В ответ на: 12) істотний недолік - недолік, який робить неможливим чи недопустимим використання товару відповідно до його цільового призначення, виник з вини виробника (продавця, виконавця), після його усунення проявляється знову з незалежних від споживача причин і при цьому наділений хоча б однією з нижченаведених ознак:
а) він взагалі не може бути усунутий;
б) його усунення потребує понад чотирнадцять календарних днів;
в) він робить товар суттєво іншим, ніж передбачено договором;
То есть, если одна и так же поломка все время возникает и ее не могут устранить - это существенный недостаток, а в этом случае можно требовать замены товара на другой, или вернуть деньги, или..., или.... Сей факт можно указать в письме импортеру
Мастер тоже сказал, что по признакам похоже на мертвое сцепление (но у нее пробега всего лишь 2000 тыс ...хз может бракованное).
CCCC 07.10.2019 14:52 пишет: Проблема обостряется, когда полная машина? Тогда на СТО просите сесть назад 2 пассажиров.
Не знаю. В основном, езжу сама. И она постоянно дергается в пробках. Хотя, сегодня как назло, когда возила мастера, перестала дергаться.
CCCC 07.10.2019 14:52 пишет:
НО - решилось только после вердикта от представительства, сама гарантийка - чинила бы до скончания срока - так что нужно связываться обязательно с представительством ФИАТ в Украине.
То есть, если одна и так же поломка все время возникает и ее не могут устранить - это существенный недостаток, а в этом случае можно требовать замены товара на другой, или вернуть деньги, или..., или.... Сей факт можно указать в письме импортеру
Два раза обновляли софт, третий раз перепрограммировали с нуля блок управления. Пока не помогло. Само железо пока не трогали.
То есть, если одна и так же поломка все время возникает и ее не могут устранить - это существенный недостаток, а в этом случае можно требовать замены товара на другой, или вернуть деньги, или..., или.... Сей факт можно указать в письме импортеру
Два раза обновляли софт, третий раз перепрограммировали с нуля блок управления. Пока не помогло. Само железо пока не трогали.
А это не важно, что они там делают, они не могут отремонтировать, а тебя как потребителя не должно волновать что именно они там делают, софт ковыряют или железо меняют.
Машина на сервисе. В этот раз на диагностике обнаружили ошибку датчика детонации. Разбираются до завтра. Звонила сегодня в италмоторс, сказали зафиксировали мое обращение, свяжутся со мной позже.
Переподключили все датчики, которые подключены к коробке и сделали ещё раз адаптацию сцепления. Машина ведёт себя лучше, но рывки при сбросе газа на первой передаче остались, хоть и стали не такими сильными. (А вчера и при старте тоже пару раз дернулась и это не холодная). Как объяснили, это особенность коробки. Таким образом машина тормозит двигателем на 1ой передаче (замечу, что не всегда, иногда всё-таки тормозит без рывков). Есть такой момент, машина с горки будет спускаться на той передаче, на которой она была. Чтобы перейти на пониженную, нужно нажать на тормоз.
Общее впечатление - некомфортно. Особенно в пробке. На первой передаче, когда легонько работаешь лишь педалью газа, машина дёргается и при торможении, и при старте (иногда достаточно сильно). По ощущениям, иногда раскручивает мотор больше, чем нужно (и это плавный старт по прямой). Вот уже просится следующая передача, мотор ревёт, а её все нет. А иногда переключает плавно без надрывов.
В общем, вопросы у меня остались. Хочу сравнить с другим 500х.
Нет! Это отмазка! Там технеисправность, которую адаптацией не решить, она за рамками того, что адаптация может исправить. Да и не может быть машина без адаптации с завода. Это сейчас такое, а что будет позже?
Пиши заявление официалам, заказным письмом, пускай в ответе укажут, что это техническая особенность данной машины.
С этим ответом можно уже на Фиат Италию писать и соцсетях раздувать проблему.
Пиши заявление официалам, заказным письмом, пускай в ответе укажут, что это техническая особенность данной машины.
С этим ответом можно уже на Фиат Италию писать и соцсетях раздувать проблему.
Спасибо. Буду писать.
Есть ли кто-то из Харькова на 500х, можем ли мы сравнить две машины? На сервисе говорят, что дёрганье на первой передаче - особенности этого робота. Я до этого ездила на механике, с роботами опыта мало. Лишь 7й дсг в командировке, и EDC на тест драйве, с ними таких проблем замечено не было.
У меня Пунто Эво на роботе. В Харькове. Когда робот за тебя выжимает сцепление, он это делает по усредненным данным на основе статистики, полученной во время предыдущей езды. Поэтому в не стандартных ситуациях (для него) он может ошибаться. На первой передаче это заметней всего. Вам надо с ним подружиться , привыкнуть друг к другу. ИМХО. P.S. Мне робот нравиться, я понимаю логику его работы. (Раньше тоже ездил на механике, больше 10 лет. С роботом лучше, особенно по пробкам в городе.)
BolshA 12.10.2019 18:33 пишет: У меня Пунто Эво на роботе. В Харькове. Когда робот за тебя выжимает сцепление, он это делает по усредненным данным на основе статистики, полученной во время предыдущей езды. Поэтому в не стандартных ситуациях (для него) он может ошибаться. На первой передаче это заметней всего. Вам надо с ним подружиться , привыкнуть друг к другу. ИМХО. P.S. Мне робот нравиться, я понимаю логику его работы. (Раньше тоже ездил на механике, больше 10 лет. С роботом лучше, особенно по пробкам в городе.)
Первый раз я обратилась в сервис спустя полтора месяца покупки на 1700 км пробега. Из них половина по городу. Сколько нужно роботу, чтобы адаптироваться к стилю езды? На этот вопрос мне ответили, что эти сроки нигде не указаны. Т.Е. это может быть и 1000км и 50000 км, в тех документах - не оговорено.
По факту что я имею. Машине 2 месяца, 2500 км пробега, постоянно дёргается в режиме пробки с момента покупки. И все никак не адаптируется.
После второй адаптации ушли две проблемы (по крайней мере, не воспроизводятся) - это пробуксовка при торможении и не переключение с 1 на 2 и со 2 на 3.
Cirax 12.10.2019 20:35 пишет: Предположительно, вы в пробках едете на своём авто, как с коробкой-автомат; что в корне неправильно, и убьёте сцепление тысяч за 60, если не быстрее.
Cirax 12.10.2019 20:35 пишет: Предположительно, вы в пробках едете на своём авто, как с коробкой-автомат; что в корне неправильно, и убьёте сцепление тысяч за 60, если не быстрее.
А водить авто с автоматом и роботом нужно по разному? Как именно?
рывки при сбросе газа на первой передаче остались, хоть и стали не такими сильными
Не їздив на роботах фіату, але ось погляд на симптоми з сторони:
В принципі, як на першій кинути газ різко на механіці, то авто сильно(ривком) гальмує. Для протидії цьому я на механіці спочатку витискаю зчеплення. Тут же та сама механіка, тільки робот витискає зчеплення. А звідки роботу знати, що зараз водій відпустить педаль газу різко? Тому на роботі я стараюсь педаль газу на першій відпускати плавніше, щоб він встигнув зреагувати.
З іншого боку, пробки не тільки в Україні бувають, то ж виробник мав би це якось передбачати. Ідея порівняти з іншим фіатом - гарна.
Andria 12.10.2019 14:50 пишет:
Вот уже просится следующая передача, мотор ревёт, а её все нет.
А це - типова поведінка роботу ДСГ, що розпізнав (правильно чи ні) бажання водія активно розігнатися і тримає швидкість, не перемикаючи на підвищену. І це - нормально при активному розгоні. Так, дизель 2х літровий він крутить до 4х тисяч. Я 1.9 дизель на механіці вище 3х не розкручував, і то - дуже рідко. Зазвичай - до 2.7 максимум.
Цікаво було б ще дати поїздити на твоєму авто власнику аналогічного фіату, для порівняння.
Cirax 12.10.2019 20:35 пишет: Предположительно, вы в пробках едете на своём авто, как с коробкой-автомат; что в корне неправильно, и убьёте сцепление тысяч за 60, если не быстрее.
А водить авто с автоматом и роботом нужно по разному? Как именно?
Как минимум, в пробках при длительной остановке, переводить коробку в нейтраль, чтобы продлить срок службы выжимному. Не ползти со скоростью в 2км/ч, ибо перегревается сцепление,а потом в особо нужный момент, машина просто станет до момента остывания дисков. В момент переключения передач, слегка отпустить газ, если не хочется получить рывок, и т.д. Стоит учитывать что робот - это таже механическая коробка передач, со всеми её достоинствами и недостатками. Недостатки частично нивелированны в двухдисковой, но это не автомат.
Ign 13.10.2019 22:48 пишет: ТС надо было на тестдрайв попробовать машину, потом брать.
Тест драйв вряд ли бы показал эти нюансы. Потому что машина дергается, в основном, лишь в определенных условиях - работа педалью газа на первой передаче, не важно резко или плавно. В условиях тянучки просто АД. При этом, когда пытаешься сымитировать без пробки - не выходит, блин.
Я очень хочу сравнить эту машину с другим 500х. Я не могу рассчитывать на то, что это особенность этого робота, потому как это не единственная проблема, которую обнаружили у этой машины. Она также пробуксовывала при нажатии на тормоз (опять таки, чаще всего это воспроизводилось на первой передаче), а также вообще не переключала с 1ой на 2ую и со 2ой на 3ю (и это не при резком старте, а при трогании, например, с парковки в обычном режиме). Последние две проблемы воспроизвели также мастера с салона. После адаптации вроде как пофиксились, но все-таки, мне кажется, что остались "намеки". Нет явной пробуксовки, а легкое "подрагивание"
Я неделю ездила на ДСГ в командировке. Режим город/автобан. Правда, это был другой мотор - 1.6 турбо дизель. Такой дерганной работы в помине не было, при трогании чуть-чуть тупил, а потом все гладко. Ездила у нас на тест драйве на роботе ЕDC на дизеле и бензине - тоже плавно переключался. Все двухдисковые.
Как минимум, в пробках при длительной остановке, переводить коробку в нейтраль, чтобы продлить срок службы выжимному. Не ползти со скоростью в 2км/ч, ибо перегревается сцепление,а потом в особо нужный момент, машина просто станет до момента остывания дисков. В момент переключения передач, слегка отпустить газ, если не хочется получить рывок, и т.д. Стоит учитывать что робот - это таже механическая коробка передач, со всеми её достоинствами и недостатками. Недостатки частично нивелированны в двухдисковой, но это не автомат.
Так в том и дело, что приходится ползти, а не стоять. И ползет она дергаясь Легонько работаете педалью газа. Нажали на педаль -> машина тронулась -> "прихватили колодки" -> "отпустили колодки" -> "прихватили колодки" -> "отпустили колодки" -> нажали тормоз, держим, стоим 3-5 сек. Потом цикл повторяется. Тоже самое при сбросе газа. Т.е. при старте/сбросе газа ощущение, что прихватывают колодки, а потом машина едет, а потом опять прихватывают, потом опять едет - и за этот цикл, я могу больше не трогать ни газ, ни тормоз; могу удерживать ногу на газу, если трогаюсь. На 3, 4 и т.д. такого не происходит.