autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

А чем народу не угодил AMD Ryzen (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6691
С нами с 26.12.2009

А чем народу не угодил AMD Ryzen
      9 октября 2019 в 21:42 Гілками

Часто вижу хорошие скидки на ноуты с таким процессором.
С другой стороны на форумах нахожу только негативные отзывы.
Так все ли так плохо, можно здесь плюсы и минусы написать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      9 октября 2019 в 21:58 Гілками

papazina 09.10.2019 21:42 пишет:

Часто вижу хорошие скидки на ноуты с таким процессором.
С другой стороны на форумах нахожу только негативные отзывы.
Так все ли так плохо, можно здесь плюсы и минусы написать?



АМД на ноутах не место. Процессора + мосты + графика за последние 12 лет очень плохо себя зарекомендовали. Очень требовательны к системе охлаждения, если своевременно не почистить систему охлаждения, то обычно на втором и третьем году жизни перегрев и выход из строя. Интел например перегрева не боится.

А плюс АМД, цена, но этот плюс скорее всего минус, так как дешёвые ноуты не выдерживают никакой критики по пластику, АКБ, ХДД, год- два и расползается на молекулы, АКБ дохнет, а ХДД сыпется. Дорогих и качественных ноутбуков, с нормальным корпусом и начинкой, на АМД просто не выпускают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6691
С нами с 26.12.2009

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      9 октября 2019 в 22:24 Гілками

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      9 октября 2019 в 22:26 Гілками

papazina 09.10.2019 21:42 пишет:

Часто вижу хорошие скидки на ноуты с таким процессором.



Потому что у AMD нет ничего интересного для ноутов на фоне предложений от Intel. Нет ни маломощного для тихих, а может и вовсе с пассивным охлаждением нетбуков (да и неттопов тоже), ни для более-менее мощных аппаратов, которые раньше назывались ультрабуками.

papazina 09.10.2019 21:42 пишет:

С другой стороны на форумах нахожу только негативные отзывы.



Надо полагать, по большей части речь о перегреве и его последствиях?

papazina 09.10.2019 21:42 пишет:

Так все ли так плохо, можно здесь плюсы и минусы написать?



Плюсы - некоторая дешевизна, но не такая уж радикальная, потому что кроме процов в ноуте есть много не зависящих от платформы деталей, которые при прочих равных одинаково стоят - телевизор, память, диск, корпус с клавиатурой, батарея. Раньше обращало на себя внимание то, что в ноутах с AMD комплектация в среднем хуже - меньше памяти, меньше диски, меньше батарея. Сейчас так же? Или на такие вот модели и дают хорошие скидки? Да, получалось дешевле первоначальная покупка, но что потом с этим делать, если, например, память распаяна и сам не добавишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      9 октября 2019 в 22:37 Гілками

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)



Сравнивать лаптоп и десктоп это как ... с пальцем.

Мобильная техника, она такая, минимум энергопотребления, максимум производительности, тут самое главное это энергоэффективность, а Интел этом профи.

Исправилось ли АМД!? Купи проверь я в это не верю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6691
С нами с 26.12.2009

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      9 октября 2019 в 22:52 Гілками

El Erizo 09.10.2019 22:26 пишет:

Сейчас так же? Или на такие вот модели и дают хорошие скидки?



Вот, обратил внимание на акцию
Комплектация широкая, но, к сожалению, там только Ruzen


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      9 октября 2019 в 23:02 Гілками

papazina 09.10.2019 22:52 пишет:

El Erizo 09.10.2019 22:26 пишет:

Сейчас так же? Или на такие вот модели и дают хорошие скидки?



Вот, обратил внимание на акцию
Комплектация широкая, но, к сожалению, там только Ruzen



Что я и говорил, Леонова, корпус хлам, а АКБ от турбочаржа за год умрет. Тут и АМД не надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      10 октября 2019 в 13:02 Гілками

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)




по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Andrew82]
      10 октября 2019 в 14:47 Гілками

Andrew82 10.10.2019 13:02 пишет:

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)




по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.



там кроме 7НМ еще есть МЕ, которы у Интел очень сильно развит. Ничего подобного у АМД нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      10 октября 2019 в 15:23 Гілками

Подкину
Купил ноут с AMD Ryzen
1 день - полет нормальный
Это все по данной теме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: maksym]
      10 октября 2019 в 19:54 Гілками

maksym 10.10.2019 15:23 пишет:


1 день - полет нормальный



неплохо! это уже отличный результат!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2884
С нами с 26.07.2008

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      10 октября 2019 в 21:22 Гілками

А я сегодня нетбук Гнусмовский пятилетний на каком-то АМД первый раз в жизни(его) чистил и термопасту менял. После такой ревитализации жужжит как новенький. Это не считая нескольких офисных десктопов как раз на райзенах, которые пару лет назад с моей подачи были куплены. В то же время есть и отрицательный опыт с мобильными чипсетами, которых даже после основательной прожарки надолго не хватало. Правда такой кредит доверия у меня еще со времен троек и четверок где процы этой марки будучи подразогнанными по соотношению цена/производительность давали прикурить еще не столь могучему тогда Интелу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      11 октября 2019 в 09:49 Гілками

ivatuning 09.10.2019 22:37 пишет:

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)



Сравнивать лаптоп и десктоп это как ... с пальцем.

Мобильная техника, она такая, минимум энергопотребления, максимум производительности, тут самое главное это энергоэффективность, а Интел этом профи.

Исправилось ли АМД!? Купи проверь я в это не верю.



Вы из анабиоза проснулись пару недель назад?
Все там отлично в мобильном Ryzen c экономичностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Andrew82]
      11 октября 2019 в 09:57 Гілками

Andrew82 10.10.2019 13:02 пишет:

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)




по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.



Может и пруфами поделишся а то у меня они есть.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      11 октября 2019 в 10:03 Гілками

papazina 09.10.2019 21:42 пишет:

Часто вижу хорошие скидки на ноуты с таким процессором.
С другой стороны на форумах нахожу только негативные отзывы.
Так все ли так плохо, можно здесь плюсы и минусы написать?



Скажем так с процессорами все нормально, но конкретную реализацию надо смотреть.
Т.е искать обзор конкретной модели именно на Ryzen.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      11 октября 2019 в 10:10 Гілками

ivatuning 10.10.2019 14:47 пишет:

Andrew82 10.10.2019 13:02 пишет:

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)




по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.



там кроме 7НМ еще есть МЕ, которы у Интел очень сильно развит. Ничего подобного у АМД нету.



Такой возможности для удаленного слежения и "задней двери" как ME у АМД действительно нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      11 октября 2019 в 11:11 Гілками

До выхода райзенов АМД в ноутах действительно пас задних, но сейчас можно смело брать, с учетом разницы в цене если бюджет не безлимитный Ryzen идеальный кандидат.
На работе купили около 5 ноутов с ryzen 3 и 5ой серии, каких то боков пока не заметил все достаточно шустрые, и в общих задачах разницы не вижу ни с i5 которые покупались в прошлом году ни даже с десткопом на 2400G. Насколкько я помню за i5 8ой серии прийдется доплатить на таком же ноуте около 2к грн, их лучще в nvme или оперу положить чем в проценты производительности CPU.

П.С. Единственное под большой нагрузкой на ryzen 5
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-5-3500u
уже нормально слышно кулер точнее шумит больше не куллер, а продуваемый воздух. Но это в целом редкость в повседневной работе он почти постоянно не особо загружен.
Насчет автономности, лучше искать ноут с большей батареей (количество елементов), никакие энергосберегающие технологии не продлят время работы под нагрузкой в отличии от большего акума, и в амд с энергосбережением все впорядке в принципе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      11 октября 2019 в 11:25 Гілками

ИХМО на Intelе 8ой серии есть смысл брать только если ноут будет игровой и с дискретным видео, тогда переплата опрадвана.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      11 октября 2019 в 20:51 Гілками

Kyro2 11.10.2019 09:57 пишет:

Andrew82 10.10.2019 13:02 пишет:

papazina 09.10.2019 22:24 пишет:

Этот негатив относится ко всем мобильным моделям AMD? Может, в новых Ryzen 7 уже пофиксин перегрев.
Если посмотрим в сторону десктопа, то там проблем нет (у меня 10 лет без чистки AMD-шка работает)




по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.



Может и пруфами поделишся а то у меня они есть.






Тот тест из которого выдернуты графики и тестом назвать нельзя. Игры не протестировали, зато куча многопоточных медиакодировщиков, программ для рендеринга и научных рассчетов. Хоть что-то одно из этого будет на ноутбуках использоваться? А в однопотоке и в режиме простоя райзен процентов на 10-20% менее эффективен, а именно эти режимы занимают >95% времени автономной работы ноутбука, не рендеринг, не архивация, и даже не научные рассчеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      11 октября 2019 в 21:22 Гілками

Kyro2 11.10.2019 10:10 пишет:

ivatuning 10.10.2019 14:47 пишет:

Andrew82 10.10.2019 13:02 пишет:


В ответ на:

...





по энергоєффективности только 7нм райзен начал наступать на пятки 14нм Интелу.
Райзены с 14нм и 12нм жрут намного больше интелов. К сожалению еще нет 7нм мобильных АМД. Так что в этом сегменте пока АМД пасет задних.



там кроме 7НМ еще есть МЕ, которы у Интел очень сильно развит. Ничего подобного у АМД нету.



Такой возможности для удаленного слежения и "задней двери" как ME у АМД действительно нет.



Там кроме "задних дверей" , которые с 4го поколения забронированны, еще много чего интересного для управления энергопотреблением, АМД может понижать энергопотребления почти в "0", что бы можно было 8-10 часов работать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      11 октября 2019 в 21:25 Гілками

В ответ на:

На работе купили около 5 ноутов с ryzen 3 и 5ой серии, каких то боков пока не заметил все достаточно шустрые, и в общих задачах разницы не вижу



Так сразу разницы и нету, разница будет через год-два:)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      11 октября 2019 в 21:34 Гілками

А с пассивным охлаждением райзены есть!?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7148
С нами с 12.11.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      11 октября 2019 в 21:44 Гілками

ivatuning 11.10.2019 21:25 пишет:

В ответ на:

На работе купили около 5 ноутов с ryzen 3 и 5ой серии, каких то боков пока не заметил все достаточно шустрые, и в общих задачах разницы не вижу



Так сразу разницы и нету, разница будет через год-два:)))



Конечно будет, терможвачка окаменеет, и Intelы будут постоянно в тротлинге, пока не сдохнут.
На своём i7-8700k, снял крышку с заменой термоинтерфейса на жыдкий металл в первый же день.
Ибо температуры при нагрузке под 90 градусов - это грёбаный стыд
После замены этой позорной жвачки, температуры упали на 40 градусов
На данный момент, intel пасет задних, почти во всех нишах.
Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент.
Почивали на лаврах с 2011 года, вот и получили, смачного пендаля - может хоть чего-то родят толкового.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Cirax]
      11 октября 2019 в 21:53 Гілками

Cirax 11.10.2019 21:44 пишет:

ivatuning 11.10.2019 21:25 пишет:

В ответ на:

На работе купили около 5 ноутов с ryzen 3 и 5ой серии, каких то боков пока не заметил все достаточно шустрые, и в общих задачах разницы не вижу



Так сразу разницы и нету, разница будет через год-два:)))



Конечно будет, терможвачка окаменеет, и Intelы будут постоянно в тротлинге, пока не сдохнут. По
На своём i7-8700k, снял крышку с заменой термоинтерфейса на жыдкий металл в первый же день.
Ибо температуры при нагрузке под 90 градусов - это грёбаный стыд
После замены этой позорной жвачки, температуры упали на 40 градусов
На данный момент, intel пасет задних, почти во всех нишах.
Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент.
Почивали на лаврах с 2011 года, вот и получили, смачного пендаля - может хоть чего-то родят толкового.



Это ты про ноутбучный проц!? Отродясь на мобильных процах жвачки небыло, Тема то про ноутбуки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      11 октября 2019 в 21:56 Гілками

ivatuning 11.10.2019 21:34 пишет:

А с пассивным охлаждением райзены есть!?


А интелы есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Rucha]
      11 октября 2019 в 21:59 Гілками

Rucha 11.10.2019 21:56 пишет:

ivatuning 11.10.2019 21:34 пишет:

А с пассивным охлаждением райзены есть!?


А интелы есть?



Полно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      12 октября 2019 в 00:28 Гілками

ivatuning 11.10.2019 21:22 пишет:

Kyro2 11.10.2019 10:10 пишет:

ivatuning 10.10.2019 14:47 пишет:


В ответ на:

...




там кроме 7НМ еще есть МЕ, которы у Интел очень сильно развит. Ничего подобного у АМД нету.



Такой возможности для удаленного слежения и "задней двери" как ME у АМД действительно нет.



Там кроме "задних дверей" , которые с 4го поколения забронированны, еще много чего интересного для управления энергопотреблением, АМД может понижать энергопотребления почти в "0", что бы можно было 8-10 часов работать?



8 часов "работать" с 0 потреблением - это в Ворде текст набирать?
У меня рабочий ноут Lenovo T480 в нем 2 батареи, больше 4 часов на нем проработать никак не получится. Мне не доложили технологий МЕ?
Весь космос технологий не имеет никакого значения если результаты тестов автономности сравнимые а они такие и есть. Плюс традиционная немощь встроенного видео Интел. И по итогу ситуация на рынке меняется. Быстро в десктопах, не так быстро в ноутбуках, но это уже конкурентный продукт, а не то нещастье что раньше было (у меня был до этого рабочий ноут на АМДном А10).
P.S. Майкрософт вон новую линейку 15дюймовых Surface выпустил на райзен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      12 октября 2019 в 00:40 Гілками

ivatuning 11.10.2019 21:34 пишет:

А с пассивным охлаждением райзены есть!?



Нет скорее всего. Минимум вроде 12Вт.
А пассивом ватт 6-7 обычно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: papazina]
      12 октября 2019 в 08:20 Гілками

В ответ на:


P.S. Майкрософт вон новую линейку 15дюймовых Surface выпустил на райзен


.
Все, пропал дом (с)
Сони в свое время тоже выпустило первый ноутбук на АМД, на революционной Е серии )) и где теперь ноутбуки сони !?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Cirax]
      12 октября 2019 в 13:57 Гілками

Cirax 11.10.2019 21:44 пишет:

ivatuning 11.10.2019 21:25 пишет:

В ответ на:

На работе купили около 5 ноутов с ryzen 3 и 5ой серии, каких то боков пока не заметил все достаточно шустрые, и в общих задачах разницы не вижу



Так сразу разницы и нету, разница будет через год-два:)))



Конечно будет, терможвачка окаменеет, и Intelы будут постоянно в тротлинге, пока не сдохнут.
На своём i7-8700k, снял крышку с заменой термоинтерфейса на жыдкий металл в первый же день.
Ибо температуры при нагрузке под 90 градусов - это грёбаный стыд
После замены этой позорной жвачки, температуры упали на 40 градусов
На данный момент, intel пасет задних, почти во всех нишах.
Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент.
Почивали на лаврах с 2011 года, вот и получили, смачного пендаля - может хоть чего-то родят толкового.




Афтар, пиши исчо.
Можно уточнить про какие ниши идет речь, и если Intel в них "пасет задних" то кто "передние"?
И что именно произошло в 2011 году?

Также акцентирую внимание на том что разработка и производство процессоров - одна из самых сложных задач в современном мире, поэтому прошу удержаться от оценочных суждения типа: "Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      13 октября 2019 в 22:58 Гілками

ivatuning 11.10.2019 21:59 пишет:

Полно



Кто присел на пассивное охлаждение, тем сказки про вычислительную мощность до одного места - абсолютная тишина важнее, чем что-то там на сколько-то попугаев быстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7148
С нами с 12.11.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      14 октября 2019 в 15:09 Гілками

GoodSanta 12.10.2019 13:57 пишет:

Cirax 11.10.2019 21:44 пишет:

ivatuning 11.10.2019 21:25 пишет:


В ответ на:

...




Так сразу разницы и нету, разница будет через год-два:)))



Конечно будет, терможвачка окаменеет, и Intelы будут постоянно в тротлинге, пока не сдохнут.
На своём i7-8700k, снял крышку с заменой термоинтерфейса на жыдкий металл в первый же день.
Ибо температуры при нагрузке под 90 градусов - это грёбаный стыд
После замены этой позорной жвачки, температуры упали на 40 градусов
На данный момент, intel пасет задних, почти во всех нишах.
Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент.
Почивали на лаврах с 2011 года, вот и получили, смачного пендаля - может хоть чего-то родят толкового.




Афтар, пиши исчо.
Можно уточнить про какие ниши идет речь, и если Intel в них "пасет задних" то кто "передние"?
И что именно произошло в 2011 году?

Также акцентирую внимание на том что разработка и производство процессоров - одна из самых сложных задач в современном мире, поэтому прошу удержаться от оценочных суждения типа: "Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент".



В 2011 вышел Санди, и с этого момента, intel почивала на лаврах, в связи с отсутствием конкуренции.
За 8 лет, и 6 поколений процессоров, ips вырос, аж, на невероятные 16%.
Ну и конкуренция, очень нужная вещь. Именно она, справилась с дефицитом процессоров в intell, снизила цены на ихние процессоры до 200%, сбила спесь; ну и заставила вместо маркетологов, взять на работу того-же Келлера.
Ну и стали меньше пихать жвачки под крышки процессоров, не нужно заниматься самостоятельным доведением до ума ихних процессоров.
Тот случай, когда купил процессор за 500 баксов, а скальпирование, позолота внутренней стороны крышки, и нанесение жидкого металла обошлось в 300грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      14 октября 2019 в 16:11 Гілками

ivatuning 12.10.2019 08:20 пишет:

В ответ на:


P.S. Майкрософт вон новую линейку 15дюймовых Surface выпустил на райзен


.
Все, пропал дом (с)
Сони в свое время тоже выпустило первый ноутбук на АМД, на революционной Е серии )) и где теперь ноутбуки сони !?



Не знаю где сони ,но у меня асер на Е1-шке до сих пор вполне рабим тазиком в сумке болтается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Cirax]
      15 октября 2019 в 01:58 Гілками

Cirax 14.10.2019 15:09 пишет:

GoodSanta 12.10.2019 13:57 пишет:

Cirax 11.10.2019 21:44 пишет:


В ответ на:

...




Конечно будет, терможвачка окаменеет, и Intelы будут постоянно в тротлинге, пока не сдохнут.
На своём i7-8700k, снял крышку с заменой термоинтерфейса на жыдкий металл в первый же день.
Ибо температуры при нагрузке под 90 градусов - это грёбаный стыд
После замены этой позорной жвачки, температуры упали на 40 градусов
На данный момент, intel пасет задних, почти во всех нишах.
Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент.
Почивали на лаврах с 2011 года, вот и получили, смачного пендаля - может хоть чего-то родят толкового.




Афтар, пиши исчо.
Можно уточнить про какие ниши идет речь, и если Intel в них "пасет задних" то кто "передние"?
И что именно произошло в 2011 году?

Также акцентирую внимание на том что разработка и производство процессоров - одна из самых сложных задач в современном мире, поэтому прошу удержаться от оценочных суждения типа: "Лихорадочно пытаются чего-нить выдуть, но кроме Г. ничего не выходит в данный момент".



В 2011 вышел Санди, и с этого момента, intel почивала на лаврах, в связи с отсутствием конкуренции.
За 8 лет, и 6 поколений процессоров, ips вырос, аж, на невероятные 16%.
Ну и конкуренция, очень нужная вещь. Именно она, справилась с дефицитом процессоров в intell, снизила цены на ихние процессоры до 200%, сбила спесь; ну и заставила вместо маркетологов, взять на работу того-же Келлера.
Ну и стали меньше пихать жвачки под крышки процессоров, не нужно заниматься самостоятельным доведением до ума ихних процессоров.
Тот случай, когда купил процессор за 500 баксов, а скальпирование, позолота внутренней стороны крышки, и нанесение жидкого металла обошлось в 300грн.




Спасибо за подробный ответ.
К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      15 октября 2019 в 11:53 Гілками

GoodSanta 15.10.2019 01:58 пишет:

К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?



Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      15 октября 2019 в 12:33 Гілками

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:

GoodSanta 15.10.2019 01:58 пишет:

К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?



Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.





Пожалуй самое точное описание текущей ситуации!
Налил!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Andrew82]
      15 октября 2019 в 16:21 Гілками

А вот и взаимно налил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      15 октября 2019 в 16:30 Гілками

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:

GoodSanta 15.10.2019 01:58 пишет:

К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?



Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      15 октября 2019 в 17:33 Гілками

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:

GoodSanta 15.10.2019 01:58 пишет:

К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?



Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.





Если серьезно то в магазинной рознице АМД лидер уже во многих странах. В OEM понятно так быстро не будет, да и чемоданы бабла Интел не дадут сильно просесть, как не дали даже во времена откровенно угребищного 4го пня.
Райзены 2го поколения дали еще один мощный "стимул" нашему бессменному лидеру. По слухам новый i3 будет 4х ядерный и 8 поточный (привет 4м поколениеям i7 c такой формулой). Еще не вышедшая HEDT линейка Интел подешевела в 2 раза по сравнению с предидущим поколением. В серверах еще веселее, но там инертность рынка еще выше.

Скажите честно для борьбы с лузером нужно так напрягаться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7148
С нами с 12.11.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      15 октября 2019 в 17:58 Гілками

Kyro2 15.10.2019 17:33 пишет:

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:

GoodSanta 15.10.2019 01:58 пишет:

К сожалению в нем остался нераскрытым пункт: если он (Intel) "пасет задних", то кто тогда "передние"?



Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.





Если серьезно то в магазинной рознице АМД лидер уже во многих странах. В OEM понятно так быстро не будет, да и чемоданы бабла Интел не дадут сильно просесть, как не дали даже во времена откровенно угребищного 4го пня.
Райзены 2го поколения дали еще один мощный "стимул" нашему бессменному лидеру. По слухам новый i3 будет 4х ядерный и 8 поточный (привет 4м поколениеям i7 c такой формулой). Еще не вышедшая HEDT линейка Интел подешевела в 2 раза по сравнению с предидущим поколением. В серверах еще веселее, но там инертность рынка еще выше.

Скажите честно для борьбы с лузером нужно так напрягаться?



Зачем напрягаться, они прямым текстом объявили, что выделили 3млрд баксов на занос чемоданов, и amd с ихними 300млн баксов прибыли им не конкуренция.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Cirax]
      15 октября 2019 в 20:11 Гілками

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

Kyro2 15.10.2019 17:33 пишет:

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:


В ответ на:

...




Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.





Если серьезно то в магазинной рознице АМД лидер уже во многих странах. В OEM понятно так быстро не будет, да и чемоданы бабла Интел не дадут сильно просесть, как не дали даже во времена откровенно угребищного 4го пня.
Райзены 2го поколения дали еще один мощный "стимул" нашему бессменному лидеру. По слухам новый i3 будет 4х ядерный и 8 поточный (привет 4м поколениеям i7 c такой формулой). Еще не вышедшая HEDT линейка Интел подешевела в 2 раза по сравнению с предидущим поколением. В серверах еще веселее, но там инертность рынка еще выше.

Скажите честно для борьбы с лузером нужно так напрягаться?



Зачем напрягаться, они прямым текстом объявили, что выделили 3млрд баксов на занос чемоданов, и amd с ихними 300млн баксов прибыли им не конкуренция.




Можно пруф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      15 октября 2019 в 22:12 Гілками

Нужно

https://itc.ua/news/ne-proizvoditelnostyu-tak-czenoj-intel-gotova-potratit-na-borbu-s-amd-3-mlrd/

в конце первоисточник на английском.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 22:57 Гілками

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

Нужно

https://itc.ua/news/ne-proizvoditelnostyu-tak-czenoj-intel-gotova-potratit-na-borbu-s-amd-3-mlrd/

в конце первоисточник на английском.




"Сюда входит снижение цен, акции и скидки на текущую и предстоящую продукцию компании."

Где про занос чемоданов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      15 октября 2019 в 23:12 Гілками

а что по вашему есть - занос чемоданов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 23:17 Гілками

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Общепринятое понятие - это взятка.

А по Вашему это что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      16 октября 2019 в 02:27 Гілками

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

в конце первоисточник на английском.



В котором первое слово еще в заголовке "СЛУХИ" (честно, в отличие от вольного перевода с кликбейтными заголовками в худших традициях желтой прессы) и дальше текст о том, что Intel считает своим преимуществом против AMD собственную финансовую мощь, снижение цен и скидки. Дальше идет какая-то дичь с отсылкой на YouTube, как источник сведений, после чего читать уже неинтересно. Единственное, что можно почерпнуть из этих слухов, что Net Income в 2018 году у AMD составил USD 0,3млрд и что Intel планирует использовать (в смысле недополучить ранее прогнозировавшуюся прибыль, а не просто потерять и получить убыток) в десять раз больше денег на скидки. Сходу, после таких заголовков, сложно представить, насколько несопоставимы бюджеты, ведь Intel не предполагает работать себе в убыток. Кстати, беглый гуглеж показал Net Income в 2018 году у Intel в размере USD 21.05 млрд. Речь идет об 1/7 этой суммы. Чувствительно, но не "много".

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

3млрд баксов на занос чемоданов



Занос чемоданов исключительно маловероятен, там обычно так не работают, поэтому репутационные потери, если это все же произойдет и впоследствии вскроется, будут катастрофическими, плюс могут подключиться и надзорные органы, которые еще добавят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      16 октября 2019 в 12:29 Гілками

Лень спорить информацию я привел, все таки для полноты картины приведу скриншот из статьи, доля рынка,

по графику видно что АМД поднялась до уровня примерно 2007 года всего за полугодие, а Intel скатилась до уровня 2007 года за то же время, слишком самоуверенно себя вели и поплатились.



П.С.
This shows that AMD Zen (and its later variants) were a huge shocker for Intel who had convinced themselves that nothing can outdo them after years of dominance. Intel tried to pull off some cheap marketing stunts by calling AMD's Infinity Fabric interconnect as glued-down dies, using dubious 3rd party benchmarks for CPU comparisons and telling reviewers to change their benchmarking methodologies that reflect their own 'real-world usage' standards.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      16 октября 2019 в 12:33 Гілками

Год назад Интел мгновенно пожертвовал desktop сектором, ради корпоративных клиентов - кто помнит дефицит процессоров и заоблачные цены на обычные i3-i5. Так что на фоне нарастающей конкуренции уже в серверном сегменте думаю крупные заказчики как минимум выбьют с Интела себе хорошие скидки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      16 октября 2019 в 15:04 Гілками

ivatuning 15.10.2019 23:17 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Общепринятое понятие - это взятка.

А по Вашему это что?



Есть такое правильное слово "лоббирование".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      16 октября 2019 в 15:06 Гілками

El Erizo 16.10.2019 02:27 пишет:

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

в конце первоисточник на английском.



В котором первое слово еще в заголовке "СЛУХИ" (честно, в отличие от вольного перевода с кликбейтными заголовками в худших традициях желтой прессы) и дальше текст о том, что Intel считает своим преимуществом против AMD собственную финансовую мощь, снижение цен и скидки. Дальше идет какая-то дичь с отсылкой на YouTube, как источник сведений, после чего читать уже неинтересно. Единственное, что можно почерпнуть из этих слухов, что Net Income в 2018 году у AMD составил USD 0,3млрд и что Intel планирует использовать (в смысле недополучить ранее прогнозировавшуюся прибыль, а не просто потерять и получить убыток) в десять раз больше денег на скидки. Сходу, после таких заголовков, сложно представить, насколько несопоставимы бюджеты, ведь Intel не предполагает работать себе в убыток. Кстати, беглый гуглеж показал Net Income в 2018 году у Intel в размере USD 21.05 млрд. Речь идет об 1/7 этой суммы. Чувствительно, но не "много".

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

3млрд баксов на занос чемоданов



Занос чемоданов исключительно маловероятен, там обычно так не работают, поэтому репутационные потери, если это все же произойдет и впоследствии вскроется, будут катастрофическими, плюс могут подключиться и надзорные органы, которые еще добавят.



Ага исключительно маловероятен, поэтому в 2009 году 1.2 млрд штрафа выставили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      16 октября 2019 в 15:15 Гілками

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      16 октября 2019 в 19:38 Гілками

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 09:18 Гілками

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 11:30 Гілками

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:


В ответ на:

...




Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 11:45 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:


В ответ на:

...





Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 12:44 Гілками

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:


В ответ на:

...




https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 16:04 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:


В ответ на:

...





А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 16:28 Гілками

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:


В ответ на:

...





там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3300
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 17:01 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 16:28 пишет:

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:


В ответ на:

...





Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.



Это смотря с чьей стороны посмотреть. Например если есть акции АМД и хочется немного акций Интел.
там номальное такое было падение с 20+ до 13+ с 2008 по 2009, ты ж не думаешь что инвесторы только в апреле узнали. Там были еще иски мировую с АМД 12 ноября 2009 подписали и 1.25 млрд выплатили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 19:17 Гілками

Kyro2 17.10.2019 17:01 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 16:28 пишет:

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:


В ответ на:

...




Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.



Это смотря с чьей стороны посмотреть. Например если есть акции АМД и хочется немного акций Интел.
там номальное такое было падение с 20+ до 13+ с 2008 по 2009, ты ж не думаешь что инвесторы только в апреле узнали. Там были еще иски мировую с АМД 12 ноября 2009 подписали и 1.25 млрд выплатили.




Давай просто прекратим этот спор.
Мне кажется ты не очень хорошо понимаешь принципы работы публичных компаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3557

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія