Sergei Zbrozhek 27.09.2019 13:10 пишет: Собственно вопрос. Немцы насчитали 9400 евро. Италия -7500 евро. Украина - 6000 евро. Есть смысл переплачивать? Длина 5005
Щось мені здається (за останні 3 роки 2 кухні замовляв), що українська така може коштувати 6К євро хіба що із начинням самої дорогої серії блюм, технікою (не нижче Боша), фасадом з натурального дерева і столєшнєю з штучного граніту або кварцу (некитайською). Інакше для України це лютий оверпрайс.
так мы ж не знаем, какое там в тумбах-шкафах заполнение. если ничего необычного, пара-тойка корзин да ящики, то поддержу версию об характерной стоимости изделия в +\-3.5куе.
Щось мені здається (за останні 3 роки 2 кухні замовляв), що українська така може коштувати 6К євро хіба що із начинням самої дорогої серії блюм, технікою (не нижче Боша), фасадом з натурального дерева і столєшнєю з штучного граніту або кварцу (некитайською). Інакше для України це лютий оверпрайс.
Не такая и дорогая та фурнитура Блюм как об этом принято писать. Особенно если речь об обычных прямых петлях. Тандембксы, карго и прочее более менее экзотическое еще стоит каких-то денег, но все равно это мелочи на фоне озвученных сумм. В Украине получается дешево если делать из того, что массово завозится к нам. А завозится к нам мало чего. Из фурнитуры лучшее - это Бллюм, хотя для Европы это далек не лучшее, из ДСП Эгер - тоже ничего сверх такого, есть и сильно получше, особенно в сравнении с новым Эгером. А все что везти по спецзаказу получается очень дорого, дороже чем в Европе. Так что большой вопрос получится ли у нас дешевле если речь идет о дорогом сегменте.
Кому не звоню -у всех очередь до нового года. Все до единого пока не начинают просчет - говорят 4 тыс. А потом говорят ну а что вы хотели.. Дсп мы считали самое дешевое .. Но вы же хотите хорошее)
60 тыс грн в 2016 году. Внутри Блум. Без техники. ФОП Честных - есть в Фейсбук - обращайтесь. Он после нас много таких кухонь сделал.
Столешка самая дешевая - бюджет был на исходе. А так, на то вреия +25 тыс за кварцевую столешку. Только об этом жалею. Все остальное - мегакруто и функционально
Sergei Zbrozhek 27.09.2019 13:10 пишет: Собственно вопрос. Немцы насчитали 9400 евро. Италия -7500 евро. Украина - 6000 евро. Есть смысл переплачивать? Длина 5005
за цю ціну мав би бути акриловий фасад і кварцитова стільниця Мій майстер, поки пару місяців робив мою, 2 чи 3 рази їздив на монтаж у Німеччину! Показував фотки. Від мого проєкту відрізнялись тільки вищим класом техніки.
sarik 27.09.2019 15:41 пишет: А я мебельщик. И такое делаем.
Нічого дивного. Більшість студій ріжуть і крайкують плиту на спеціалізованих фірмах. Мою Niemann робили на заводі у Польщі. Якісно скрутити і по шаблонам насверлити направляючі - з правильними руками цілком реальна задача. А Blum чи Hettich і в Африці...
+1 І варильну поверхню - на пів тумби правіше, а мийку - лівіше по центру двухстулкової тумби. Посудомийка є? Під духовкою чи під кавомашиною? Антресолі об'єднати.
Вытяжек нет ни в визуализациях, ни в на фотографии реализованного проекта. Подскажите, вытяжка - это сейчас не модно? На таких кухнях не готовят? Может быть где-то есть скрытые "нано-вытяжки", которых не видно на фото?
Sergei Zbrozhek 27.09.2019 13:10 пишет: Собственно вопрос. Немцы насчитали 9400 евро. Италия -7500 евро. Украина - 6000 евро. Есть смысл переплачивать? Длина 5005
Чтобы что-то сказать, нужно знать материалы. Одно дело, когда фасады Niemann по $200 за лист, другое дело, когда это банальный Egger за $70 за лист бОльшей площади. На кромке тоже разница будет ого. Да и столешницы сильно разные бывают.
Я вижу на фото, что холодильники наглухо сажают в ДСП. А вы в курсе, что у новых холодильников нагреваются боковые стенки, а не задняя? Если сбоку зазора не будет. то и на холодильник нагрузка усилится, и ДСП будет рассыхаться быстрее от нагрева.
may 28.09.2019 09:33 пишет: Мою Niemann робили на заводі у Польщі. Якісно скрутити і по шаблонам насверлити направляючі - з правильними руками цілком реальна задача.
А з правильними мізками зараз це можна у ВіЯрі зробити, а потім просто зібрати власноруч, не просвердливши жодного отвору. Але цінник такий собі виходить. Тим не менш, до цінника в стартовому повідомленні все одно не дотягне, і дуже не дотягне.
Kirpichenkov 28.09.2019 16:30 пишет: Я вижу на фото, что холодильники наглухо сажают в ДСП. А вы в курсе, что у новых холодильников нагреваются боковые стенки, а не задняя? Если сбоку зазора не будет. то и на холодильник нагрузка усилится, и ДСП будет рассыхаться быстрее от нагрева.
А вы в курсе, что бывают встраиваемые холодильники? И у них специальные требования к конструкции шкафа.
А вы в курсе, что бывают встраиваемые холодильники? И у них специальные требования к конструкции шкафа.
На этих фото холодильники не похожи на встраиваемые:
Кмк, это неудачный проект. В стартовом сообщении холодильник таки заподлицо с соседним шкафчиком. 2ТС: с холодильником действительно лучше определиться. Если предполагается его "встраивание", то лучше выбирать из встраиваемых холодильников, а не засовывать обычный в нишу, не соответствующую требованиям.
Kirpichenkov 28.09.2019 17:13 пишет:
А на этой фотке вообще непонятно что. Очень хотелось бы услышать название модели от автора фотки.
А вы в курсе, что бывают встраиваемые холодильники? И у них специальные требования к конструкции шкафа.
На этих фото холодильники не похожи на встраиваемые:
Кмк, это неудачный проект. В стартовом сообщении холодильник таки заподлицо с соседним шкафчиком. 2ТС: с холодильником действительно лучше определиться. Если предполагается его "встраивание", то лучше выбирать из встраиваемых холодильников, а не засовывать обычный в нишу, не соответствующую требованиям.
В ответ на: ...
.
На этих фото холодильники не похожи на встраиваемые:
Кмк, это неудачный проект. В стартовом сообщении холодильник таки заподлицо с соседним шкафчиком. 2ТС: с холодильником действительно лучше определиться. Если предполагается его "встраивание", то лучше выбирать из встраиваемых холодильников, а не засовывать обычный в нишу, не соответствующую требованиям.
Kirpichenkov 28.09.2019 17:13 пишет:
А на этой фотке вообще непонятно что. Очень хотелось бы услышать название модели от автора фотки.
Огроменный топовый (на то время и в своей линейке) инверторный Самсунг. Встраиваемые холодильники, которые мы смотрели, раза в два меньше по внутреннему объему. Зазоры по бокам у нашего соответсвуют руководству по эксплуатации. Боковые стенки лишь чуть теплые бывают. Уже 3+ года все работает без нареканий. Ну разве сломалася механизм открывания дверцы у микроволновки - официальный сервис Самсунг забрал на след день после обращения и еще через дент вернул исправленную.
Огроменный топовый (на то время и в своей линейке) инверторный Самсунг. Встраиваемые холодильники, которые мы смотрели, раза в два меньше по внутреннему объему. Зазоры по бокам у нашего соответсвуют руководству по эксплуатации. Боковые стенки лишь чуть теплые бывают. Уже 3+ года все работает без нареканий. Ну разве сломалася механизм открывания дверцы у микроволновки - официальный сервис Самсунг забрал на след день после обращения и еще через дент вернул исправленную.
Производители холодильников указывают, грубо говоря, минимальный зазор, который позволил бы холодильнику проработать расчетный срок эксплуатации. Но: 1. это не оптимальный режим работы холодильника 2. производитель холодильника не дает рекомендации по зазору для длительной эксплуатации мебели из ДСП. Даже если стенки чуть теплые (а на самом деле энергия, которая изымается из внутренней части холодильника, должна быть передана на внешние стенки в полном объеме - чудес не бывает, см закон сохранения энергии), то эту энергию надо куда-то отвести. И даже если холодильник нормально работает при такой температуре воздуха у боковых стенок, то это не значит, что это не повлияет никак на срок эксплуатации ДСП, который, к слову, и так не слишком велик. Производителю холодильников плевать на то сколько прослужит ДСП - это не их зона ответственности. Я видел мебель, которая граничила с холодильниками. Даже со старыми, где нагревалась задняя стенка. Плита, находящаяся у холодильника вспухала сильнее чем другие плиты. И это было старое ДСП, которое хоть и менее экологичное, но все таки ощутимо плотнее более нового. Итого, мое ИМХО, не будет лишним делать этот зазор шире, чем указывает минимальное значение производитель холодильников, а еще лучше не располагать холодильники в нишах, которые мешают нормальному воздухообмену. И написал я это от того, что большинство дизайнеров и очень много мебельщиков не особо обращают на это внимание.
Мой совет - предусмотреть встроенную микроволновку с удобным доступом. Ну разве только не пользуетесь. У меня товарищ сделал красивую дорогую кухню без микроволновки - проклял все. На второй год вынужден был втулить обычную микроволновку внутрь одного из шкафов.
ivlike 28.09.2019 06:21 пишет: а расположение рабочей поверхности и мойки, относительно холодильника и микроволновки не вызывает вопросов?
Мы смотрели как должно быть по феншую.. тогда холодильник нужно ставить туда где сейчас духовка. Но - там трубы для канализации.. Короче выходим за габарит.. Если делать так как на фото у камрада - очень мало места в углу..Изначально дизайн был с углом..
alkatras 28.09.2019 20:27 пишет: Мой совет - предусмотреть встроенную микроволновку с удобным доступом. Ну разве только не пользуетесь. У меня товарищ сделал красивую дорогую кухню без микроволновки - проклял все. На второй год вынужден был втулить обычную микроволновку внутрь одного из шкафов.
ivlike 28.09.2019 06:21 пишет: а расположение рабочей поверхности и мойки, относительно холодильника и микроволновки не вызывает вопросов?
Мы смотрели как должно быть по феншую.. тогда холодильник нужно ставить туда где сейчас духовка. Но - там трубы для канализации.. Короче выходим за габарит.. Если делать так как на фото у камрада - очень мало места в углу..Изначально дизайн был с углом..
имеешь в виду, что если делать с углом - то не влезет холодильник в зону кухни?
у комрада выше - все сделано по базовой логике использования кухни: - холодильник - место рядом для положить то, что достали из холодильника - мойка (помыть то, что достали, либо положить в мойку) - базовое рабочее место, между мойкой и рабочей поверхностью - духовой шкаф
собственно, и у тебя в карандашном "Вариант А" все тоже норм.
а у тебя в проекте в перком посте темы: открыли холодильник, и вытягиваем оттуда что-то, выкладывая аж за рабочую поверхность потом еще правее, чтобы помыть потом опять влево, на рабочее место, чтобы нарезать/натереть потом опять влево, чтобы готовить и если в процессе понадобится участие микроволновки/духовки - то не забывать бегать к ней, в самую правую часть.
как тебе кажется - будет удобно? представь, сколько надо побегать.
помимо того, что делают дизайнеры, было бы хорошо послушать тех, кто делает кухни для людей, а не для фотографий в свою инсту.
Поддержу Ивана в плане построения зон. Холодильник - мойка - варочная поверхность. В противном случае - лишняя беготня. Разве что треугольник, но не про этот проект Между варочной поверхностью и мойкой - минимум 90 см. Работал с меньшей рабочей зоной... Ну такое - скорее "рабская зона", негде развернуться. На счет стоимости. Делал сам в далеком 2004, сейчас решил обновиться, фасады и возможно стошешню. Но имхо больше 1 куе за метр при самом жирном наполнении и фасадах- перебор. P.S. По фурнитуре сейчас выбор гораздо больше. Pps. Насколько понимаю - ты "уперся" в размещение инженерки. В моем варианте были и труба газопровода и каналья (смайл " пистолет у виска") Вопрос решил выдвижением кухни вглубь помещение и изготовлением ящиков с глубиной на 5 или 10 см больше, чем стандарт. Трубы врезались в ящики, столешня двигалась от стены. Ну и понятно, что фурнитура на 550 или 600 мм, а не стандартные 500мм выдвижения. Все равно самая жесть была со столешницей (смайл "пушка к виску").
alkatras 28.09.2019 07:18 пишет: 60 тыс грн в 2016 году. Внутри Блум. Без техники. ФОП Честных - есть в Фейсбук - обращайтесь. Он после нас много таких кухонь сделал.
Столешка самая дешевая - бюджет был на исходе. А так, на то вреия +25 тыс за кварцевую столешку. Только об этом жалею. Все остальное - мегакруто и функционально
Мы уже отодвинули от стены. От стены до окна 700. А глубина холодильника 800.. В нарисованном было всё правильно только угол напрягал. В прямом варианте или холодильник брать стандарт (не подходит), либо ставить под окно .. Тоже холодильник не того размера что нужен, плюс беготня.. Что остаётся? Делать угловую? Угол 1700. Холодильник 800/800. Если оставить столешницу 600 остается 300 даже мусорное ведро не всунешь..
Ничего, если не о стоимости? Угловой кмк самый функциональный Единственное НО - вот с тем самым малым углом придется повозиться. двуподвесный фасад-гармошка и фурнитура полного выдвижения (волшебный уголок, карусель, угловой тандембокс и т.п.)
Sergei Zbrozhek 29.09.2019 13:25 пишет: ...остается 300 даже мусорное ведро не всунешь..
много шкафчиков на кухне не бывает. сделай не дверцей, а выезжающей полкой. если расположить холодильник под углом к остальной кухне, как на фото комрада выше - будет сильно удобнее. когда что-то достаешь из холодильника, расположенного под углом у остальной кухне, то делаешь три движения - достал->повернулся->поставил на столешку. а если из холодильника, который ровно в ряд - то +1 движение - надо сделать шаг, или два. сейчас это может казаться мелочью, но через время - это все вылезет.