого покупается два велосипеда: один от дома до станции, второй от станции до офиса.
я не зрозуміла хоча й бувала у велосипедній столиці твого тексту. якщо вони користуються велосипедами, щоби доїхати від станції до офісу, то на чому ж вони таки це роблять, якщо їх велосипеди запарковані біля станції?
Для этого покупается два велосипеда: один от дома до станции, второй от станции до офиса.
Саме так: їдеш з дому веліком до станції, кидаєш його, далі їдеш на ГТ - потім знову береш велік, який чекав на тебе на кінцевій станції і ідеш на ньому до офісу. Якщо їдеш на ГТ на коротку відстань, то можна звісно веліка із собою провезти на - але в час пік це заборонено, та й платити за провезення веліка теж доводиться. Чоловік в костюмі з краваткою, жінка в офісній сукні на підборах, в т.ч. в довгому верхньому одягу, в дощ, сніг, будь-яку погоду на веліку - як запросто.
Nofate 06.09.2019 14:26 пишет: не їде на веліках ВСЮ відстань від дому до роботи, а - під"їжджає приміром від найближчої станції міської електрички до офісу... З київським рельєфом та кліматом велодоріжки в історичному центрі - це тупе мавпування, так само як і велодоріжки-дублери магістралей (Бажана та Брест-Литовського).
Так є ж сервіс прокату велосипедів Некстбайк в Києві. Під’їжджайте на здоров’я. А от видумувати про київський рельєф не варто - не такий він страшний (звісно для людини, яка не живе будинок - ліфт - авто під під’їздом - парковка під офісом - ліфт - офіс і ввечені в зворотньому порядку, тобто в якої відсутня рухова активність).
Энгри 06.09.2019 15:05 пишет: Изъять с компенсацией.
Так ОЧЕНЬ частная собственность с видами. Поэтому изъять не получится - можно только метро не выводить, т.е. изъять станцию метро у киевлян.
Ну, это тема для другого разговора. Хотя и несколько взаимосвязанная. Как минимум в том, что вот такие нюансишки просто могут не позволить городу развиваться. Что, собственно и наблюдается. Поэтому не будет ни метро ни монорельсов. А люди будут покупать машины и толкаться в диких пробках, утешая себя тем, что зато вот, музычка, тепло в салоне, а за окном слякоть... П.С. тьху три раза - но иногда приходит в голову безумная, в некотором смысле мысль, что тут разрушить бы все до щебенки - а потом строить. Только нормально, а не как сейчас, втюхивая высотки где попало. Честно - перспектив развития - именно развития города - пока не вижу. Разрастание - да, но не развитие. Имхо.
я не зрозуміла хоча й бувала у велосипедній столиці твого тексту. якщо вони користуються велосипедами, щоби доїхати від станції до офісу, то на чому ж вони таки це роблять, якщо їх велосипеди запарковані біля станції?
Для этого покупается два велосипеда: один от дома до станции, второй от станции до офиса.
Один может быть свой, а второй шеринговый. Или оба шеринговых.
А душ где взять на 200 человек???? В Гуливере???? Вот на совковых заводах, в цехах люди и переодевались, и шкафчики были для личных вещей и душевые, которые смены целые могли обслужить.
БЦ - это все таки не завод. Туда не приходит сразу тысяча человек в одно время. Уверен, те 200 велосипедистов не особо друг с другом пересекаются по утрам. Из статьи не ясно, сколько там душевых, но подозреваю, что полдюжины было бы достаточно, чтобы никто не остался обиженным.
Nofate 06.09.2019 14:26 пишет: не їде на веліках ВСЮ відстань від дому до роботи, а - під"їжджає приміром від найближчої станції міської електрички до офісу... З київським рельєфом та кліматом велодоріжки в історичному центрі - це тупе мавпування, так само як і велодоріжки-дублери магістралей (Бажана та Брест-Литовського).
Так є ж сервіс прокату велосипедів Некстбайк в Києві. Під’їжджайте на здоров’я. А от видумувати про київський рельєф не варто - не такий він страшний (звісно для людини, яка не живе будинок - ліфт - авто під під’їздом - парковка під офісом - ліфт - офіс і ввечені в зворотньому порядку, тобто в якої відсутня рухова активність).
Що значить «видумувати»? Береш будь-яку веб-камеру з Амстердаму/Копену, а потім приміряєш цей велосипедний трафік до Теліги, Володимирського, Паркової алеї та інших вулиць, що ведуть на київські пагорби. Звісно, знайдуться екстремали - та хай навіть сотні екстремалів - що легко подолають такий рельєф, але трафік Амстердаму - це офісний планктон, домогосподарки та пенсіонери, а не учасники тур-де-теліга. І це я не згадую про різницю клімату і те, що окрім власне велодоріжок є ще не розбомблені проїзди між будинками, велопарковки, місця для велосипедів у ГТ тощо - які київським мавпуванням не передбачені в принципі.
Теліги досить полога, там два невеличких підйомчики з невеликим градієнтом. Але є дублер, якщо немає бажання дихати вихлопами - Петропавлівська. Я все літо піднімався по Сирецькій (отак в режимі тільки на роботу й з роботи накрутив півтори тисячі км) - там градієнт значно крутіший, ніж на Теліги. Живий. Не вмер. Фізична форма в мене цього року - дуже не дуже. Тому їхав дуже повільно й ніяких проблем. А поки повільно крутив педалі спостерігав як ті, кому треба цигарку викурити, просто по тротуару вели велосипед в руках на підйомі. Й теж корона не падала. Та, зрештою, вже не один раз написали про електричну тягу - електробайки зараз готові в магазинах продаються, їх не треба самостійно збирати, як раніше. Володимирська без проблем виїжджається теж. Там немає ніякого екстриму. Звісно якщо ви не ведете виключно сидячий спосіб життя (від крісла в офісі до крісла в авто за допомогою ліфту й паркуєтесь в дверях). Екстрим на Шовковичній (та й то для тих, хто ніколи на велосипеді не сидів). Трьохсвятительська теж так собі за градієнтом - треба трохи мати сили в ногах, щоб туди викрутити. А от перераховані вами в кінці проблеми - дійсно мають місце. Це і клімат, і відсутність адекватної інфраструктури. А велодоріжки повз виходи з ларьків і які закінчуються в біотуалетах - це по нашому.