Zazotavr 31.08.2019 12:25 пишет: А в каком месте реконструкция? Там и сейчас всё так выглядит.
Те ж питання. А нерегулювані пішоходні переходи, це взагалі - КАПЕЦЬ!!! Враховуючи ринок - це безперервний потік пішоходів, що повільно повзуть один за одним.
juiT 31.08.2019 14:45 пишет: Лучше бы окружную доделали на Богатырскую. Тогда и реконструкция на пл. Шевченка не нужно было бы делать. Разве что светофоры поставить для пешеходов.
+100. В принципі, так і відбувається: ледь-ледь будують кільцеву, а з площею ніхто нічого не робить. Хоча це проект реконструкції трамвайних шляхів, а не площі Шевченка. І схвалено його ще в 2017 році.
juiT 31.08.2019 14:45 пишет: Лучше бы окружную доделали на Богатырскую. Тогда и реконструкция на пл. Шевченка не нужно было бы делать. Разве что светофоры поставить для пешеходов.
А лучше их под землю в переход. Там и ларьков натыкать, они такое любят.
sigma 02.09.2019 07:29 пишет: А что изменилось с трамваем? Мне кажется, он и сейчас так идет.
В том-то и дело, что ничего не меняется. Несколько лет назад говорили про планы вынести трамвайные рельсы с проезжей части, перенести разворотный круг ближе к автостанции, но стандартно разгон на рубль, удар на копейку. Вся реконструкция сводится к замене трамвайный путей на "бесшумные" и косметической переукладке асфальта.
Очковтирательство и замыливание глаз в действии. Скажи ты ведь связан вроде с всей этой системой , неужели проэктировщики и все кто занимаются планированием в Киеве мягко сказать некомпетентные люди вообще, которые вероятно и на местности никогда не были. Или они просто там сверху считают всех идиотами ?
sigma 02.09.2019 07:29 пишет: А что изменилось с трамваем? Мне кажется, он и сейчас так идет.
В том-то и дело, что ничего не меняется. Несколько лет назад говорили про планы вынести трамвайные рельсы с проезжей части, перенести разворотный круг ближе к автостанции, но стандартно разгон на рубль, удар на копейку. Вся реконструкция сводится к замене трамвайный путей на "бесшумные" и косметической переукладке асфальта.
А чего ты решил, что это там должна быть реконструкция с внесением глобальных изменений, а не просто ремонт? Не часто там бываю, но ямы вокруг рельс там создают бОльшие проблемы в движении, чем наличие трамвая как такового и общая организация перекрестка там, хотя и ее не назовешь идеальной, поэтому хороший асфальт и пересечение с трамвайными путями вровень как на ХШ вполне достаточно
Mr.Di 02.09.2019 11:46 пишет: ямы вокруг рельс там создают бОльшие проблемы в движении, чем наличие трамвая как такового и общая организация перекрестка там, хотя и ее не назовешь идеальной, поэтому хороший асфальт и пересечение с трамвайными путями вровень как на ХШ вполне достаточно
Підтримаю - Правильно зроблений ремонт може ( і повинен ) зробити трамвайні колії практично непомітними для пересічного автомобіліста.
sigma 02.09.2019 07:29 пишет: А что изменилось с трамваем? Мне кажется, он и сейчас так идет.
В том-то и дело, что ничего не меняется. Несколько лет назад говорили про планы вынести трамвайные рельсы с проезжей части, перенести разворотный круг ближе к автостанции, но стандартно разгон на рубль, удар на копейку. Вся реконструкция сводится к замене трамвайный путей на "бесшумные" и косметической переукладке асфальта.
А чего ты решил, что это там должна быть реконструкция с внесением глобальных изменений, а не просто ремонт? Не часто там бываю, но ямы вокруг рельс там создают бОльшие проблемы в движении, чем наличие трамвая как такового и общая организация перекрестка там, хотя и ее не назовешь идеальной, поэтому хороший асфальт и пересечение с трамвайными путями вровень как на ХШ вполне достаточно
Там головна проблема зовсім не в ямах і трамвайній колії! Принаймні, для мене. Там головна проблема - НЕРЕГУЛЬОВАНІ пішохідні переходи!!!
upd Там коло - головне. А переходи навколо нього - нерегульвані(крім одного) Поряд ринок і автостанція. І відповідно - народу море. Що йде потоком по переходах. Машини стають. На ГОЛОВНОМУ колі. (От нафіга тоді воно? Коли основну функцію не виконує) Все затор і пробень. Найпростіше - зробити регульовані переходи, щоб хоч трохи народ в групки збирати.
sigma 02.09.2019 07:29 пишет: А что изменилось с трамваем? Мне кажется, он и сейчас так идет.
В том-то и дело, что ничего не меняется. Несколько лет назад говорили про планы вынести трамвайные рельсы с проезжей части, перенести разворотный круг ближе к автостанции, но стандартно разгон на рубль, удар на копейку. Вся реконструкция сводится к замене трамвайный путей на "бесшумные" и косметической переукладке асфальта.
А чего ты решил, что это там должна быть реконструкция с внесением глобальных изменений, а не просто ремонт? Не часто там бываю, но ямы вокруг рельс там создают бОльшие проблемы в движении, чем наличие трамвая как такового и общая организация перекрестка там, хотя и ее не назовешь идеальной, поэтому хороший асфальт и пересечение с трамвайными путями вровень как на ХШ вполне достаточно
Это не я решил, - решалось наверху и так подавались вводные данные для реконструкции. Я еще крутил пальцем у виска, потому кактолько что уложенный асфальт на расширенном Минском проспекте должны были снимать и перерывать поперек. Как человек, очень часто там бывающий, могу сказать что там не только ямы вызывают головную боль, но и выезжающие на трамвайные пути и упирающиеся в трамваи, отчего там все затыкается, особенно вечером. Плюс совершенно идиотская система наземных пешеходных переходов, по которым ломятся сломя голову на последнюю в своей жизни маршрутку.
DmitryPassat 02.09.2019 09:39 пишет: Очковтирательство и замыливание глаз в действии. Скажи ты ведь связан вроде с всей этой системой , неужели проэктировщики и все кто занимаются планированием в Киеве мягко сказать некомпетентные люди вообще, которые вероятно и на местности никогда не были. Или они просто там сверху считают всех идиотами ?
Потому что оптимизацией потоков при двухметровом любителе велосипедов перестали заниматься от слова вообще, а по сути реконструкции начали сводится к еле-еле капремонтам и освоением сумм денег. Соответственно, началась деградация профессиональных кадров при выползании на свет разнообразных популистов. Понятно, что если все-таки пустят часть потока дальше через Окружную, площадь немного разгрузится, но площадь все равно остается воротами в городе и я не понимаю зачем тратить полторы сотни млн. гривен на проект, который кроме косметики ничего не меняет и не устраняет те косяки, которые существуют там годами (пешеходные переходы, отсутствие направляющих, вечный хаос с рынком и т.п.). По уму там нужно делать надземное-кольцо переход, как в Барселоне. Рыть вниз там особо не получится из-за коммуникаций.
RiderUA 02.09.2019 15:54 пишет: Потому что оптимизацией потоков при двухметровом любителе велосипедов перестали заниматься от слова вообще, а по сути (Відповідь) реконструкции начали сводится к еле-еле капремонтам и освоением сумм денег. Соответственно, началась деградация профессиональных кадров при выползании на свет разнообразных популистов. Понятно, что если все-таки пустят часть потока дальше через Окружную, площадь немного разгрузится, но площадь все равно остается воротами в городе и (Питання) я не понимаю зачем тратить полторы сотни млн. гривен на проект, который кроме косметики ничего не меняет и не устраняет те косяки, которые существуют там годами (пешеходные переходы, отсутствие направляющих, вечный хаос с рынком и т.п.). По уму там нужно делать надземное-кольцо переход, как в Барселоне. Рыть вниз там особо не получится из-за коммуникаций.
Так ти ж сам собі відповідаєш! Треба тільки порядок правильний виставити.
Хоч мені і подобався той новий проект, який ти колись показував, але сам трамвай, мені там жодного разу не заважав (їжджу там досить часто, хоч і не щодня). А от пішоходи і роздолбаний асфальт вздовж рельсів, - то велике зло. Заглибити рельси, відкапіталити асфальт, впорядкувати ПП і буде досить добре, імхо. А ще як пустять трафік на Кульженко (мовчу про Богатирську), то і взагалі буде норм.
Єдина реконструкція яка потрібна площа Шевченка крім впорядковування асфальту і трамвайних шляхів, це прибирання пішоходних переходів під землю. І все зразу стане чудово. Навіть зараз, при потчному навантажені на площу, саме переходи там створюють тягнучки.
juiT 31.08.2019 14:45 пишет: Лучше бы окружную доделали на Богатырскую. Тогда и реконструкция на пл. Шевченка не нужно было бы делать. Разве что светофоры поставить для пешеходов.
+100. В принципі, так і відбувається: ледь-ледь будують кільцеву, а з площею ніхто нічого не робить. Хоча це проект реконструкції трамвайних шляхів, а не площі Шевченка. І схвалено його ще в 2017 році.
Проект назывался реконструкцией площади - но свелось все к одному трамваю, да.
Така реконструкція. Не врятує Ірпіньовців, зБучанцями, кожен ранок стоячих від Ельгаучо до пл. Шевченка. Це просто жах, та щей повертають з крайнього лівого ряду, праворуч. Зроблять прямо до Богатирської, стане перехрестя з Полярною. Якщо робити, то прямо, прямо на Троєщину.
Тойота 04.09.2019 18:01 пишет: Така реконструкція. Не врятує Ірпіньовців, зБучанцями, кожен ранок стоячих від Ельгаучо до пл. Шевченка. Це просто жах, та щей повертають з крайнього лівого ряду, праворуч. Зроблять прямо до Богатирської, стане перехрестя з Полярною. Якщо робити, то прямо, прямо на Троєщину.
А зачем им на Троещину? Они все по офисам в центр едут )
Ну хоть после вчерашнего трагического случая на площади шо-то заработает в голове у ответственных за организацию движения Неужто им невдомек, шо происходящее на пл.Шевченко полный мрак?
Обязательно дождаться трагедии, что б кое-кто начал чухать извилинами?
В ответ на: В Киеве фура переехала женщину на пешеходном переходе Кошмарный инцидент произошел на площади Шевченко, около 15:40. От полученных травм женщина скончалась на месте.
Как рассказали очевидцы события, женщина пересекала дорожное полотно по зебре. В этот момент на нее совершила наезд фура.
https://e-construction.gov.ua/mist_bud_cr_detail/2441382104404067927 Назва об'єкта будівництва: будівництво багатофункціонального комплексу На месте рынка. Борщаговка №2. А мы все можем в очередной раз помечтать про реорганизацию дорожного движения, новые дороги и т.п. Черновецкий просто отдыхает...
RiderUA 02.03.2021 16:59 пишет: https://e-construction.gov.ua/mist_bud_cr_detail/2441382104404067927 Назва об'єкта будівництва: будівництво багатофункціонального комплексу На месте рынка. Борщаговка №2. А мы все можем в очередной раз помечтать про реорганизацию дорожного движения, новые дороги и т.п. Черновецкий просто отдыхает...
Так же с Дарницкой площадью получилось, поменял асфальт, вот вам и новая развязка
RiderUA 02.03.2021 16:59 пишет: https://e-construction.gov.ua/mist_bud_cr_detail/2441382104404067927 Назва об'єкта будівництва: будівництво багатофункціонального комплексу На месте рынка. Борщаговка №2. А мы все можем в очередной раз помечтать про реорганизацию дорожного движения, новые дороги и т.п. Черновецкий просто отдыхает...
Так же с Дарницкой площадью получилось, поменял асфальт, вот вам и новая развязка
Ну ежели ТРЦ и ЖК строить собрались - значит точно порядок наведут, только такие намерения позволяют обращать внимания на проблемы и немного их причесывать
Mutant 03.09.2019 11:07 пишет: Єдина реконструкція яка потрібна площа Шевченка крім впорядковування асфальту і трамвайних шляхів, це прибирання пішоходних переходів під землю. І все зразу стане чудово. Навіть зараз, при потчному навантажені на площу, саме переходи там створюють тягнучки.
Людей и под землю загонять ? вон на бесарабке и Крещатике сделали наземные чем окраина хуже? Что ты такое пишешь ? А велодорожки как тогда делать?