autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Кроссовер зачем люди покупают? (13/35)

Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Молчун]
      17 октября 2019 в 17:52 Гілками

Молчун 17.10.2019 17:19 пишет:

У нас не особливо з мінівенами на ринку.
2-й ряд жодного каблука не є порівняним по комфорту з 2-м рядом кросів,
принаймі, нормальних.

Камера заднього виду зараз уже чи не в базі майже у всіх кросів




+1

как я ни люблю пирожки для коммерческого использования - но даже чисто пассажирские уступают кроссоверам во всем, что абсолютно не удивительно, т.к. они существенно дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      17 октября 2019 в 17:53 Гілками

Nofate 17.10.2019 17:49 пишет:

Gold Fish 17.10.2019 17:40 пишет:


А попробуй в кадике на заднем сиденьи на дальняк проехать



Хорошими дорогами? - легко. Іздив і пасажиром, і водієм на кадді, і на віваро, і на турнео, і на - як там отой новий пежо - всі свіжі, прокатні - декілька сотень кілометрів по моторвею - взагалі не питання.
(це я так підштовхую до думки, що всеж-таки головний плюс сува - його кліренс Бо нащо мені в Україні була гранд вітара xl-7, а потім - форд куга - мені кристально ясно: просто я не розповідаю казки про якийсь неземний комфорт, трансформабельність, доступ до салону тощо)




Спереди пассажиром там норм, а вот сзади там через 20-30 км спина колом становится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Sashok_Accent]
      17 октября 2019 в 17:53 Гілками

Sashok_Accent 17.10.2019 15:21 пишет:

Chamonix 17.10.2019 15:13 пишет:

Sashok_Accent 17.10.2019 15:05 пишет:


В ответ на:

...






вооот! золотые слова

ну только ща дорожные страдальцы начнут рассказывать, что в Украине вот почти все дороги как на первом фото, и без кроссовера жизни нет.



% так 70 такие.
а есть и еще хуже.
Добавь еще зиму в этот список.




шо ж мне так везет то....как-то вот не попадаю на эти 70%




вот именно - тебе везет, смирись с этим и радуйся что кроссовер тебе физически не нужен

тебе важно ездить 180 по хорошим дорогам, а другим важно ездить свои 100-120 по ЛЮБЫМ дорогам

Змінено Disnake (17:55 17/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4833
С нами с 13.08.2013

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Leclerc]
      17 октября 2019 в 17:58 Гілками

Еще чуть чуть и мы кроссоверы с домами на колесах начнем сравнивать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год, Киев
Сообщения: 3732
С нами с 28.12.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: R.Karp]
      17 октября 2019 в 18:35 Гілками

R.Karp 17.10.2019 17:58 пишет:

Еще чуть чуть и мы кроссоверы с домами на колесах начнем сравнивать



Найцікавіше, що я з 2007 року катав досить великі авто: седан (Омега Б), універсал (Омега Б), мінівен (S-Max), а тепер катаю СУВ (Соренто) і мої сідниці однозначно говорять, що це найкращий вибір для активної великої сім'ї, але ж деякі місцеві експерти впевнено намагаються переконати мене, що це не так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      17 октября 2019 в 18:37 Гілками

Nofate 17.10.2019 17:36 пишет:

Молчун 17.10.2019 17:19 пишет:

У нас не особливо з мінівенами на ринку.



... бо питання кліренсу таки-на користь сувів
Молчун 17.10.2019 17:19 пишет:

2-й ряд жодного каблука не є порівняним по комфорту з 2-м рядом кросів,
принаймі, нормальних.



Який сув вміє ось таке:
https://www.opel.de/content/dam/opel/mas...pg?imwidth=1438

Або ось таке:
https://www.ford.de/fahrzeuge/ford-tourn...re-launch/int02
(це щодо вільного доступу в салон)


это круто. Но можно задать вопрос, умеет ли такая машина то, что 4х4 сув. Далеко не все бусы и минивены полноприводные. А цена мультивана 4х4 уже на уровне рамников в топе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      17 октября 2019 в 18:45 Гілками

Nofate 17.10.2019 12:09 пишет:


Якщо трошки нижче подивитись - то цифри абсолютно конкретні



Думаю, что любовь к пикапам в США это в значительной степени дань моде и уже во вторую очередь какие-то практические причины (фермеры, охотники, владельцы полуприцепов "дом на колесах", компании, которым требуется перевозить тяжелое оборудование и т.п.). Впрочем, еще раз повторюсь - тамошние реалии очень сильно отличаются от наших, а в наших реалиях пикап будет оптимальным и универсальным выбором примерно никогда. Ну ok, очень очень редко.

В ответ на:

Чому я взагалі ставлю це питання - бо тут існує думка, начебто "сув" - це найбільш універсальне з того, що існує на ринку



В отличие от пикапов, сув, пусть и не для всех, но для очень значительного количества людей в Украине действительно самый универсальный выбор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: bz@]
      17 октября 2019 в 23:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

bz@ 17.10.2019 12:03 пишет:

наоборот - я отказался от пикапа именно потому, что в него не лезет ничего крупное - даже такое, что можно перевозить в седане.... очень короткий кузов . Насыпные грузы - да удобно, или в мешках... а негабарит - только с открытым бортом.... ничего больше 1,5 м никак...



У тебя был пикап? Или это был игрушечный автомобиль?

У тебя был пикап. Или это был игрушечный автомобиль


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: El Erizo]
      17 октября 2019 в 23:44 Гілками

El Erizo 17.10.2019 23:23 пишет:

bz@ 17.10.2019 12:03 пишет:

наоборот - я отказался от пикапа именно потому, что в него не лезет ничего крупное - даже такое, что можно перевозить в седане.... очень короткий кузов . Насыпные грузы - да удобно, или в мешках... а негабарит - только с открытым бортом.... ничего больше 1,5 м никак...



У тебя был пикап? Или это был игрушечный автомобиль?


в таком случае, проще взять ГАЗель, там длина кузова 3м и категория "В"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: skov]
      17 октября 2019 в 23:45 Гілками

skov 17.10.2019 11:35 пишет:

Это правда. Но стать результатом такого компромиса у пикапа - шансы примерно нулевые.



Лично для тебя - уверен, что да. Что дает тебе основания экстраполировать свой опыт на всех?

skov 17.10.2019 11:35 пишет:

Потому что он плох во всех дисциплинах, кроме возможности перевозить что-то очень очень крупное.



Он прекрасен как полноценный внедорожник, при этом практичнее универсалов, построенных на его же основе - всегда остается выбор оставить кузов открытым, накрыть крышкой или вообще поставить кунг. При этом он по-прежнему вполне годный транспорт для каких-то повседневных задач, которые не требуют его проходимости и грузоподъемности, а компромисс, который есть всегда, заключается в том, что объем топливного бака выше - все-таки многолитровый V8, чтобы обеспечить приличную динамику, да и чтобы тянуть шеститонный прицеп, будет потреблять чуть больше бензина.

Nofate 17.10.2019 11:45 пишет:

Чим тоді пояснюється їх успіх в США?



Є декілька причин. Головна: там купують ті машини, що хочеться й що потрібні, а не компромісні. Утилітарний автомобіль потрібен значній кількості людей, не тільки колгоспникам, а й мешканцям асфальту (тому вони охоче купують дешевші задньопривідні варіанти).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Цуг]
      17 октября 2019 в 23:56 Гілками

Цуг 17.10.2019 13:17 пишет:

Та при чому тут жаба?



Як при чому? Дизель заборонили*, а бензинові споживають більше. От якби на F-150 ставили дволітрового дизеля із механікою*, а заборону на дизель зняли, то його б іноді брали як дуже-дуже велику вантажівку. Можливо. Бо краще ні, краще взяти пиріжка - він також на дизелі, але вже десь там півтора літри, споживання менше.

Цуг 17.10.2019 13:17 пишет:

У більшості європейських країн із "повнорозмірною" машиною просто незручно жити



Справа в тому, що повнорозмірна машина дуже все ненабагато більша за габаритами. Цікаві досліди™ із техданими доведуть це.

Цуг 17.10.2019 13:17 пишет:

ну, це вже не кажучи про те, що не для всіх ідеалом є якомога більша машина



Мова йшла про тих, хто удає, що ідеалом є найменша машина, або її відсутність.



_____________________

* я в курсі, що не зовсім "заборонили" й в курсі, що дволітровий дизель на LT тупість, тому на всяк випадок пояснюю для інших, менш кмітливих дописувачів: то був сарказм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Outdriver]
      18 октября 2019 в 00:13 Гілками

Outdriver 17.10.2019 23:44 пишет:

в таком случае, проще взять ГАЗель, там длина кузова 3м и категория "В"



Нет. Газель гипотетически можно брать при соблюдении нескольких условий, которые практически нереальны в быту: у тебя должен быть наработанный источник клиентов для перевозки чего-то за деньги, хотя бы два наемных водителя, ну и какие-то знакомые "гаражи", в которых тебе придется нередко бывать. Это необходимо для того, чтобы эффективно выработать весь ее небольшой моторесурс до того, как она сгниет - я имею в виде сгниет рама, а не просто двери насквозь. То есть за исключением простоя на ремонт, она должна бегать круглосуточно буквально, а не фигурально. Согласись, это немного неподходящий режим для личного автомобиля, на котором ты ездишь по неважно, личным делам, по работе или для развлечения. Дальше. В Газели все-же нет V8, нет автомата, нет полного привода, вообще ничего нет. Это очень плохая, пусть и очень дешевая при этом, рабочая машина под низкооплачиваемого наемного водителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: El Erizo]
      18 октября 2019 в 00:44 Гілками

El Erizo 18.10.2019 00:13 пишет:

Outdriver 17.10.2019 23:44 пишет:

в таком случае, проще взять ГАЗель, там длина кузова 3м и категория "В"



Нет. Газель гипотетически можно брать при соблюдении нескольких условий, которые практически нереальны в быту: у тебя должен быть наработанный источник клиентов для перевозки чего-то за деньги, хотя бы два наемных водителя, ну и какие-то знакомые "гаражи", в которых тебе придется нередко бывать. Это необходимо для того, чтобы эффективно выработать весь ее небольшой моторесурс до того, как она сгниет - я имею в виде сгниет рама, а не просто двери насквозь. То есть за исключением простоя на ремонт, она должна бегать круглосуточно буквально, а не фигурально. Согласись, это немного неподходящий режим для личного автомобиля, на котором ты ездишь по неважно, личным делам, по работе или для развлечения. Дальше. В Газели все-же нет V8, нет автомата, нет полного привода, вообще ничего нет. Это очень плохая, пусть и очень дешевая при этом, рабочая машина под низкооплачиваемого наемного водителя.


Вот именно поэтому я и написал про гАзель. У каждого свои задачи и цели и именно под них рационально выбирать автивку. Если речь идет о выборе рабочей лошадки под стройку/ремонт и т.д. - это либо бус, либо газель. - альтернатив нет. Если это фетиш а-ля загородний житель, то да - пикап, без сомнений. И не важно с какой кабиной, ибо разницы нет - бус/газел более практичны, но пикап красивей кмк.

По теме: кмк самый большой плюс паркетника - обзорность.

Змінено Outdriver (00:47 18/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Outdriver]
      18 октября 2019 в 01:26 Гілками

Outdriver 18.10.2019 00:44 пишет:

Вот именно поэтому я и написал про гАзель.



А еще там нет кондиционера!

Outdriver 18.10.2019 00:44 пишет:

У каждого свои задачи и цели и именно под них рационально выбирать автивку.



Поэтому и удивляет камент камрада выше, где он ругает все пикапы за короткий кузов, тогда как обычно кузова большинства пикапов в полтора-два раза длиннее. И еще и ощутимо шире. Может, камрад не знал, что есть другие модели, вернее не знал, что они отличаются? Ведь если одного только F-150 продается под миллион в год, а его друзья Silverado и RAM хоть и отстают, но несильно, довольно трудно говорить об этих машинах, как о чем-то редком и мало кому известном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Sashok_Accent]
      18 октября 2019 в 07:05 Гілками

Sashok_Accent 17.10.2019 15:05 пишет:



ну только ща дорожные страдальцы начнут рассказывать, что в Украине вот почти все дороги как на первом фото, и без кроссовера жизни нет.



Ты наверное на кроссовере не ездил, раз не видишь преимуществ очевидных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16190
С нами с 19.02.2004

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: El Erizo]
      18 октября 2019 в 09:27 Гілками

ну вот я пересел с 500 сильной ауди на 400 сильній пикап))
очень боялся что не смогу понять эту машину)
очень ошибался).
1.динамика.да пикап медленный(6.5с до 100),но на нем не хочется наваливать(поменял стиль езды сам того не замечая)
2.управляемость.На удивление на скоростях до 150 вообще разницы почти нет.имею ввиду обычную езду.без наваливний и поворотов 90 градусов.
3.комфорт езды.В целом очень хорошо глотает все ямы.275/60/20 тут рулит.
подвеска отлично отрабатывает.Но есть ньюанс как у всех рамных машин.Чувствуешь всей машиной ямы.даже не знаю как это назвать.просто задний мост и рама.Но на комфорте не сказывается. Немного в моем случае шумят шины,но стоят грязевые.они должны шуметь) Лечится чуть громче музыкой.Правда при открытом окне слышно.
4.Кузов.влазит все даже больше.Ездил летом в карпаты-поднялся на Поп Иван почти на самый верх.поставил палатку прямо в кузов и жил неделю в лесу у горной реки.
Можно было поставить кунг,но тогда авто похоже на автобус и теряется весь смысл пикапа))
5.проходимость.читай пункт 4))
6.комфорт в салоне.
подогревы руля,сидений,вентиляции сидений,камеры,парктроники,альпайн 9динамиков+саб.электропедали,автовсего что можно.автодальний ипр….
Теперь понимаю американцев ленивых)
10.Расход))))
бензин 18 город это пробки,трасса 10.Уговорил товарищ поставить газ)
22 газа и 12-14 трасса.средний по бк 19 газа .это 70город 30 трасса.
8ступенчатая коробка тут хороша. 5.7хеми если ехать до 120 то едет на 4 цилиндрах.
куплю ли я еще пузотерку? вероятно да какую то пулялку чтоб по выходным наваливать.сил 500+.но пока очень доволен пикапом.
и да,пункт 11.
11.запчасчти.есть все расходники) цены шара.
дорогие только шины и свечи(16 штук меняются раз в 160т.км)
остальноешара как по мне))

http://youtu.be/tiUW0MVobao

http://youtu.be/Mr8nIBH72NU


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: El Erizo]
      18 октября 2019 в 09:40 Гілками

El Erizo 17.10.2019 23:56 пишет:


Справа в тому, що повнорозмірна машина дуже все ненабагато більша за габаритами. Цікаві досліди™ із техданими доведуть це.



Та да - всього-лиш десь метр різниці в довжині між В та D класом - дрібничка для тих, хто не їздить історичним центром європейського міста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Outdriver]
      18 октября 2019 в 09:43 Гілками

Outdriver 18.10.2019 00:44 пишет:


По теме: кмк самый большой плюс паркетника - обзорность.



Як це від колеги почув, запитав його - "і що ти зібрався обозрєвать із того, що невідомо твоїй навігації та системам активної безпеки"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      18 октября 2019 в 10:15 Гілками

Nofate 18.10.2019 09:43 пишет:

Outdriver 18.10.2019 00:44 пишет:


По теме: кмк самый большой плюс паркетника - обзорность.



Як це від колеги почув, запитав його - "і що ти зібрався обозрєвать із того, що невідомо твоїй навігації та системам активної безпеки"




1. В пробке намного раньше видишь источник пробки и можешь перестроится в нужный ряд
2. намного раньше замечаешь если впереди кто-то резко тормозит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5672
С нами с 09.10.2012

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Gold Fish]
      18 октября 2019 в 10:19 Гілками

А 7ми местные? Вон вчера посмотрел обзор Кащука про новый аутлендер 7ми местный, так они сели в ряд- Ярик 2м, за ним Паша 193, и их коллега с 170)) Круть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 215 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24237

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія