33к це ціна повнопривідного Кодьяка 2.0тсі взагалі-то В якому до того ж 3-й ряд можуть і дорослі використовувати. Тому не бачу нічого цікавого, принаймні доки не спустять ціну
Ganni 29.10.2019 01:21 пишет: 33к це ціна повнопривідного Кодьяка 2.0тсі взагалі-то В якому до того ж 3-й ряд можуть і дорослі використовувати. Тому не бачу нічого цікавого, принаймні доки не спустять ціну
Попробуйте не сравнивать голую цену, а поиграть "в конфигуратор". Будете удивлены. И, кстати, откуда знание, что 3-й ряд можно использовать только в Kodiaq?
Andriy Hulyk 29.10.2019 01:12 пишет: Якщо ціна за Xcellence 2WD 1.4 TSI + 6-DSG буде і справді в районі 33К, загалом цікаве авто.
Ваші думки?
1.4 2wd... простите, а кому оно вообще такое надо?
Тому, кому нужна большая экономичная машина, но не нужно "всех рвать" и лезть на бездорожье. Такой себе семейный сарайчик.
А чим в такому випадку 5008 не підходить? Трохи дорожчий, але краще напакований. Та й дизель все ж буде економнішим, тому частково переплата точно відіб"ється за пару років.
1.4 2wd... простите, а кому оно вообще такое надо?
Тому, кому нужна большая экономичная машина, но не нужно "всех рвать" и лезть на бездорожье. Такой себе семейный сарайчик.
А чим в такому випадку 5008 не підходить? Трохи дорожчий, але краще напакований. Та й дизель все ж буде економнішим, тому частково переплата точно відіб"ється за пару років.
Ganni 29.10.2019 01:21 пишет: 33к це ціна повнопривідного Кодьяка 2.0тсі взагалі-то В якому до того ж 3-й ряд можуть і дорослі використовувати. Тому не бачу нічого цікавого, принаймні доки не спустять ціну
Тому, кому нужна большая экономичная машина, но не нужно "всех рвать" и лезть на бездорожье. Такой себе семейный сарайчик.
А чим в такому випадку 5008 не підходить? Трохи дорожчий, але краще напакований. Та й дизель все ж буде економнішим, тому частково переплата точно відіб"ється за пару років.
ЭТО ЖЕ ВАГ!!!!111
1 Дорожчий 2 Не краще напакований 3 Балка 4 Дизель для мене особисто це мінус
Chamonix 29.10.2019 12:25 пишет: "сеат" и "лидер класса" в одном предложение стоять не может. Вот бмв может, ауди может, вольва может... ну ты понял, да?
Я вот не понял. Можно, специально для меня, пример BMW, Audi, Volvo в данном ценовом диапазоне, в данной размерности и аналогичных (или лучше) по оснащению?
Chamonix 29.10.2019 12:25 пишет: сеат за 30ку евро?
Тому, кому нужна большая экономичная машина, но не нужно "всех рвать" и лезть на бездорожье. Такой себе семейный сарайчик.
А чим в такому випадку 5008 не підходить? Трохи дорожчий, але краще напакований. Та й дизель все ж буде економнішим, тому частково переплата точно відіб"ється за пару років.
ЭТО ЖЕ ВАГ!!!!111
Моє відношення до базового вага відоме звісно але я не про це)) Я дійсно не розумію де тут bargain of the century тобто сдєлка вєка?
та чо, пезжо красивый. вот по дизайну они ощеено необычно прошлись тут хз, надо смотреть тестировать - шо какие цены будут. а у тарроко 1.4тси маловато, имхо, для такого сарая. а если загрузить, а если в горы. ну, будет насилие над личностью, имхо
-->
Ну вот тебе мнение ирландцев: Best-selling cars in Ireland: SEAT’s SUV range.
И не только ирландцев:
"Seat sold 12,632 units of the Tarraco in Europe in the first half, according to JATO Dynamics market researchers. The Tarraco was Europe's fifth best-selling volume midsize SUV during that period."
Причем, надо иметь ввиду, что продажи Tarraco только начались, а все конкуренты уже представлены на рынке.
с точки зрения красивости (субъективно конечно) мне и пызж и сеат находятся интересными шкода традиционно пенсионерно-унылая по дизайну. по техническим моментам не берусь судить. но, как правило, выбираю машины, прежде всего, шоп были красивые и приятные визуально ))
-->
И по их мнению, в тройке Tarraco/Kodiaq/5008 ведром является 5008.
интересно.. в конце статьи типа "другие варианты" приводится пример ситрика.
В ответ на: If you need space for seven people on a regular basis, an MPV is a better choice than an SUV. Citroen’s Grand C4 SpaceTourer is one of the best, featuring a very roomy cabin and a comfy ride. The rearmost seats are large enough for adults, and access to them is easy.
но ведь пыж 5008 и по салону и по начинке (за исключением лошадок и грип-контрола) - тот же ситрик? та же платформа, те же начинки помощников и т.д.
вангую, что экономичности там не будет, по причине "большая"
Экономичность будет, как минимум, за счет отключаемой пары цилиндров
По-перше я ніде не знайшов згадки, що до нас йдуть саме з функцією ACT, а по-друге там стара мокра ДСГ6 що безсумнівний плюс до надійності, але навіть офіційне споживання там 9,5 місто / 6,1 траса - тобто економічністі особливої немає
И по их мнению, в тройке Tarraco/Kodiaq/5008 ведром является 5008.
интересно.. в конце статьи типа "другие варианты" приводится пример ситрика.
В ответ на: If you need space for seven people on a regular basis, an MPV is a better choice than an SUV. Citroen’s Grand C4 SpaceTourer is one of the best, featuring a very roomy cabin and a comfy ride. The rearmost seats are large enough for adults, and access to them is easy.
но ведь пыж 5008 и по салону и по начинке (за исключением лошадок и грип-контрола) - тот же ситрик? та же платформа, те же начинки помощников и т.д.
Платформа та же, но в 5008 база длинеее, 2840 против с 2785. А кроме лошадок и грип-контродля, отличает еще клиренс и размер колес + практичные пластиковые обвесы.
вангую, что экономичности там не будет, по причине "большая"
Экономичность будет, как минимум, за счет отключаемой пары цилиндров
По-перше я ніде не знайшов згадки, що до нас йдуть саме з функцією ACT, а по-друге там стара мокра ДСГ6 що безсумнівний плюс до надійності, але навіть офіційне споживання там 9,5 місто / 6,1 траса - тобто економічністі особливої немає
Я не знаю откуда украинский импортер взял цифру 9,4. В официальной спецификации ее нет. В принципе, расход на 1.4 и 1.5 практически идентичен, поэтому можно ориентироваться на цифры для 1.5. Там же, в официальной спецификации указано 1.4 EcoTSI 150 HP (110 kW) ACT DSG-6 Start/Stop
вроде как 1.4 это уже старый дрыгатель и дальше они буду ставить 1.5? судя по отзывам - с ним есть вопросы хотя мне лично было бы не принципиально 1.4 или дизель. потому что и бензы весьма экономичные сейчас. а греются зимой лучше, да и в целом мороки чуть меньше
-->
MakaBuka 29.10.2019 14:45 пишет: вроде как 1.4 это уже старый дрыгатель и дальше они буду ставить 1.5? судя по отзывам - с ним есть вопросы хотя мне лично было бы не принципиально 1.4 или дизель. потому что и бензы весьма экономичные сейчас. а греются зимой лучше, да и в целом мороки чуть меньше
Ну не то, чтобы старый. Это последнее поколение 1.4 TSi семейства двигателей ЕА211 выпускаемое с 2012 года. Новый 1.5 TSi тоже относится к этому же семейству двигателей. Особых нареканий по этому семейству двигателей нет. И хотя на основных моделях VAG двигатель 1.4 уже уступил место 1.5, его все равно продолжают использовать в гибридных модификациях, в частности на SEAT Tarraco FR PHEV, где он сочетается с электромотором на 116 л.с. и суммарная мощность получается 245 л.с.
Экономичность будет, как минимум, за счет отключаемой пары цилиндров
По-перше я ніде не знайшов згадки, що до нас йдуть саме з функцією ACT, а по-друге там стара мокра ДСГ6 що безсумнівний плюс до надійності, але навіть офіційне споживання там 9,5 місто / 6,1 траса - тобто економічністі особливої немає
Я не знаю откуда украинский импортер взял цифру 9,4. В официальной спецификации ее нет. В принципе, расход на 1.4 и 1.5 практически идентичен, поэтому можно ориентироваться на цифры для 1.5. Там же, в официальной спецификации указано 1.4 EcoTSI 150 HP (110 kW) ACT DSG-6 Start/Stop
Так а до чого тут європейська специфікація? До нас ніколи не возили ці АСТ-варіанти двигуна, з чого ви взяли що зараз привезли? В європейській брошурі взагалі стоять пробіли біля 1.4 Я взагалі не розумію про що ми з вами зараз сперечаємось Що ви намагаєтесь зараз довести? В мене легкий хетч по Києву на сухій коробці бере 7 літрів, про що взагалі мова?
Ganni 29.10.2019 15:07 пишет: До нас ніколи не возили ці АСТ-варіанти двигуна, з чого ви взяли що зараз привезли?
Ну зачем писать ерунду? Например, все Ateca 1.4 TSi официально поставлявшиеся в Украину были 1.4 TSi ACT. Да и в принципе их не было с другим вариантом 1.4 TSi
Ganni 29.10.2019 15:07 пишет: В європейській брошурі взагалі стоять пробіли біля 1.4
Правильно, т.к. в Европу поставляется 1.5 EcoTSi и данные по 1.4 никому не интересны. Но цифры мощности, расхода и динамические показатели у этих двигателей, практически, идентичны. О чем я Вам и написал.
Ganni 29.10.2019 15:07 пишет: Я взагалі не розумію про що ми з вами зараз сперечаємось Що ви намагаєтесь зараз довести? В мене легкий хетч по Києву на сухій коробці бере 7 літрів, про що взагалі мова?
Я с Вами не спорю. Вы высказали ошибочное мнение, я Вас поправил со ссылкой на первоисточник. В чем Вы видите спор? Я вижу только обсуждение. А вот к чему здесь Ваш "легкий хетч", вот это действительно не понятно
Я не можу перевірити ваші слова щодо АСТ, бо в Сеата дурацький сайт, а в конфігураторі бензинових Атек взагалі немає Буду вдячний якщо вкажете де можна перевірити цю інформацію. Станом на зараз я в офіційній українській брошурі бачу те, що бачу - відсутність абревіатури АСТ і присутність цифр споживання. В європейській брошурі - навпаки
п.с. Своє авто я згадав винятково через ідентичний двигун. Не розумію чому я маю не довіряти цифрам в українській брошурі
Ganni 29.10.2019 15:33 пишет: Я не можу перевірити ваші слова щодо АСТ, бо в Сеата дурацький сайт, а в конфігураторі бензинових Атек взагалі немає Буду вдячний якщо вкажете де можна перевірити цю інформацію. Станом на зараз я в офіційній українській брошурі бачу те, що бачу - відсутність абревіатури АСТ і присутність цифр споживання. В європейській брошурі - навпаки
Ну самое простое - позвонить в дилерский центр или задать вопрос онлайн. Дело в том, что с официальных сайтов информация по 1.4 уже снята, а скрины с архивных документов Вы вряд ли воспримете как доказательство . Но на всякий случай, прицеплю страничку из мануала
Sashok_Accent 29.10.2019 16:07 пишет: С этим 1.5 и Леон то не очень ракета...
Саша, ну твою ж историю уже обсуждали. На Leon ставят два варианта 1.5TSi на 130 и на 150 сил. Машины едут совсем по-разному. На Ateca и Tarraco ставят только 150-сильный вариант.
Все що ви наводите - це закордонні дані, де я не сумніваюсь, що саме цю модифікацію продавали в Європі. А от доказів по продажу в Україні поки що не побачив. В мене насправді немає приводу вам не довіряти, але якщо в брошурі Терако стоїть просто 1.4TSI без абревіатури АСТ, то будь ласка не гнівайтесь якщо я повірю в те, що двигун вміє відмикати два циліндри, лише після переконливіших доказів а не "та то просто наші менеджери помилились"
Sashok_Accent 29.10.2019 16:25 пишет: ну ок берем Леон, добавляем к нему 150-300 кг снаряженной массы и +20 л.с. - и это будет "бодрая езда" ?
Я саме тому й свої цифри споживання навів - бо якщо в мене по Києву 7л на значно легшому авто і сухій дсг, то що такого обурливого в цифрі 9,5 на важчому кросі з гіршою аеродинамікою та ще й на мокрій 6-ступеневій коробці? Це ще ніби й ок цифра
Sashok_Accent 29.10.2019 16:25 пишет: ну ок берем Леон, добавляем к нему 150-300 кг снаряженной массы и +20 л.с. - и это будет "бодрая езда" ?
Я саме тому й свої цифри споживання навів - бо якщо в мене по Києву 7л на значно легшому авто і сухій дсг, то що такого обурливого в цифрі 9,5 на важчому кросі з гіршою аеродинамікою та ще й на мокрій 6-ступеневій коробці? Це ще ніби й ок цифра
я до цифр витрати взагалі ставлюся як до віртуального міряння
продовжую вважати що різниця літр туди-сюди сильніше залежить від водія і трафіку ніж від конструкції двигуна.
Он в тебе 7 на тсі, а в мене 6.5 на дизелі. І як ми то будем порівнювать?
Ganni 29.10.2019 16:27 пишет: Все що ви наводите - це закордонні дані, де я не сумніваюсь, що саме цю модифікацію продавали в Європі. А от доказів по продажу в Україні поки що не побачив. В мене насправді немає приводу вам не довіряти, але якщо в брошурі Терако стоїть просто 1.4TSI без абревіатури АСТ, то будь ласка не гнівайтесь якщо я повірю в те, що двигун вміє відмикати два циліндри, лише після переконливіших доказів а не "та то просто наші менеджери помилились"
Leon: In running order with driver (kg) 1.239 Ateca: In running order with driver (kg) 1,355
обе цифы для 1.5 ТСИ на мех6 только у Леона 130 л.с, у Атеки 150 л.с.
С места там все норм, оно после сотни тухнет.
Блин! Да, не въехал и сравнил два Leon. Сорри, ошибся! Правильно будет: Ateca 1.5 EcoTSI 150 HP (110kW) ACT MQ-6 Start/Stop; 1,355 кг; 8,5 сек; 198 км/ч Leon 1.5 EcoTSI Evo 150 HP (110 kW)Man-6 Start/Stop; 1,243 кг; 8,2 сек; 215 км/ч
я, к соажелнию - не знаю как едет 150-сильный Леон, поэтому сравнивал со 130-сильным я не говорю, что все будет плохо. Просто интересно, что комбинацию называют "бодрой" -а как по мне, судя по цифрам - "just ok"
Ganni 29.10.2019 16:27 пишет: Все що ви наводите - це закордонні дані, де я не сумніваюсь, що саме цю модифікацію продавали в Європі. А от доказів по продажу в Україні поки що не побачив. В мене насправді немає приводу вам не довіряти, але якщо в брошурі Терако стоїть просто 1.4TSI без абревіатури АСТ, то будь ласка не гнівайтесь якщо я повірю в те, що двигун вміє відмикати два циліндри, лише після переконливіших доказів а не "та то просто наші менеджери помилились"
Я хз что там с другими, но Леон на 1.4 о 150 лошодях 2018 г.в. прекрасно отрубал два цилиндра, о чем регулярно завещал значком на приборе. Авто официальное, жрал мало, ехало очень бодро
Ganni 29.10.2019 16:27 пишет: Все що ви наводите - це закордонні дані, де я не сумніваюсь, що саме цю модифікацію продавали в Європі. А от доказів по продажу в Україні поки що не побачив. В мене насправді немає приводу вам не довіряти, але якщо в брошурі Терако стоїть просто 1.4TSI без абревіатури АСТ, то будь ласка не гнівайтесь якщо я повірю в те, що двигун вміє відмикати два циліндри, лише після переконливіших доказів а не "та то просто наші менеджери помилились"
Я хз что там с другими, но Леон на 1.4 о 150 лошодях 2018 г.в. прекрасно отрубал два цилиндра, о чем регулярно завещал значком на приборе. Авто официальное, жрал мало, ехало очень бодро
Ganni 29.10.2019 16:27 пишет: Все що ви наводите - це закордонні дані, де я не сумніваюсь, що саме цю модифікацію продавали в Європі. А от доказів по продажу в Україні поки що не побачив. В мене насправді немає приводу вам не довіряти, але якщо в брошурі Терако стоїть просто 1.4TSI без абревіатури АСТ, то будь ласка не гнівайтесь якщо я повірю в те, що двигун вміє відмикати два циліндри, лише після переконливіших доказів а не "та то просто наші менеджери помилились"
Я хз что там с другими, но Леон на 1.4 о 150 лошодях 2018 г.в. прекрасно отрубал два цилиндра, о чем регулярно завещал значком на приборе. Авто официальное, жрал мало, ехало очень бодро
Дякую, камрад про це й писав. Просто я ніде не знайшов підтвердження на офіційному сайті. А в контексті Террако так і взагалі відсутня якась згадка про відключення циліндрів в офіційних українських версіях
Ganni 30.10.2019 10:10 пишет: я ніде не знайшов підтвердження на офіційному сайті. А в контексті Террако так і взагалі відсутня якась згадка про відключення циліндрів в офіційних українських версіях
Я Вам дважды предложил очень простой способ найти ответ на Ваши сомнения. Почему-то, для Вас это оказалось сложным. Но, поскольку, Вы высказали мне недоверие , вот, пожалуйста. Ответ на официальной странице официального дилера:
Дякую. Хоча це не відміняє дивної ситуації, коли замість того щоб прямо вказати цю інформацію на сайті (котру чомусь в західних брошурах вказують), людині треба кудись писати. Повертаючись до старту цієї дискусії, офіційні цифри споживання в комбінації з мокрою коробкою не сильно прям заманливі Краще переплатити 2,5к за дизель в Стайлі - буде і повний привід, і при цьому ж приємніші цифри на б/к
Повертаючись до старту цієї дискусії, офіційні цифри споживання в комбінації з мокрою коробкою не сильно прям заманливі Краще переплатити 2,5к за дизель в Стайлі - буде і повний привід, і при цьому ж приємніші цифри на б/к
Какие цифры Вы имеете ввиду? Те, что на украинском сайте? Я уже говорил - они неверные. Ориентируйтесь на цифры официального SEAT (я приводил ссылку) для двигателя 1.5 TSi
Повертаючись до старту цієї дискусії, офіційні цифри споживання в комбінації з мокрою коробкою не сильно прям заманливі Краще переплатити 2,5к за дизель в Стайлі - буде і повний привід, і при цьому ж приємніші цифри на б/к
Какие цифры Вы имеете ввиду? Те, что на украинском сайте? Я уже говорил - они неверные. Ориентируйтесь на цифры официального SEAT (я приводил ссылку) для двигателя 1.5 TSi
Самі не пробували прочитати своє речення? Значить, я маю орієнтуватись на цифри нового двигуна 1.5тсі з європейської брошури при тому що той взагалі-то на механіці?
Ні, ну ради цікавості розажіть вже тоді які мають бути цифри споживання в 1.4+ДСГ6 якщо на механіці в 1.5 по місту 7.9-8.5?
Повертаючись до старту цієї дискусії, офіційні цифри споживання в комбінації з мокрою коробкою не сильно прям заманливі Краще переплатити 2,5к за дизель в Стайлі - буде і повний привід, і при цьому ж приємніші цифри на б/к
Какие цифры Вы имеете ввиду? Те, что на украинском сайте? Я уже говорил - они неверные. Ориентируйтесь на цифры официального SEAT (я приводил ссылку) для двигателя 1.5 TSi
Самі не пробували прочитати своє речення? Значить, я маю орієнтуватись на цифри нового двигуна 1.5тсі з європейської брошури при тому що той взагалі-то на механіці?
Ні, ну ради цікавості розажіть вже тоді які мають бути цифри споживання в 1.4+ДСГ6 якщо на механіці в 1.5 по місту 7.9-8.5?
Да, пробовал. Больше того - я его сам и написал дважды. Я уже дважды, специально для Вас, привел цифры на которые можно ориентироваться. Если Вас это не устраивает, и действительно интересно разобраться, а не просто погонять "форумную волну", обращайтесь к импортеру - Порше Украина и узнайте почему они предоставляют неполную или неверную информацию. Только в этот раз самостоятельно.
P.S. Вы действительно считаете, что заявляемые цифры расхода на DSG-6 и MQ-6 будут радикально отличаться? Ну-ну ....
А чому не глянути цифри витрати пального у Кадьяка з тим самим двигуном и кпп? Авто майже однакові ж, чи на Тігуані Оллспейс? Там же різниця по суті в дизайні і все
mishapetrovich 31.10.2019 12:50 пишет: А чому не глянути цифри витрати пального у Кадьяка з тим самим двигуном и кпп? Авто майже однакові ж, чи на Тігуані Оллспейс? Там же різниця по суті в дизайні і все
Теоретически можно, но к нам сейчас не возят Allspace вообще и моноприводный Kodiaq с 1.4. Поэтому официальных украинских данных, как хочет комрад, на них тоже нет.
Но можно воспользоваться Инфокаровскими данными. Правда, там тоже иногда встречаются неточности .
P.S. Вы действительно считаете, что заявляемые цифры расхода на DSG-6 и MQ-6 будут радикально отличаться? Ну-ну ....
ну на мокрой дсг потери больше, чем на механике. на драйве много кто свапал dq200 на dq250 на октавиях и сразу 2-3 литра к расходу добавлялось. но на дизеле это почти незаметно
dddddx 31.10.2019 15:20 пишет: лучше машина с многорычажкой, полным приводом и более мощным дизелем за 1015000 чем машина без всего этого но за 1090000
P.S. Вы действительно считаете, что заявляемые цифры расхода на DSG-6 и MQ-6 будут радикально отличаться? Ну-ну ....
ну на мокрой дсг потери больше, чем на механике. на драйве много кто свапал dq200 на dq250 на октавиях и сразу 2-3 литра к расходу добавлялось. но на дизеле это почти незаметно
Ну в эксплуатации оно все немного по-другому . Пока речь шла о заявленных производителем цифрах. Собственно, вот я сделал сравнение на Инфокаре для Kodiaq 1.4 TSi DSG-6 и 1.5 TSi MQ-6. Разница в расходе не больше 0,2 литра (причем, для DSG он меньше), т.е. несущественная. Что я и пытался донести уважаемому собеседнику выше. https://www.infocar.ua/compare/do/?p src="/images/graemlins/up.gif" alt="" />=9756&p=13296
Но дело не количестве лошадей, конечно. Просто сам факт, что мощность чуток выше, заявленные цифры 0-100 лучше, полный привод есть и цена чуть ниже. Аргументов в пользу пыжа при таких вводных не просматривается.
Но дело не количестве лошадей, конечно. Просто сам факт, что мощность чуток выше, заявленные цифры 0-100 лучше, полный привод есть и цена чуть ниже. Аргументов в пользу пыжа при таких вводных не просматривается.
гы, ну тут надо фарш смотреть, может у сеата там руль и педали, а у пыжа телепортатор
не вижу 8 ступки, не вижу памяти сидений, хз какие фары, поворотные или нет, нет всяких лейн ассистов и адаптивных круизов, нет камеры 360. Если докинуть то будет не дешевле, так-то
не вижу 8 ступки, не вижу памяти сидений, хз какие фары, поворотные или нет, нет всяких лейн ассистов и адаптивных круизов, нет камеры 360. Если докинуть то будет не дешевле, так-то
у вага нет 8ми ступенчатого робота, память сидений 11 835,13 по конфигуратору, фары фулл лед, в экселенсе есть и круиз и лейн ассист, Top View Camera 16 169,12. всё равно дешевле
В сеате не будет натурального дерева на центральной консоли и на всех дверях, не будет массажа передних сидений, трех раздельных сидений с изофиксами, не будет крутого дизайна салона, музыки Focal, встроенных ароматизаторов
не вижу 8 ступки, не вижу памяти сидений, хз какие фары, поворотные или нет, нет всяких лейн ассистов и адаптивных круизов, нет камеры 360. Если докинуть то будет не дешевле, так-то
у вага нет 8ми ступенчатого робота, память сидений 11 835,13 по конфигуратору, фары фулл лед, в экселенсе есть и круиз и лейн ассист, Top View Camera 16 169,12. всё равно дешевле
фулл лед - это отличное название, они поворотные или нет? Нет у него всей безопасности, в пакетах она за отдельную цену Z Пакет "Safe & Driving Over PLUS": ACC (Адаптивний круїз контроль), Pre- crash Assist & Roll-out Assist, Система контролю "мертвих" зон 15 493 Акустична система "Beatsaudio": 10 динаміків (вкл. сабвуфер) 14 514 Навігаційна система Plus: 8" кольоровий сенсорний дисплей, MP3, WMA, USB, 2 SD-слоти, Aux-in, роз'єм для підключення iPod, інтерфейс Bluetooth, система голосового керування, SEAT Full Link, 10 динаміків 31 801
В сеате не будет натурального дерева на центральной консоли и на всех дверях, не будет массажа передних сидений, трех раздельных сидений с изофиксами, не будет крутого дизайна салона, музыки Focal, встроенных ароматизаторов
ну на ароматизторы положить, а вот остальное по делу тут кому шо, полный привод вс полный фарш, и я уверен, что большинству фарш важнее (я бы тоже скорее пыж взял, гг)
В сеате не будет натурального дерева на центральной консоли и на всех дверях, не будет массажа передних сидений, трех раздельных сидений с изофиксами, не будет крутого дизайна салона, ароматизаторов, музыки Focal, встроенных ароматизаторов
ну там же написано 8,7 сек у сеата и 9,7 сек до 100 у 5008, это разве паритет? и по этому сайту таррако лучше в результате дальше это уже вкусовшина, кому ехать а кому дерево и ароматизаторы
Посмотри все дисциплины, например чем выше скорость, тем больше Сеат начинает отставать. От 80 до 120 проигрывает От 80 до 180 проигрывает на 3,5 с С 40 до 140 тоже проигрывает. То есть весь выигрыш в разгоне до 100 только за счет более резкого старта на 1-й передаче.
К тому же, есть замеры, где Пыж выезжает из 9. Даже я свой разгонял за 8.9 (хоть и по смартфону).
Cypriot 31.10.2019 16:26 пишет: Посмотри все дисциплины, например чем выше скорость, тем больше Сеат начинает отставать. От 80 до 120 проигрывает От 80 до 180 проигрывает на 3,5 с С 40 до 140 тоже проигрывает. То есть весь выигрыш за счет более резкого старта на 1-й передаче.
ну так логично, что машина тяжелее почти на 300 кг и с полным приводом разгоняется ходом хуже. но при этом круг почему-то проходит намного лучше и смотрим в конце общую оценку, опять пежо проиграл
К тому же, есть замеры, где Пыж выезжает из 9. Даже я свой разгонял за 8.9 (хоть и по смартфону).
у меня тоже по смартфону 6,7 было. а в реальности лучшее 7.3 никогда не было. в общем что я хочу сказать, в любом случае таррако поедет 0-100 заметно лучше 5008, а на мокрой дороге тем более
Cypriot 31.10.2019 16:26 пишет: Посмотри все дисциплины, например чем выше скорость, тем больше Сеат начинает отставать. От 80 до 120 проигрывает От 80 до 180 проигрывает на 3,5 с С 40 до 140 тоже проигрывает. То есть весь выигрыш за счет более резкого старта на 1-й передаче.
ну так логично, что машина тяжелее почти на 300 кг и с полным приводом разгоняется ходом хуже. но при этом круг почему-то проходит намного лучше и смотрим в конце общую оценку, опять пежо проиграл
Когда у Сеата будет нормальный салон и 3 раздельных сидения для 3 детских кресел, я обязательно его рассмотрю. Желательно на гидраче.
К тому же, есть замеры, где Пыж выезжает из 9. Даже я свой разгонял за 8.9 (хоть и по смартфону).
у меня тоже по смартфону 6,7 было. а в реальности лучшее 7.3 никогда не было. в общем что я хочу сказать, в любом случае таррако поедет 0-100 заметно лучше 5008, а на мокрой дороге тем более
серьезно, брать семейны сарай для 0-100? 80-120, а то и 140 куда важнее, и тут офк преимущество не у сеата. Про полный привод то такое, хорошо, когда есть, а нет и фиг с ним
серьезно, брать семейны сарай для 0-100? 80-120, а то и 140 куда важнее
Ни семейный сарай, ни какой другой авто не берут "для 0-100". Но динамика важна, и да, в том числе, и на семейном сарае, в том числе, и в дисциплине 0-100.
Не понимаю чем вы тут меряетесь. Для авто такого размера 190 лс это необходимый минимум, но ни о какой динамике речь все равно не идет. На прохождение круга вообще пофиг, это большой семейный уазик, какой тут круг? Машина для расслабленой езды на круизе по трассам. В наших, реалиях, конечно, будет 95% ездить по Киеву и на первое место выходит экономичность толкания в пробках.
В ответ на: не вижу памяти сидений, хз какие фары, поворотные или нет
По сиденьям - согласен, про фары можно сказать, что точно не матричные, но в 5008-м матричный свет также недоступен.
В ответ на: ...
По сиденьям - согласен, про фары можно сказать, что точно не матричные, но в 5008-м матричный свет также недоступен.
В ответ на: нет всяких лейн ассистов и адаптивных круизов
Адаптивный круиз есть, про lane assist - не знаю, возможно, нет.
В ответ на: нет камеры 360.
Зато есть Park Assist.
Я бы сказал, что по опциям все очень близко. Но полный привод есть полный привод, в 5008-м недоступен в принципе.
а сиденья с массажем есть сиденья с массажем, в сеате они недоступны в принципе. Это все вкусовщина, мне лично полный привод особо не нужен, лишний расход и довольно редко от него профит, следующая машина будет моно
Paulskit 31.10.2019 16:54 пишет: Не понимаю чем вы тут меряетесь. Для авто такого размера 190 лс это необходимый минимум, но ни о какой динамике речь все равно не идет. На прохождение круга вообще пофиг, это большой семейный уазик, какой тут круг? Машина для расслабленой езды на круизе по трассам. В наших, реалиях, конечно, будет 95% ездить по Киеву и на первое место выходит экономичность толкания в пробках.
ну для обгона таки лучше пыж а так согласен, а в пробках лучше массаж иметь, чем супер двигло
Cypriot 31.10.2019 16:41 пишет: Таррако будет на трассе глотать пыль, как показывают замеры. И твои мысли останутся лишь мыслями, подогретыми любовью к ВАГу.
знатно подгорело у владельца 5008, уже кучу ссылок кинули где сеат признали лучше, сам же кинул ссылку, где тоже сеат лучше. так причём здесь моя любовь к вагу?
К тому же, есть замеры, где Пыж выезжает из 9. Даже я свой разгонял за 8.9 (хоть и по смартфону).
у меня тоже по смартфону 6,7 было. а в реальности лучшее 7.3 никогда не было. в общем что я хочу сказать, в любом случае таррако поедет 0-100 заметно лучше 5008, а на мокрой дороге тем более
серьезно, брать семейны сарай для 0-100? 80-120, а то и 140 куда важнее, и тут офк преимущество не у сеата. Про полный привод то такое, хорошо, когда есть, а нет и фиг с ним
у меня тоже по смартфону 6,7 было. а в реальности лучшее 7.3 никогда не было. в общем что я хочу сказать, в любом случае таррако поедет 0-100 заметно лучше 5008, а на мокрой дороге тем более
серьезно, брать семейны сарай для 0-100? 80-120, а то и 140 куда важнее, и тут офк преимущество не у сеата. Про полный привод то такое, хорошо, когда есть, а нет и фиг с ним
а когда его нет и он нужен то что делать?
А когда он нужен?))))Мне лично не понадобился ни разу с момента покупки первой собственной машины в далеком 2011-м.
серьезно, брать семейны сарай для 0-100? 80-120, а то и 140 куда важнее, и тут офк преимущество не у сеата. Про полный привод то такое, хорошо, когда есть, а нет и фиг с ним
а когда его нет и он нужен то что делать?
А когда он нужен?))))Мне лично не понадобился ни разу с момента покупки первой собственной машины в далеком 2011-м.
мне он часто нужен, потому и говорю, что выберу таррако
Cypriot 31.10.2019 17:16 пишет: Там еще претензию к количеству места на втором и третьем рядах. В Сеате его значительно меньше, что не очень для целевой аудитории - большой семьи.
для большой семьи есть тревеллер у которого хотя бы багажник остается с 3им рядом, а это недосув\недосемейник... как в это погрузить свою большую семью и поехать на море в хорватию\испанию\италию или хотя бы в одессу? и дети ещё имеют свойство расти. поэтому что таррако что 5008 это не для большой семьи которым нужно постоянно 5+ мест
Я спокойно сажу в авто 3-х детей в детские креслах и еду куда угодно. Чего там может не хватать для поездок всей семьёй? Или семья из 5 человек не большая?
Cypriot 31.10.2019 18:01 пишет: Я спокойно сажу в авто 3-х детей в детские креслаж и еду куда угодно. Чего там может не хватать. Или семья из 5 человек не большая?
ну я думал у Вас семья 5+ человек, зачем тогда 3й ряд?
Я его и не брал. Хотя ниши под кресла есть. Для меня приоритет - безопасная перевозка 3х детей. Понятно, что если бы в семье было больше людей, то что-то типа Тревеллера подошло бы лучше.
Мне новые Пыжи ещё не попадались, но за последний месяц была возможность по несколько недель поездить на Renault Kadjar и Citroen C3 Aircross. Обе машины с четким французким шармом Человеку после немца на них тяжело. Если с пыжом та же история, то имхо машины для совершенно разных покупателей и сравнивать их смысла нет.
Думаю, что френчи, как и немцы, отличаются. Например, у 508 и этого Эиркросс из общего только один концерн. Я, например, когда сажусь в Пассат новый пассажиром, то сразу понимаю, что никогда бы такой не взял. Хотя вот в Мерсе Е-класса мне нравится, в Вольво, Мазде тоже нравится. И излишняя жёсткость ВАГов мне тоже не по душе.
В сеате не будет натурального дерева на центральной консоли и на всех дверях, не будет массажа передних сидений, трех раздельных сидений с изофиксами, не будет крутого дизайна салона, музыки Focal, встроенных ароматизаторов
BMB2110 31.10.2019 02:56 пишет: Да, пробовал. Больше того - я его сам и написал дважды. Я уже дважды, специально для Вас, привел цифры на которые можно ориентироваться. Если Вас это не устраивает, и действительно интересно разобраться, а не просто погонять "форумную волну", обращайтесь к импортеру - Порше Украина и узнайте почему они предоставляют неполную или неверную информацию. Только в этот раз самостоятельно.
Прикол в тому що я якраз з огляду на власний досвід продукції ВАГа цілком вірю озвученим цифрам від Порше Україна і не піддаю їх сумніву, на відміну від вас
BMB2110 31.10.2019 02:56 пишет: P.S. Вы действительно считаете, что заявляемые цифры расхода на DSG-6 и MQ-6 будут радикально отличаться? Ну-ну ....
Я не знаю що означає "радикально", але я 100 тисяч від"їздив на DQ250 - і паралельно під боком була службова механіка з цим двигуном при чому 5-ступка. Так от DQ250 менш економічна, а в порівнянні з 6-ступеневою коробкою думаю і поготів
BMB2110 31.10.2019 02:56 пишет: Да, пробовал. Больше того - я его сам и написал дважды. Я уже дважды, специально для Вас, привел цифры на которые можно ориентироваться. Если Вас это не устраивает, и действительно интересно разобраться, а не просто погонять "форумную волну", обращайтесь к импортеру - Порше Украина и узнайте почему они предоставляют неполную или неверную информацию. Только в этот раз самостоятельно.
Прикол в тому що я якраз з огляду на власний досвід продукції ВАГа цілком вірю озвученим цифрам від Порше Україна і не піддаю їх сумніву, на відміну від вас
Если бы Вы потрудились почитать внимательно и следующие посты, то смогли бы увидеть ссылки на характеристики Allspace и Kodiaq с аналогичными моторами и коробками. Сорри, да - не официальные (т.к. их тоже нет) от импортера, а с сайта Инфокара. Но странным образом там цифры совпадают и не совпадают с приведенными для Tarraco. Кстати, Вы не обратили внимание на то, что цифра 9,4 в строке расхода удивительным образом совпала с цифрой 9,4 в строке выше - временем разгона? Совпадение? Или Вы считаете, что три автомобиля с одинаковыми размерами, массой, двигателями, коробками, трансмиссиями будут иметь разные эксплуатационные характеристики только потому, что так указано в данных от Порше Украина?
Ganni 01.11.2019 00:49 пишет:
BMB2110 31.10.2019 02:56 пишет: P.S. Вы действительно считаете, что заявляемые цифры расхода на DSG-6 и MQ-6 будут радикально отличаться? Ну-ну ....
Я не знаю що означає "радикально", але я 100 тисяч від"їздив на DQ250 - і паралельно під боком була службова механіка з цим двигуном при чому 5-ступка. Так от DQ250 менш економічна, а в порівнянні з 6-ступеневою коробкою думаю і поготів
И опять же, если бы Вы были внимательны, то увидели бы приведенную ссылку на сравнение (да, по данным ИнфоКар, а не официальным) двух вариантов Kodiaq (1.4TSi DSG6 vs 1.5TSi MQ6). Где очень хорошо видно, что означает "не радикально" - это разница 0,2 л, причём, для DSG-6 в меньшую сторону. Или, по Вашему, это радикальное (т.е. критически большое) отличие?
И в заключение. Поскольку, наше обсуждение ведётся исключительно вокруг цифр заявленных в характеристиках, Ваш богатый практический опыт здесь совершенно ни к чему
P.S. А как же быть с верой Порше Украина, если они не указали, что двигатели с системой ACT?
Скаут 01.11.2019 10:48 пишет: у сеата тільки одна перевага перед шкодою: це вже анонсований SEAT Tarraco plug-in hybrid
Это если не считать, что у Tarraco лучшее (и более современное) базовое оснащение, лучшая управляемость с какого перепуга? и более стильный дизайн - в каком месте? ручка КПП уж точно не стильная.
Скаут 01.11.2019 10:48 пишет: у сеата тільки одна перевага перед шкодою: це вже анонсований SEAT Tarraco plug-in hybrid
Это если не считать, что у Tarraco лучшее (и более современное) базовое оснащение, лучшая управляемость с какого перепуга? и более стильный дизайн - в каком месте? ручка КПП уж точно не стильная.
Да не надо так волноваться, а тем более пугаться . У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном. Такое вот деление целевой аудитории
И в заключение. Поскольку, наше обсуждение ведётся исключительно вокруг цифр заявленных в характеристиках, Ваш богатый практический опыт здесь совершенно ни к чему
Чого це? Якраз практичний досвід - наріжний камінь дискусії на форумі Тому дивно чому мій досвід експлуатації 1.4tsi* не при чому, чому мій досвід експлуатації DQ250 не при чому, чому досвід експлуатації камрадами повнопривідних Атек не при чому (бо це ж винятково муфта додає +2-3 літра ага**) тощо
*я не знаю як відключення циліндрів працює в місті, але коли я порівнював офіційні німецькі цифри звичайного 1.4 і 1.4 АСТ на гольфі (коли там цей двигун ще стояв), то економія була грам 200 ну від сили 300 - це ж тупо рівень погрішності **не сильно заглиблювався в технічні х-ки, але ніби на Атеці 1.4 на моноприводі йшла винятково суха DQ200 (мокра DQ200 на 4Drive) . Підтвердіть будь ласка якщо маєте точну інфу. Це багато що прояснить...
BMB2110 01.11.2019 13:02 пишет: . У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном. Такое вот деление целевой аудитории
Загалом я згоден по Сеату. Але конкретно сабжового кроса це не стосується - там зовні лише морда своя ну і задні ліхтарі, а в усьому іншому це один-в-один Allspace (особливо ця гидка задня стійка) і це сумно(( Я з великою цікавістю чекав прем"єри Таррако, але обмежитись фарами і логотипом це фейл які б причини за цим не стояли (корпоративні обмеження чи банальна лінь дизайнерів) Це все звісно фломастери, але Кодьяк ІМХО виглядає куди більш стильно і драйвово по екстер"єру
И в заключение. Поскольку, наше обсуждение ведётся исключительно вокруг цифр заявленных в характеристиках, Ваш богатый практический опыт здесь совершенно ни к чему
Чого це? Якраз практичний досвід - наріжний камінь дискусії на форумі Тому дивно чому мій досвід експлуатації 1.4tsi* не при чому, чому мій досвід експлуатації DQ250 не при чому, чому досвід експлуатації камрадами повнопривідних Атек не при чому (бо це ж винятково муфта додає +2-3 літра ага**) тощо
Ну наверное потому, что вся дискуссия возникла вокруг цифры которую Вы увидели в характеристиках представленных на сайте. Надеюсь, что Вы это вспомните.
Ganni 01.11.2019 13:13 пишет: *я не знаю як відключення циліндрів працює в місті, але коли я порівнював офіційні німецькі цифри звичайного 1.4 і 1.4 АСТ на гольфі (коли там цей двигун ще стояв), то економія була грам 200 ну від сили 300 - це ж тупо рівень погрішності
Ничего не могу сказать, не сравнивал. Но, опять же напомню, вопрос о системе АСТ возник из-за Вашего утверждения, что такие моторы в Украину никогда не поставлялись
Ganni 01.11.2019 13:13 пишет: **не сильно заглиблювався в технічні х-ки, але ніби на Атеці 1.4 на моноприводі йшла винятково суха DQ200 (мокра DQ200 на 4Drive) . Підтвердіть будь ласка якщо маєте точну інфу. Це багато що прояснить...
Да, на Ateca 1.4TSi на моноприводе шла сухая DSG7 (DQ200), а на полном - DSG6 (DQ250). А к чему этот вопрос?
Це все звісно фломастери, але Кодьяк ІМХО виглядає куди більш стильно і драйвово по екстер"єру
А как фломастеры из начала фразы коррелируются с ее окончанием?
Так само як і ваш пост про емоційний дизайн Так само як і пости францофобів про нудних німців. Так само як і пости дойчефанів про сумашедших французів. Це все суб"єктивні категорії тобто фломастери На вашу суб"єктивну думку Сеат має більш емоційний дизайн, на мою суб"єктивну думку Таррако це якраз не стосується
По системі АСТ я визнаю свій затуп - не знав що Сеати їх завозили. Але це особливо не міняє суті, бо першочергово ми з вами ще з першої сторінки дискутуємо а чи є економічним автомобіль Таррако 1.4 з мокрою ДСГ? Допустимо це відключення циліндрів відмінусовує кількасот грам - буде не 9.4 як в офіційній українській брошурі, а 9. Що це змінює? На фоні, наприклад, дизельної комплектації з DQ381 це все одно далека від економічності цифра
В європейському 7-місному варіанті на який ви посилаєтесь вказана цифра 8.5л/місто на новішому двигуні на механіці. На "незрозуміло звідки взятій" цифрі української версії аж на 900 грам більше)) при тому що стоїть старіший двигун і старий DQ250 який я думав ВЖЕ знятий з виробництва (може складські запаси пустили для молодшого брата я хз).
вчера посмотрел обзор на таррако и на 5008. тут вопрос скорее о цене - 5008 идет в средне-полных комплектациях и без 4вд тогда как таррако можно взять как бомжа на моноприводе, так и уже с полным и всякими плюшками.
--
для меня, действительно, вопрос в чем кардинальная разница сеата и шкоды, которая раньше пришла на наш рынок и сняла те потребности у людей, кому нужна была подобная машина. -- красоты не обсуждаю, хотя лично сеат выглядит веселее точно шкоды. и веселее даже фольца. с пыжом сложновато определить. я нашел его дизайн весьма необычным. и интересным. шошо а рисовать французы умеют
--
а и немаловажный вопрос вторички шо ж будет стоить сеат/шкода и французы через 3-5 лет?
-->
Ganni 01.11.2019 14:16 пишет: першочергово ми з вами ще з першої сторінки дискутуємо а чи є економічним автомобіль Таррако 1.4 з мокрою ДСГ? Допустимо це відключення циліндрів відмінусовує кількасот грам - буде не 9.4 як в офіційній українській брошурі, а 9. Що це змінює? На фоні, наприклад, дизельної комплектації з DQ381 це все одно далека від економічності цифра
А почему именно 9? Я ведь уже приводил характеристики Allspace и Kodiaq с аналогичным сочетанием двигателя/коробки/привода. И эти цифры 7,7 и 7,5 соответственно. Откуда 9?
Ganni 01.11.2019 14:16 пишет: В європейському 7-місному варіанті на який ви посилаєтесь вказана цифра 8.5л/місто на новішому двигуні на механіці. На "незрозуміло звідки взятій" цифрі української версії аж на 900 грам більше)) при тому що стоїть старіший двигун і старий DQ250 який я думав ВЖЕ знятий з виробництва (може складські запаси пустили для молодшого брата я хз).
Ну во-первых, в той спецификации на которую я ссылаюсь есть данные и для 5-местной версии с цифрой 7,9, которая отлично коррелируется с цифрами для Allspace и Kodiaq. Во-вторых, почему Вы решили, что в украинской спецификации данные для 7-местной версии, которая есть опционом и такие данные, обычно, указываются как дополнительные или через слэш с пометкой? В-третьих, двигатель 1.5TSi пришел на замену (но не вытеснил из производства) 1.4TSi не потому, что он более экономичный или более мощный. По этим параметрам полный паритет. Причина его появления только ужесточающиеся экологические нормы. Из 1.4 уже ничего нельзя выжать в плане экологии. В-четвертых, раз все "близнецы-братья" (и не только они) имеют варианты комплектации с DQ250 значит производитель считает уместным продолжать ее применение, тем более, что она прошла уже 3 или 4 апгрейда.
Это если не считать, что у Tarraco лучшее (и более современное) базовое оснащение, лучшая управляемость с какого перепуга? и более стильный дизайн - в каком месте? ручка КПП уж точно не стильная.
Да не надо так волноваться, а тем более пугаться . У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном. Такое вот деление целевой аудитории
а, то це Ваша особиста і не підтверджена фактами думка, а не аксіома.
Да не надо так волноваться, а тем более пугаться . У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном. Такое вот деление целевой аудитории
а, то це Ваша особиста і не підтверджена фактами думка, а не аксіома.
Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике. Просто, чтобы не вступать в подобные дискуссии в дальнейшем
Да не надо так волноваться, а тем более пугаться . У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном. Такое вот деление целевой аудитории
а, то це Ваша особиста і не підтверджена фактами думка, а не аксіома.
Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике. Просто, чтобы не вступать в подобные дискуссии в дальнейшем
советую поездить на автомобиле перед тем, как говорить об его управляемости
а слепо следовать толпе из-за надписей на заборах такая себе позиция...
советую поездить на автомобиле перед тем, как говорить об его управляемости
а слепо следовать толпе из-за надписей на заборах такая себе позиция...
Советую не хамить незнакомому человеку и не прикрывать хамством свое незнание. Не страшно когда чего-то не знаешь, страшно когда пытаешься выдавать себя за знающего
P.S. Можно не отвечать, я этот бездумный диалог поддерживать не буду.
Ganni 01.11.2019 16:54 пишет: Окей, ви вірите, що Таррако на 1.4 з мокрою коробкою буде економним варіантом - ваше право
Да дело не в том во что я верю или нет. Если концерн уже выпускает аналогичные модели с такими же двигателями/коробками/приводом, то почему у третьего "близнеца" характеристики могут быть хуже (или вообще не такие)? Ок. Тем не менее, спасибо за дискуссию
советую поездить на автомобиле перед тем, как говорить об его управляемости
а слепо следовать толпе из-за надписей на заборах такая себе позиция...
Советую не хамить незнакомому человеку и не прикрывать хамством свое незнание. Не страшно когда чего-то не знаешь, страшно когда пытаешься выдавать себя за знающего
P.S. Можно не отвечать, я этот бездумный диалог поддерживать не буду.
це не хамство, в відповідь "совєтом на совєт"
так, діалог тупіковий, тут важко не погодитись, так як Ви не наводите конткретні аргументи, а лише загальні прикметники "лучший, молодьожніший і прочєє"
я ж навів конкретний -ручка КПП в Кодьяку набагато зручніша і красивіша, ніж у таррако.
Скаут 01.11.2019 17:24 пишет: "лучший, молодьожніший і прочєє"
Мені одне тільки не зрозуміло з цим "молодіжним" сеатом - чому у "старперської" шкоди кольори веселіші?
Наверное потому, что собирают его не в родной Испании, а на головном заводе концерна в Вольфсбурге. Вот и приходится делить цветовую палитру с бюргерским Volkswagen. В Испании, знаете ли, уже давно производственных мощностей не хватает.
Скаут 01.11.2019 17:24 пишет: "лучший, молодьожніший і прочєє"
Мені одне тільки не зрозуміло з цим "молодіжним" сеатом - чому у "старперської" шкоди кольори веселіші?
Наверное потому, что собирают его не в родной Испании, а на головном заводе концерна в Вольфсбурге. Вот и приходится делить цветовую палитру с бюргерским Volkswagen. В Испании, знаете ли, уже давно производственных мощностей не хватает.
А коли Леону Хпіріенсу урізали веселі кольори (особливо я образився за скасування дійсно красивого там червоного) це теж тому, що виробництво ХП перенесли в Німеччину?
Я ездил на 5008 дизель 180лс, Tarraco 2.0 дизель 190 лс, Kodiaq 2.0 дизель помоему был 150лс. Поэтому имхо о них 5008 - машина на любителя дизайна пежо, мне их дизайн немного не нравится скажем так. В движении, как для семейного авто ОК, есть некоторые нюансы но все мое имхо Тарако - довольно хорошо себя ведеть на скорости в 120-130км/ч Кодиак - на скорости в 120-130км/ч по сравнению с Тарако мое личное мнение отличается. Как по мне Тарако лучше.
Скорость и управляемость рассматриваем с поправкой все же что это не седаны
Дизайн - по пежо сказал - кодиак/тарако тут основная проблема - если взять салон кодиака и поставить в тарако - будет то, что надо К сожалению, по интерьеру тарако страдает. Мне интересно выйдет ли версия Купры. Но Шкода страдает по экстерьеру
По мотору я бы менее, чем 180/190лс не рассматривал, если авто будет ездит более чем 30% по трассе.
Кстати евронкап делал краш-тест тарако и он лучше и пежо и кодиака (ясно, что все актуально в пределах 60-70км/ч, а далее все это уже другое)
Цена - если брать +- одинаковую комплектацию - (в пежо не будет полного привода пока еще ) - по возрастанию - Пежо - Сеат (где-то на 40-50к грв дороже пежо) - Шкода (около 30-40к грв дороже Шкоды)
Имхо, если выбирать из этих 3х - несмотря на страшноватый салон, я бы выбрал Тарако. А вообще интересно подождать обновления Тарако от Купры, если таковое будет - цена к сожалению там будет не гумманая, но возможно интерьер поправит
Фары в Тарако не адаптивные и им подобные насколько помню, но и в Кодиаке еще вроде их нету (но надо уточнять может поменялось). В Шкоды помоему они только на супербе есть. в Вага есть особенность по функционалу авто - что есть в одном бренде, может быть не доступно в другом и тп. Как понимаю это все с точки зрения маркетинговых ходов.
Мені одне тільки не зрозуміло з цим "молодіжним" сеатом - чому у "старперської" шкоди кольори веселіші?
Наверное потому, что собирают его не в родной Испании, а на головном заводе концерна в Вольфсбурге. Вот и приходится делить цветовую палитру с бюргерским Volkswagen. В Испании, знаете ли, уже давно производственных мощностей не хватает.
А коли Леону Хпіріенсу урізали веселі кольори (особливо я образився за скасування дійсно красивого там червоного) це теж тому, що виробництво ХП перенесли в Німеччину?
Не очень понятно какое отношение X-Perience имеет к ветке о Tarraco , видно, что больше стеба, чем интереса, ну да ладно. Может для кого-то будет познавательно. SEAT каждый год меняет цветовую палитру для каждой модели индивидуально. Какие-то цвета уходят, какие-то появляются новые. С одной стороны для расширения "цветового присутствия", с другой - в зависимости от моды и предпочтений. Больше того, для отдельных стран могут предлагаться разные цветовые наборы. Например, упомянутый Вами красный цвет (Emocion Red) на Leon X-Perience одно время предлагался в UK, но не поставлялся во Францию. Или бежевый (Cappuccino Beige) для Ateca предлагался в Ирландии, но его не было в палитре для UK. И т.д. В случае же когда производство размещается на "чужих" заводах, приходится привязывать цвета к используемым для "местных" моделей. Тем не менее, ротация цветов происходит и в этом случае. Возвращаясь к Tarraco, моё IMHO, что для такой большой машины веселенькие цвета типа "зеленого горошка" (из палитры Kodiaq) не очень уместны, если говорить о стандартных версиях. Но могут применяться для каких-то "заряженных" или специальных вариантов исполнения. Поскольку у Tarraco, пока, таких версий нет, цвета из палитры Tiguan Allspace ему вполне подходят.
BMB2110 03.11.2019 01:14 пишет: Не очень понятно какое отношение X-Perience имеет к ветке о Tarraco
Згадав винятково до цієї дискусії про кольори Бо в мене якраз друг минулого року цілився придбати червоний екземпляр (запеленгував в ютуб-тестах якийсь ролик, там реально красивий червоний колір), а йому сказали, що то відео давнє і червоний зник з 18го модельного року в лінійці ХП, не лише для нашої країни
BMB2110 03.11.2019 01:14 пишет: Возвращаясь к Tarraco, моё IMHO, что для такой большой машины веселенькие цвета типа "зеленого горошка" (из палитры Kodiaq) не очень уместны, если говорить о стандартных версиях.
Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
в кроссовер обязательно должен иметь палитру "42 оттенка серого плюс черный" ?
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
в кроссовер обязательно должен иметь палитру "42 оттенка серого плюс черный" ?
я хз, это вопрос не только к Сеату, а почти ко всем автодилерам в Украине. Цветов отличающихся от серого и черного - попробуй еще найди.
Это не только в Украине, а общая тенденция. В Европе белый (25%), черный (22%), серый (22%) и серебристый (11%). Все остальные цвета вместе составляют только 20% от общего объема продаж.
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
В тому числі - колір ІМХО один з ключових факторів І якщо брати кілька братніх брендів, а надто візуально подібні автомобілі, то більш "емоційна" марка просто зобов"язана пропонувати своїй аудиторії більш "емоційні" кольори кузову. А в ідеалі звісно ще й більш "емоційна" палітра по салону має бути - як, приміром, зробили в Т-рок зі змінними панелями торпедо Є змінна підсвітка, але її й так можна по інших марках мати
я хз, это вопрос не только к Сеату, а почти ко всем автодилерам в Украине. Цветов отличающихся от серого и черного - попробуй еще найди.
Это не только в Украине, а общая тенденция. В Европе белый (25%), черный (22%), серый (22%) и серебристый (11%). Все остальные цвета вместе составляют только 20% от общего объема продаж.
Якщо їдучі версії виводять в окремий суббренд, то в мене питання: що Сеат робить емоційною маркою?
В отдельный суббренд выводятся только заряженные модели. А эмоциональной маркой SEAT делают ходовые качества автомобилей и индивидуальный дизайн, который отличает SEAT от других марок концерна. Если сейчас начнутся воспоминания про похожесть Kodiaq и Karoq, то хочу напомнить, что они появились из концепта SEAT 20V20 и "великий" дизайнер Кабан делал только адаптацию SEATовского концепта под фирменный стиль Skoda. Те кто в этом сомневается, может найти подтверждение в сети, в открытых источниках.
В отдельный суббренд выводятся только заряженные модели. А эмоциональной маркой SEAT делают ходовые качества автомобилей и индивидуальный дизайн, который отличает SEAT от других марок концерна. Если сейчас начнутся воспоминания про похожесть Kodiaq и Karoq, то хочу напомнить, что они появились из концепта SEAT 20V20 и "великий" дизайнер Кабан делал только адаптацию SEATовского концепта под фирменный стиль Skoda. Те кто в этом сомневается, может найти подтверждение в сети, в открытых источниках.
peace duke 04.11.2019 14:40 пишет: тут глава VW на днях заявил, что Seat полностью перелицуют в CUPRA. И выведут в бренд выше VW. А Шкода будет в сегменте машин 10-20к евро. И все это в горизонте 5 лет, т.е. нас ждут интересные времена.
Он это заявил еще в сентябре, во время Frankfurt Motor Show . Посмотрим. Насколько я знаю, пока нет окончательного решения: то ли Cupra останется суббрендом SEAT, то ли весь SEAT станет Cupra. Подождем решения Совета директоров.
Во всяком случае, пока суть да дело, продажи Leon Cupra и Cupra Ateca радуют руководство концерна
А эмоциональной маркой SEAT делают ходовые качества автомобилей и индивидуальный дизайн, который отличает SEAT от других марок концерна.
Дивлюсь на Леон, Гольф, А3 і Октаву і намагаюсь зрозуміти що таке індивідуальний дизайн - бо по формі кузова найіндивідуальнішою є канонічна, яка на відміну від решти є не хетч, а ліфтбек Хотів би від вас почути роз"яснення що це таке "індивідуальний дизайн"
Ganni 04.11.2019 15:04 пишет: Дивлюсь на Леон, Гольф, А3 і Октаву і намагаюсь зрозуміти що таке індивідуальний дизайн - бо по формі кузова найіндивідуальнішою є канонічна, яка на відміну від решти є не хетч, а ліфтбек Хотів би від вас почути роз"яснення що це таке "індивідуальний дизайн"
Ну если Вы не можете этого понять и путаете дизайн с типом кузова, боюсь, что мне сложно будет Вам что-то объяснить.
Ganni 04.11.2019 15:04 пишет: Дивлюсь на Леон, Гольф, А3 і Октаву і намагаюсь зрозуміти що таке індивідуальний дизайн - бо по формі кузова найіндивідуальнішою є канонічна, яка на відміну від решти є не хетч, а ліфтбек Хотів би від вас почути роз"яснення що це таке "індивідуальний дизайн"
Ну если Вы не можете этого понять и путаете дизайн с типом кузова, боюсь, что мне сложно будет Вам что-то объяснить.
От тільки не треба, будь ласка, зливатись з теми на такому пафосі Я вам назвав однозначну і об"єктивну індивідуальну рису канонічної на фоні решти братів - форма кузова. Я розумію що таке дизайн і що таке форма кузова, але в чому індивідуальність дизайну Сеата я дійсно не розумію і прошу у вас, людини, котра ніби як розуміє, пояснення
BMB2110 04.11.2019 14:20 пишет: В отдельный суббренд выводятся только заряженные модели. А эмоциональной маркой SEAT делают ходовые качества автомобилей и индивидуальный дизайн, который отличает SEAT от других марок концерна.
А ничего, что там одни и те же запчасти используются? Вот, например, ГТИ и ФР. Ходовка полностью идентична. О каких таких отличительных ходовых качествах идет речь?
А ничего, что там одни и те же запчасти используются? Вот, например, ГТИ и ФР. Ходовка полностью идентична. О каких таких отличительных ходовых качествах идет речь?
Да у них у всех (если брать родственные модели), практически все идентично. Двигатели, коробки, подвески. Только едут все по-разному.
Paulskit 04.11.2019 15:59 пишет: P.S. А вообще тема скатилась куда-то в УГ.
Ganni 04.11.2019 15:30 пишет: прошу у вас, людини, котра ніби як розуміє, пояснення
Объяснять есть смысл человеку, когда он хочет понять. Если же изначально занята позиция "а баба-яга против" - объяснять можно бесконечно долго и с бесконечно нулевым результатом.
К сожалению, эта тема отнимает слишком много времени, которое я не могу себе позволить так бездарно тратить. Можете считать это сливом.
BMB2110 04.11.2019 17:27 пишет: Объяснять есть смысл человеку, когда он хочет понять. Если же изначально занята позиция "а баба-яга против" - объяснять можно бесконечно долго и с бесконечно нулевым результатом.
З чого видно що "баба яга проти"? Ви написали про "індивідуальний дизайн", я одразу ж під вашим постом поставив запитання в чому "індивідуальність" А ви ось вже який пост уникаєте відповіді Мені втретє повторити що я дійсно хочу зрозуміти в чому "індивідуальність" дизайну Сеату? Повторюю: я дійсно хочу зрозуміти в чому "індивідуальність" дизайну Сеату, без приколів. Сам я цього не бачу. Октава тут з"явилась як приклад того що я бачу - індивідуальність кузова на фоні хетчів (типу у всіх один типу кузова, а в Шкоди - індивідуальний підхід)
раньше была секта ваговодов, которая рассказывала, что это недешОвая машина, не для всех, но теперь новый уровень Илитраности, СЕАТ, почти как порш, только дешевле, куда там тому ФВ
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
Не только, но внешность - это как раз основное, что проявляет "эмоциональность" авто и первым падает в глаза. И цвет тут как раз играет очень большую роль. Эмоциональные машинки вы основном ярких, выделяющихся цветов или комбинаций. Например, тот же миник - вот это эмоциональная машина и она такой остается даже с овощным атмо 1,6 (давайте не будем занудствовать о JCW).
Mookker 04.11.2019 17:53 пишет: раньше была секта ваговодов, которая рассказывала, что это недешОвая машина, не для всех, но теперь новый уровень Илитраности, СЕАТ, почти как порш, только дешевле, куда там тому ФВ
Mookker 04.11.2019 17:53 пишет: раньше была секта ваговодов, которая рассказывала, что это недешОвая машина, не для всех, но теперь новый уровень Илитраности, СЕАТ, почти как порш, только дешевле, куда там тому ФВ
В ответ на: Skoda more on challenging lower-priced rivals such as Hyundai, Kia and Dacia
Після цих слів читати статтю нема сенсу взагалі.
все ж таки дочитайте!
В ответ на: The brand would focus more on previously neglected markets, especially in eastern Europe where Hyundai, Kia and Dacia have pushed down VW Group's market share.
Бренд орієнтується більше на раніше занедбані ринки, особливо в Східній Європі, де Hyundai, Kia та Dacia знизили частку ринку VW Group. translated by Google
Повторюю: я дійсно хочу зрозуміти в чому "індивідуальність" дизайну Сеату, без приколів. Сам я цього не бачу. Октава тут з"явилась як приклад того що я бачу - індивідуальність кузова на фоні хетчів (типу у всіх один типу кузова, а в Шкоди - індивідуальний підхід)
Я хз, как описать что в нем индивидуального, но внешне мне, например, Леон импонирует значительно больше чем тот же Гольф, он более выразителен что ли. А Октавия для меня, если ее уже вообще ставить сюда в контексте дизайна - УГ (не срача ради )
Ganni 04.11.2019 12:30 пишет: Пфффф, приїхали Ви всю дискусію з камрадами побудували на тезі, що Сеат це більш емоційна марка, а зараз виявляється, що для даного СУВа веселенькі кольори "не очень уместны" То чим тоді Сеат "веселіший" за Allspace?
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
Не только, но внешность - это как раз основное, что проявляет "эмоциональность" авто и первым падает в глаза. И цвет тут как раз играет очень большую роль. Эмоциональные машинки вы основном ярких, выделяющихся цветов или комбинаций. Например, тот же миник - вот это эмоциональная машина и она такой остается даже с овощным атмо 1,6 (давайте не будем занудствовать о JCW).
Ну от власне - навіть у ВАГа, який типу не такий емоційний як іспанський бренд згідно тверджень, той же Т-рок, на мою думку, є дуже навіть емоційною машинкою, бо пропонує кльову комбінацію кольорів кузова вкупі з контрастним дахом. Плюс в салоні можна погратись з кольоровою гамою оздоблення.
А от вичавити з камрада що таке "індивідуальний" дизайн Сеата не можу - бо бач якісь пафосні відмазки що я ще не доріс до цих знань
Mookker 04.11.2019 17:53 пишет: раньше была секта ваговодов, которая рассказывала, что это недешОвая машина, не для всех, но теперь новый уровень Илитраности, СЕАТ, почти как порш, только дешевле, куда там тому ФВ
Skoda буде для ніщебродів з східної Європи Seat виросте в ціні і буде конкурувати з Alfa Romeo brand
Та я ж не проти - щиро зичу марці успіхів і процвітання Просто цікаво чому старперський дизайн Оллспейса (да, це суб”єктивна думка, що він старперський) з 50 відтінками сірого раптом стає темпераментною і емоційною автівкою щойно туди наклеїли шильдик іспанця
В ответ на: Skoda more on challenging lower-priced rivals such as Hyundai, Kia and Dacia
Після цих слів читати статтю нема сенсу взагалі.
А ви нашу статистику взагалі проглядали? Хто там в топ-10 продажів? Ой ну да - я ж забув, у нашій країні понтів Логан і Дастер продаються з пафосним шильдиком рено, а не руминська марка
WalkmandT 05.11.2019 10:34 пишет: Я хз, как описать что в нем индивидуального, но внешне мне, например, Леон импонирует значительно больше чем тот же Гольф
Так це ж фломастери А я те саме напишу про свій гольф so what? Де тут об"єктивний фактор індивідуальності?
В ответ на: Skoda more on challenging lower-priced rivals such as Hyundai, Kia and Dacia
Після цих слів читати статтю нема сенсу взагалі.
А ви нашу статистику взагалі проглядали? Хто там в топ-10 продажів? Ой ну да - я ж забув, у нашій країні понтів Логан і Дастер продаються з пафосним шильдиком рено, а не руминська марка
Тобто Дачу і Кіа все таки можна ставити в один ряд по якості?
А ви нашу статистику взагалі проглядали? Хто там в топ-10 продажів? Ой ну да - я ж забув, у нашій країні понтів Логан і Дастер продаються з пафосним шильдиком рено, а не руминська марка
Тобто Дачу і Кіа все таки можна ставити в один ряд по якості?
Що у сентенції "корейці і Дача рвуть ринок Східної Європи" вас бентежить? Що Дачу посміли поставити в один ряд з корейцями? Ну так в статистиці продажів по слов"янських країнах топ-10 дійсно в основному ділять корейці і Дача
А эмоциональность должна только в цвете проявляться?
Не только, но внешность - это как раз основное, что проявляет "эмоциональность" авто и первым падает в глаза. И цвет тут как раз играет очень большую роль. Эмоциональные машинки вы основном ярких, выделяющихся цветов или комбинаций. Например, тот же миник - вот это эмоциональная машина и она такой остается даже с овощным атмо 1,6 (давайте не будем занудствовать о JCW).
Ну от власне - навіть у ВАГа, який типу не такий емоційний як іспанський бренд згідно тверджень, той же Т-рок, на мою думку, є дуже навіть емоційною машинкою, бо пропонує кльову комбінацію кольорів кузова вкупі з контрастним дахом. Плюс в салоні можна погратись з кольоровою гамою оздоблення.
А от вичавити з камрада що таке "індивідуальний" дизайн Сеата не можу - бо бач якісь пафосні відмазки що я ще не доріс до цих знань
Ага, никто не дорос, кроме него походу. Индивидуальный дизайн - это Альфа, вот кто реально выделяется именно дизайном, а не цветом, хотя почти любая альфа в их красном цвете смотрится лучше остальных. Я до сих пор кипятком писаюсь когда прохожу мимо 159 альфы красного цвета в универсале А сеат - ни какого-то выдающегося дизайна (все в рамках концерна), ни цветов - эмоционален ну просто дальше некуда
Кстати, на счет Сеата - мне в свое время, да и сейчас, очень нравился первый Леон именно в желтом цвете. Раньше в соседнем дворе стоял - каждый раз я на него посматривал, когда мимо проходил. А сейчас никто из них у меня даже близкого интереса не вызывает
Ganni 05.11.2019 11:22 пишет: Просто цікаво чому старперський дизайн Оллспейса (да, це суб”єктивна думка, що він старперський) з 50 відтінками сірого раптом стає темпераментною і емоційною автівкою щойно туди наклеїли шильдик іспанця
Потому что эмоциональность это не веселенькие цвета. Возьми фабию или какой-то логан в зеленом цвете, охрененно эмоциональные авто, да.
Ganni 05.11.2019 11:22 пишет: Просто цікаво чому старперський дизайн Оллспейса (да, це суб”єктивна думка, що він старперський) з 50 відтінками сірого раптом стає темпераментною і емоційною автівкою щойно туди наклеїли шильдик іспанця
Потому что эмоциональность это не веселенькие цвета. Возьми фабию или какой-то логан в зеленом цвете, охрененно эмоциональные авто, да.
Более эмоциональные чем этот сеат У него даже цвета веселенького нету, не говоря уже о какой-то эмоциональной внешности - обычное авто.
Вот тебе фабия, любая из представленных на рисунке смотрится задорнее сабжа
вкусовщина, два нижних варианта вообще смотрятся нелепо.
Омг, там любой цвет можно заказать, можно и классику красно-черную. Суть не в том, что на картинке, суть в том, что есть возможность заказать машину в разных цветовых комбинациях. И это, блин, какая-то фабия, самое дно марки! А "флагман супер-спортивного класса" - черно-бело-серая скукотища
З.Ы. Желтый-черный это классическое красивое сочетание цветов, назвать его "нелепым" - это сильно
Сабж это большой уазик, такой форм фактор в "веселеньких" цветах в принципе выглядит нелепо. Вот у Мазды, например, красный цвет действительно неплохой, и CX-5, и 6 в нем выглядят неплохо. Но ты видел в том же цвете CX-9? Это же Такие машины чаще всего берут в черно-бело-серой гамме, потому что именно в этих цветах они, большие холодильники, еще хоть как-то выглядят. Конечно, можно добавить в гамму желтый цвет, чтобы на форуме сказали "ну вот, теперь молодежно", а потом пошли и купили его в сером.
P.S. Тот же ГТИ чаще всего встречается в белых и серо-черных цветах. Р-ки раскупали в основном или в фирменном темно синем, или в тех же бело серых тонах. P.S.S. 2 последних Фабии на фото выглядят смешно, машина размером с Таррако в такой же расцветке будет смотреться еще более клоунски. P.S.S.S Скатить тему к обсуждению нелепых цветов надо уметь .
По моему они хотят выиграть конкурс «Самый унылый автомобиль всех времён» с этим сеатом.
Отдельно выскажусь по видео инфокар: продажник сеата это треш. По моему их на специальных тренингах учат как дать клиенту почувствовать то он пришёл в салон бренда нижнего сегмента, да и сам клиент ему не интересен. Она ж вообще ничего не понимает в автомобилях, при этом говорит что 11 лет работает. Надо было уточнить кем конечно, погоже бухгалтером.
P.S. Тот же ГТИ чаще всего встречается в белых и серо-черных цветах. Р-ки раскупали в основном или в фирменном темно синем, или в тех же бело серых тонах
Камон, це жаба, не підмінюйте поняття Білий-сірий-чорний безкоштовно, а ось красивий синій вже 55, а кльовий фіолетовий мені в конфігураторі показує 73к... прописом якщо хто думає шо помилка - сімдесят три тисячі
п.с. зі Штатів достатньо жовтеньких нагнали :iconidea
Ganni 05.11.2019 11:22 пишет: Просто цікаво чому старперський дизайн Оллспейса (да, це суб”єктивна думка, що він старперський) з 50 відтінками сірого раптом стає темпераментною і емоційною автівкою щойно туди наклеїли шильдик іспанця
Потому что эмоциональность это не веселенькие цвета. Возьми фабию или какой-то логан в зеленом цвете, охрененно эмоциональные авто, да.
Ну переадресую вам питання: в чому емоційність Оллспейса в іспанській обгортці? Стандартний Оллспейс хоча б можна взяти з норм двигуном ТСІ220 і чіпувати як душа заманеться...
Ganni 06.11.2019 00:31 пишет: Камон, це жаба, не підмінюйте поняття
Абсолютно нет. Красивого синего у ГТИ нет и никогда не было. Прикольный фиолетовый Спасибо, я бы доплатил, чтобы его у меня не было. У ГТИ очень красивый белый перламутр. Очень. Но он по классификации из данной темы абсолютно не "веселенький". Мне вообще машины в большинстве случаев нравятся в черном, остальные цвета очень опциональны, если есть крутой черный.
Ganni 05.11.2019 11:22 пишет: Просто цікаво чому старперський дизайн Оллспейса (да, це суб”єктивна думка, що він старперський) з 50 відтінками сірого раптом стає темпераментною і емоційною автівкою щойно туди наклеїли шильдик іспанця
Потому что эмоциональность это не веселенькие цвета. Возьми фабию или какой-то логан в зеленом цвете, охрененно эмоциональные авто, да.
Ну переадресую вам питання: в чому емоційність Оллспейса в іспанській обгортці? Стандартний Оллспейс хоча б можна взяти з норм двигуном ТСІ220 і чіпувати як душа заманеться...
Я понятия не имею что такое оллспейс и почему он должен быть эмоциональным Мое сообщение касалось исключительно забавной и безапелляционной градации цветов на эмоциональные и нет.
Стандартний Оллспейс хоча б можна взяти з норм двигуном ТСІ220 і чіпувати як душа заманеться...
Читаю комменты и офигеваю от дремучести ... . И вроде ж не школьники бестолковые пишут, а люди взрослые и типа интересующиеся и автомобильную периодику читающие ...
Но для одного "эмоциональный" автомобиль - это попугайская раскраска чего попало, для другого верх автодизайна - попугайская раскраска с багажником Octavia ... Капец!
Ну-ну ... Продолжайте, хоть будет над чем поржать Хотя, хочется верить, что это банальный стеб, чисто из духа противоречия
P.S. Кстати, какой Allspace TSi 220 (или любой Allspace) Вы собираетесь "брать" и главное где? В Украине? Ведь именно Вы в начале ветки ратовали только за украинский рынок! Или "где-то там, на Большой Медведице"? Так вот там, где Вы будете "брать" Allspace TSi 220, рядом будут раскупать SEAT Tarraco FR PHEV 245 л.с.
Но для одного "эмоциональный" автомобиль - это попугайская раскраска чего попало, для другого верх автодизайна - попугайская раскраска с багажником Octavia ... Капец!
А что вас тут удивляет? Если необычная раскраска ("попугайская" в вашей терминологии) кому-то добавляет эмоций, то почему бы и нет? И потом, вы сами так и не объяснили, в чем заключается, так сказать, повышенная эмоциональность Seat в сравнении с другими моделями концерна ВАГ, которые собраны ровно из тех же комплектующих.
В ответ на: P.S. Кстати, какой Allspace TSi 220 (или любой Allspace) Вы собираетесь "брать" и главное где? В Украине?
По состоянию на данный момент, Allspace, видимо, недоступен. Раньше можно было заказать.
Думаете местных "экспертов" это заинтересует? Они ж уже диагноз поставили и ярлыки развесили. Правда, никто из них "живую" машину не катал и даже не видел, но им и картинок достаточно, т.к. тексты рядом с картинками (обычно в обзорах и тест-драйвах), судя по всему, не всем дались
Отдельно выскажусь по видео инфокар: продажник сеата это треш. По моему их на специальных тренингах учат как дать клиенту почувствовать то он пришёл в салон бренда нижнего сегмента, да и сам клиент ему не интересен. Она ж вообще ничего не понимает в автомобилях, при этом говорит что 11 лет работает. Надо было уточнить кем конечно, погоже бухгалтером.
Мне кажется, что Авто-Киев - это вообще один большой и полный треш. Отсутствие конкуренции полностью убило то мизерное хорошее, что в них оставалось.
Отдельно выскажусь по видео инфокар: продажник сеата это треш. По моему их на специальных тренингах учат как дать клиенту почувствовать то он пришёл в салон бренда нижнего сегмента, да и сам клиент ему не интересен. Она ж вообще ничего не понимает в автомобилях, при этом говорит что 11 лет работает. Надо было уточнить кем конечно, погоже бухгалтером.
Мне кажется, что Авто-Киев - это вообще один большой и полный треш. Отсутствие конкуренции полностью убило то мизерное хорошее, что в них оставалось.
хз, особо не заметил угара как брал атеку. на многие вещи пошли на встречу, скажем так прям шо хамили или ещё шото - то такого не было (там с первого видео Максим был манагер у меня)
--
если о видосе о таррако то да, явно видно, что человек плавает в технологиях и инфе (чего не скажешь о технике, который про тот же халдекс толково рассказал предисторию)
само по себе авто - ну мне лично такой сарай не нужен. поэтому я соглашусь с одним моментом из видео - авто свежее, в плане дизайна, чем кодьяк будучи при этом практически таким же технически.
-->
Ganni 06.11.2019 12:04 пишет: Так я отримаю відповідь по своїх питаннях? Чи сміятись з "дрімучості" у вас час є, а дати відповідь на конкретні запитання - нема?
А давайте построим диалог по-другому. Ну чтобы не тратить постоянно только мое время. С самого начала этой ветки, Вы все время выдвигаете требования: покажите, расскажите, докажите. Теперь же, в порядке очередности, предлагаю Вам доказать то, с чем Вы не согласны. Причем, аргументировано. При этом Ваше IMHO, как аргумент, не принимается. Подходит? Мне кажется, что это справедливо.
Вот только дождусь ли я аргументированного ответа?
Вам кажется. Тот, кто озвучивает некий тезис, тот и должен его аргументировать. Никак не наоборот. Вы назвали модели Seat "эмоциональными" - вот и попытайтесь найти аргументы или признайте, что не можете. Все предельно просто.
вопрос а на 2.0тди стоит фен и/или ебршпрехер или как его зовут нигде это не указывается, и в обзоре тоже не испросили, а вопрос важный, на самом деле
-->
Вам кажется. Тот, кто озвучивает некий тезис, тот и должен его аргументировать. Никак не наоборот. Вы назвали модели Seat "эмоциональными" - вот и попытайтесь найти аргументы или признайте, что не можете. Все предельно просто.
What? Тогда следуя Вашей логике, приведите убедительные аргументы, почему я это должен делать
Ну и Вам, как адвокату Ganni, еще раз повторю: у меня не так много времени, чтобы тратить его на форумный стеб. Если человек действительно интересуется (по его утверждениям), он уже давно МОГ БЫ почитать историю марки SEAT, историю возникновения концепции Autoemocion и включения ее в маркетинговые планы VAG AG, о дизайнерах SEAT, почитать обзоры ведущих автомобильных изданий и т.д. Я даже не говорю о более серьезных вещах, таких как литература по основам промышленного дизайна. Но об этом всем можно БЫЛО БЫ говорить только в том случае, ЕСЛИ БЫ человек хотел. Рассказывать все это ради форумного стеба, у меня нет ни времени, ни желания. Надеюсь, что ответил достаточно аргументировано
MakaBuka 06.11.2019 13:09 пишет: вопрос а на 2.0тди стоит фен и/или ебршпрехер или как его зовут нигде это не указывается, и в обзоре тоже не испросили, а вопрос важный, на самом деле
MakaBuka 06.11.2019 13:09 пишет: вопрос а на 2.0тди стоит фен и/или ебршпрехер или как его зовут нигде это не указывается, и в обзоре тоже не испросили, а вопрос важный, на самом деле
Скоріш за все - фен Вебасту можна доставити за ~1к €
What? Тогда следуя Вашей логике, приведите убедительные аргументы, почему я это должен делать
Потому что такой стиль дискуссии принят в кругу адекватных людей. Озвучиваем некий тезис и приводим аргументы в его пользу.
В ответ на: Ну и Вам, как адвокату Ganni, еще раз повторю: у меня не так много времени, чтобы тратить его на форумный стеб.
Я не являюсь ничьим адвокатом, но времени у вас вагон - вы уже которую страницу строчите сообщения ни о чем, старательно избегая ответа на заданный вопрос.
Вам кажется. Тот, кто озвучивает некий тезис, тот и должен его аргументировать. Никак не наоборот. Вы назвали модели Seat "эмоциональными" - вот и попытайтесь найти аргументы или признайте, что не можете. Все предельно просто.
What? Тогда следуя Вашей логике, приведите убедительные аргументы, почему я это должен делать
Ну и Вам, как адвокату Ganni, еще раз повторю: у меня не так много времени, чтобы тратить его на форумный стеб. Если человек действительно интересуется (по его утверждениям), он уже давно МОГ БЫ почитать историю марки SEAT, историю возникновения концепции Autoemocion и включения ее в маркетинговые планы VAG AG, о дизайнерах SEAT, почитать обзоры ведущих автомобильных изданий и т.д. Я даже не говорю о более серьезных вещах, таких как литература по основам промышленного дизайна. Но об этом всем можно БЫЛО БЫ говорить только в том случае, ЕСЛИ БЫ человек хотел. Рассказывать все это ради форумного стеба, у меня нет ни времени, ни желания. Надеюсь, что ответил достаточно аргументировано
замість десятка відповідей, що у Вас немає часу, можна було б написати коротко і тезисно, в чому емоційність і молодіжність сеат таррако. ( не леона фр, не ібіци жовто-помаранчевої з чорними дисками, а саме сабжевого сарая таррако!), то зекономили б кучу часу ще і собі і камрадам.
я забив в пошук гугл концепция Autoemocion і... ніхера про сеат воно не знаходить. що далі?
Вам кажется. Тот, кто озвучивает некий тезис, тот и должен его аргументировать. Никак не наоборот. Вы назвали модели Seat "эмоциональными" - вот и попытайтесь найти аргументы или признайте, что не можете. Все предельно просто.
What? Тогда следуя Вашей логике, приведите убедительные аргументы, почему я это должен делать
Ну и Вам, как адвокату Ganni, еще раз повторю: у меня не так много времени, чтобы тратить его на форумный стеб. Если человек действительно интересуется (по его утверждениям), он уже давно МОГ БЫ почитать историю марки SEAT, историю возникновения концепции Autoemocion и включения ее в маркетинговые планы VAG AG, о дизайнерах SEAT, почитать обзоры ведущих автомобильных изданий и т.д. Я даже не говорю о более серьезных вещах, таких как литература по основам промышленного дизайна. Но об этом всем можно БЫЛО БЫ говорить только в том случае, ЕСЛИ БЫ человек хотел. Рассказывать все это ради форумного стеба, у меня нет ни времени, ни желания. Надеюсь, что ответил достаточно аргументировано
да-да, я очень занят, спасибо, что спросили. И еще 10 раз по простыне о своей занятости
Потому что такой стиль дискуссии принят в кругу адекватных людей. Озвучиваем некий тезис и приводим аргументы в его пользу.
Не вижу ни одного аргумента . Кем принят? Кто такие "адекватные люди"? Как их определить?
skov 06.11.2019 14:35 пишет:
Я не являюсь ничьим адвокатом, но времени у вас вагон - вы уже которую страницу строчите сообщения ни о чем, старательно избегая ответа на заданный вопрос.
Конечно, Вам лучше знать сколько у меня времени Только Вы выдернули из контекста слово "время", а там было "нет ни времени, ни желания". И было подробно объяснено почему.
я забив в пошук гугл концепция Autoemocion і... ніхера про сеат воно не знаходить. що далі?
Неужели последовали моему совету почитать что-то умное? Я за Вас рад. Теперь обновите или Google или ... не знаю, т.к. у меня отображается, как минимум 10 страниц ссылок. Продолжайте!
Ganni 06.11.2019 12:04 пишет: Так я отримаю відповідь по своїх питаннях? Чи сміятись з "дрімучості" у вас час є, а дати відповідь на конкретні запитання - нема?
А давайте построим диалог по-другому. Ну чтобы не тратить постоянно только мое время. С самого начала этой ветки, Вы все время выдвигаете требования: покажите, расскажите, докажите. Теперь же, в порядке очередности, предлагаю Вам доказать то, с чем Вы не согласны. Причем, аргументировано. При этом Ваше IMHO, как аргумент, не принимается. Подходит? Мне кажется, что это справедливо.
Вот только дождусь ли я аргументированного ответа?
Аргументованої відповіді на те що я НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн? Я ж якраз і апелюю до того, що НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн в контексті Сеата коли дивлюсь одночасно на хетчі від ВАГа. Що саме я маю аргументовано вам доказувати??? Чому я НЕ бачу "індивідуального" дизайну в Сеата? Я бачу крачиві хетчі (гольф мені зе бест але Леон вважаю теж дуже красивим), а от "індивідуального" дизайну в Сеата - ні. Але якщо я чогось НЕ бачу і прошу показати, то дуууууже шляхетно крутити носом прицмокуючи "ой нема мені часу тобі, повному нубу, щось пояснювати... якби ти хотів щось збагнути, ти б прочитав 100500 книжок з дизайну/автопроектування тощо"
Дуже б не хотілося щоб ви уподбнювались до оцих ось кадрів: - ВАГ це нудні тачки! - з якого дива? - ой ну це ж всі знають! - на основі чого таке твердження? - ойвсьо *злив з теми під різними соусами*
ну от на 45й хвилині оприділили молодіжність цього сеату. але місцевий експерт і Пашу пошле вивчати догми концерну ВАГ?
Простите, а с чем я должен спорить? С тем, что Паша сказал, что концепция SEAT "спортивно-молодежная"? Так я об этом и говорю. С тем, что Паша сказал, что эта машина стала "взрослее"? Да, так оно и есть. Хотя бы из-за своего размера. Но это пока статичная оценка. Если уж смотрите Инфокар, дождитесь тест-драйва.
я забив в пошук гугл концепция Autoemocion і... ніхера про сеат воно не знаходить. що далі?
Неужели последовали моему совету почитать что-то умное? Я за Вас рад. Теперь обновите или Google или ... не знаю, т.к. у меня отображается, как минимум 10 страниц ссылок. Продолжайте!
Теж вбив ради цікавості і на першій сторінці отака стаття: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion) ТИЦЬ
SEAT president James Muir has killed off the brand's famous Auto Emocion slogan because he felt no one knew what it meant. "Yes, that's right, it's gone," Muir explained. "When I walked into this job two years ago I wasn't going to rip everything up and say it wasn't any good, but I've looked at Auto Emocion and tried to find out what do people, dealers, and the press think it means. Nobody could explain it to me"
Ganni 06.11.2019 15:43 пишет: цитата]Аргументованої відповіді на те що я НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн? Я ж якраз і апелюю до того, що НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн в контексті Сеата коли дивлюсь одночасно на хетчі від ВАГа. Що саме я маю аргументовано вам доказувати??? Чому я НЕ бачу "індивідуального" дизайну в Сеата? Я бачу крачиві хетчі (гольф мені зе бест але Леон вважаю теж дуже красивим), а от "індивідуального" дизайну в Сеата - ні. Але якщо я чогось НЕ бачу і прошу показати, то дуууууже шляхетно крутити носом прицмокуючи "ой нема мені часу тобі, повному нубу, щось пояснювати... якби ти хотів щось збагнути, ти б прочитав 100500 книжок з дизайну/автопроектування тощо"
Так-с, давайте закончим с Вами. Если Вы не понимаете, что такое "индивидуальный" дизайн и не видите его в SEAT, то как Вам ЭТО можно объяснить? Я не знаю . Человек его или видит или не видит. Все равно как с Джокондой: одни видят шедевр, другие не очень красивую женщину со странной ухмылкой. Ни одних, ни других осуждать нельзя, они ТАК видят. Видимо, пользуясь Вашим же любимым выражением - это фломастеры Совет что-то почитать возник не по причине "покрутить носом", как Вы считаете, а потому, что я вижу недостаток Вашей (к сожалению, в Украине не только Вашей) информированности о марке, которая достаточно хорошо известна и широко представлена в Европе, имеет и историю и традиции, в том числе в дизайне. Достаточно, просто посмотреть на перечень шеф-дизайнеров SEAT за последние лет 15, чтобы понять, что эти машины создавались лучшими дизайнерами современности. И это без преувеличения! Кстати, Ваш Golf (VII поколение), авторства одного из шеф-дизайнеров SEAT, входящего в список Великих дизайнеров современности. Оставить интригу с именем? .
Нынешние Skoda (Kodiaq и Karoq) - вышли из концепта SEAT 20V20, я уже писал об этом. Наверное, при этом, таки "размазав" индивидуальность SEAT
То, что все SEAT (и не только заряженные версии) "заточены" на острую езду (спортивно-молодежный характер) - это тоже не секрет. Достаточно почитать обзоры и тест-драйвы любого известного издания. И везде, в любом обзоре и любом тест-драйве Вы найдете две причины, которые всегда приносят SEAT очки: дизайн и поведение на дороге. Именно этим был вызван совет почитать обзоры.
Ну и, в очередной раз, эта ветка показала, что в Украине импортер практически ничего не делает по продвижению и популяризации марки. Как-то продается, ну и ладно. Тогда, как в европейских странах реклама SEAT начинается в аэропортах, продолжается в метро и лезет из модных журналов. Поэтому там машины продаются, их ждут от 4 до 9 месяцев (знаю людей, которые и больше ждали), а в Украине еще до сих пор продолжают ассоциировать с Fiat.
Ganni 06.11.2019 16:03 пишет: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion)
Ну вот еще одно подтверждение того, что я написал выше в ответе Вам. Вам эта тема не сильно интересна и достаточно поверхностной информации, на основе которой Вы делаете какие-то выводы. Концепцию "Auto Emocion" я упомянул только потому, что она в начале 2000-х задала направление развития SEAT и определила его позиционирование в концерне. Сегодняшняя концепция "ENJOYNEERING" (сочетание новых технологий с ярким дизайном и функциональностью), является продолжением и развитием Auto Emocion.
Ganni 06.11.2019 15:43 пишет: цитата]Аргументованої відповіді на те що я НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн? Я ж якраз і апелюю до того, що НЕ розумію що таке "індивідуальний" дизайн в контексті Сеата коли дивлюсь одночасно на хетчі від ВАГа. Що саме я маю аргументовано вам доказувати??? Чому я НЕ бачу "індивідуального" дизайну в Сеата? Я бачу крачиві хетчі (гольф мені зе бест але Леон вважаю теж дуже красивим), а от "індивідуального" дизайну в Сеата - ні. Але якщо я чогось НЕ бачу і прошу показати, то дуууууже шляхетно крутити носом прицмокуючи "ой нема мені часу тобі, повному нубу, щось пояснювати... якби ти хотів щось збагнути, ти б прочитав 100500 книжок з дизайну/автопроектування тощо"
Так-с, давайте закончим с Вами. Если Вы не понимаете, что такое "индивидуальный" дизайн и не видите его в SEAT, то как Вам ЭТО можно объяснить? Я не знаю . Человек его или видит или не видит. Все равно как с Джокондой: одни видят шедевр, другие не очень красивую женщину со странной ухмылкой. Ни одних, ни других осуждать нельзя, они ТАК видят. Видимо, пользуясь Вашим же любимым выражением - это фломастеры
Напиши ви цей абзац раніше - такої жвавої дискусії тут може й не розвели б Я чомусь завжди вважав, що якщо в суб"єктивних величинах один бачить одне, інший - інше, а третій взагалі НЕ бачить, то це і є фломастери. І це нормально. І в той же час означає, що якогось фінальної аксіоми бути не може апріорі. Для когось Сеат емоційний, для когось ВАГ нудний, мені Гольф7 до сих пір чи не найкрасивіший хетч. Що це як не фломастери? Інша справа, що я вважаю неприпустимим накидувати свої фломастери як мірило об"єктивності. Якийсь маркетолог з Іспанії написав якийсь кумедний загадковий слоган? Окей. Ви в цей слоган повірили? Окей. Але якщо я маю відмінну точку зору, то не треба опускатись до полеміки Голохвастова про те що комусь просто нє суждєно, окей? Якщо конкретно вже підбиратись під центральний персонаж теми, то я нагадаю свої слова пару днів назад - "я загалом погоджусь про марку Сеат, але конкретно Таррако це не стосується на мою думку, бо іспанці тупо скопіпейстили Оллспейс з кількома невеликими правками". Вище кидав посилання на статтю, де фото двох автомобілів в профіль. Камрад постом вище вже посидів в салоні і теж написав свій комент.
Ganni 06.11.2019 16:03 пишет: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion)
Ну вот еще одно подтверждение того, что я написал выше в ответе Вам. Вам эта тема не сильно интересна и достаточно поверхностной информации, на основе который Вы делаете какие-то выводы. Концепцию "Auto Emocion" я упомянул только потому, что она в начале 2000-х задала направление развития, сформировала рыночную нишу для SEAT и определила его позиционирование в концерне. Сегодняшняя концепция "ENJOYNEERING" (сочетание новых технологий с ярким дизайном и функциональностью), является продолжением и развитием Auto Emocion.
Камрад Paulskit вам відписував, що наприклад підвіска-кермове в ФР-ГТІ ідентичні. За рахунок чого іспанець є більш "Enjoy"? п.с. От до речі в тій же Шкоді, як це не смішно, але слоган Simply clever має дуже навіть осяжне вираження на яке я можу вказати пальцем і ніхто не скаже "я цього не бачу" Парасолька в дверцятах, сміттєва урночка, скребок для льоду, шторка багажника з подвійним дном, круті підголівники другого ряду з фіксацією голови оце все
Ganni 06.11.2019 16:03 пишет: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion)
Ну вот еще одно подтверждение того, что я написал выше в ответе Вам. Вам эта тема не сильно интересна и достаточно поверхностной информации, на основе который Вы делаете какие-то выводы. Концепцию "Auto Emocion" я упомянул только потому, что она в начале 2000-х задала направление развития, сформировала рыночную нишу для SEAT и определила его позиционирование в концерне. Сегодняшняя концепция "ENJOYNEERING" (сочетание новых технологий с ярким дизайном и функциональностью), является продолжением и развитием Auto Emocion.
Камрад Paulskit вам відписував, що наприклад підвіска-кермове в ФР-ГТІ ідентичні. За рахунок чого іспанець є більш "Enjoy"? п.с. От до речі в тій же Шкоді, як це не смішно, але слоган Simply clever має дуже навіть осяжне вираження на яке я можу вказати пальцем і ніхто не скаже "я цього не бачу" Парасолька в дверцятах, сміттєва урночка, скребок для льоду, шторка багажника з подвійним дном, круті підголівники другого ряду з фіксацією голови оце все
Я так понимаю, что возможности сравнить самостоятельно у Вас нет, поэтому, давайте, Вы все-таки воспользуетесь этим советом:
В ответ на: почитать обзоры ведущих автомобильных изданий
GreenMile 06.11.2019 18:12 пишет: Зачем тогда рассказывать, что это офигеть какой эмоциональный авто?
Это были рассказы только для "избранных", которые и так все "понимают" и "видят". Мы же должны просто сказать спасибо, что настолько занятой человек соизволил снизойти и поделиться откровениями про "эмоциональность".
Ganni 06.11.2019 16:03 пишет: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion)
Ну вот еще одно подтверждение того, что я написал выше в ответе Вам. Вам эта тема не сильно интересна и достаточно поверхностной информации, на основе которой Вы делаете какие-то выводы. Концепцию "Auto Emocion" я упомянул только потому, что она в начале 2000-х задала направление развития SEAT и определила его позиционирование в концерне. Сегодняшняя концепция "ENJOYNEERING" (сочетание новых технологий с ярким дизайном и функциональностью), является продолжением и развитием Auto Emocion.
Лол. Если для того, чтобы понять концепцию марки надо много гуглить и читать - то это полный провал Значит марка не смогла свою концепцию выразить и показать в своем продукте - автомобилях. Почему-то концепции Мини, БМВ, Мерседеса, Альфы и т.д. гуглить не надо - они и так поняты каждому встречному-поперечному, а в случае Сеата даже на автомобильном форуме (!) надо гуглить, чтобы ее разглядеть Камрад, это полный и безоговорочный маркетинговый фейл. Даже у, мать ее, шкоды концепция понятна и машина ей соответсвует, но нет, сеат - это же для половозрелых фанатиков, остальные просто не доросли до понимания
GreenMile 06.11.2019 18:28 пишет: Лол. Если для того, чтобы понять концепцию марки надо много гуглить и читать - то это полный провал Значит марка не смогла свою концепцию выразить и показать в своем продукте - автомобилях. Почему-то концепции Мини, БМВ, Мерседеса, Альфы и т.д. гуглить не надо - они и так поняты каждому встречному-поперечному, а в случае Сеата даже на автомобильном форуме (!) надо гуглить, чтобы ее разглядеть Камрад, это полный и безоговорочный маркетинговый фейл. Даже у, мать ее, шкоды концепция понятна и машина ей соответсвует, но нет, сеат - это же для половозрелых фанатиков, остальные просто не доросли до понимания
Какая чушь! Уважаемый, если у Вас пробелы со знаниями, Вы бы постеснялись так открыто их афишировать. Тем более, на автомобильном-то форуме Я абсолютно уверен, что у Вас точно такой же уровень знаний о " Мини, БМВ, Мерседесе, Альфе", даже при том, что они у всех на слуху. Не сомневаюсь, что и о Москвиче-2140, светящего фарой с Вашей аватарки, знаете не много. А чтение еще никому в жизни не вредило. Просвещайтесь
Ganni 06.11.2019 16:03 пишет: "Seat kills off its Auto Emocion slogan" (Сеат позбувається свого слогану Auto Emocion)
Сегодняшняя концепция "ENJOYNEERING" (сочетание новых технологий с ярким дизайном и функциональностью), является продолжением и развитием Auto Emocion.
Ось воно що, з'ясовується що вчорашня концепція Auto Emocion вже вичерпала себе, бо VAG прибило увесь емоушн та сеату лишило тільки CLONEERING - ENGINEERING )))
Відеоогляд від інфокара наче підтверджує це - Терако це просто нова версія Кодяка до суттєвого фейсліфтингу Кодяка
Ось воно що, з'ясовується що вчорашня концепція Auto Emocion вже вичерпала себе, бо VAG прибило увесь емоушн та сеату лишило тільки CLONEERING - ENGINEERING )))
А Вы внимательно читали? Или Вам больше нравится придумывать несуразицы?
hollywood 06.11.2019 19:42 пишет:
Відеоогляд від інфокара наче підтверджує це - Терако це просто нова версія Кодяка до суттєвого фейсліфтингу Кодяка
Таррако в рус/укр транскрипции пишется через А и две буквы Р - Таррако. Название происходит от древнего испанского города Таррагона, расположенного в одноименной провинции, в Каталонии. Латинское написание названия города - Tarraco, взято в качестве имени модели. Ну а теперь проследим Вашу "глубокую" мысль: Если учесть, что обе машины выросли из одного концепта (между прочим SEAT), то можно считать, что на Kodiaq попробовали что получится, а потом учли ошибки и сделали Tarraco. Потом зафейслифтят Kodiaq, учтут ошибки и сделают правильный фейслифт Tarraco
BMB2110 06.11.2019 19:03 пишет: Какая чушь! Уважаемый, если у Вас пробелы со знаниями, Вы бы постеснялись так открыто их афишировать. Тем более, на автомобильном-то форуме Я абсолютно уверен, что у Вас точно такой же уровень знаний о " Мини, БМВ, Мерседесе, Альфе", даже при том, что они у всех на слуху. Не сомневаюсь, что и о Москвиче-2140, светящего фарой с Вашей аватарки, знаете не много. А чтение еще никому в жизни не вредило. Просвещайтесь
Начну с конца: москвич 2140 я могу разобрать и собрать одной рукой с закрытыми глазами и знаю о нем такие вещи о которых вы в своей жизни даже не догадывались. А сколько у меня литературы по нему вам лучше и не знать. С остальными похуже, конечно, хотя у меня в "гараже" Экзиста 7 авто к которым лично я подбираю и заказываю запчасти и расходники, а половину из этих авто и обслуживаю/ремонтирую сам. Могу вот показать фотки с N55 где на колене шатунные шейки задрало и возили в ремонт. Могу показать недавно пришедшие запчасти для ремонта миника "оттуда". Но да, что же я могу знать о машинах, о великий гуру вы наш Только при чем тут знания об истории или устройстве авто к его концепции? Концепция авто - она видна в конечном продукте. Львиная доля покупателей авто понятия не имеют как они устроены, ничего не знают о великой истории становления марки, а вот концепцию видят и понимают. Иначе авто бы не продавались. Раньше сеат был молодежной задорной маркой, сейчас - растворяется на фоне своего концерна и сабжевый таррако - тому ярчайший пример Ну, а балаболить о других людях, особенно не зная, чем они занимаются - это признак скудоумия, не делайте так
Ganni 06.11.2019 16:58 пишет: шторка багажника з подвійним дном
Можна я? Seat Altea (копія golf 5 plus, але з трохи більшим багажником) була з такою поличкою ще у 2008 році. Це реально та річ, якої зараз не вистачає.
GreenMile 06.11.2019 21:56 пишет: Начну с конца: москвич 2140 я могу разобрать и собрать одной рукой с закрытыми глазами и знаю о нем такие вещи о которых вы в своей жизни даже не догадывались. А сколько у меня литературы по нему вам лучше и не знать.
Т.е. то, что Вы знаете сколько в Москвиче гаек и с каким усилием их затягивать, говорит о том, что Вы знаете историю марки, концепцию развития Москвича, историю модели 2140, конкурентов на момент создания и т.д.? По-моему, Вы бредите или дно в бутылке оказалось глубже, чем обычно
Кто был Главным конструктором АЗЛК на момент выхода Москвич-2140? Кто был художником заложившим дизайнерский стиль Москвича и в каком году это было?
Да, и очень хотелось бы посмотреть, как Вы одной рукой и с закрытыми глазами меняете сцепление на Москвиче ...
GreenMile 06.11.2019 21:56 пишет:
С остальными похуже, конечно, хотя у меня в "гараже" Экзиста 7 авто к которым лично я подбираю и заказываю запчасти и расходники, а половину из этих авто и обслуживаю/ремонтирую сам. Могу вот показать фотки с N55 где на колене шатунные шейки задрало и возили в ремонт. Могу показать недавно пришедшие запчасти для ремонта миника "оттуда". Но да, что же я могу знать о машинах, о великий гуру вы наш
Вторая часть бреда ... Запчасти для "миника" ... Кто дизайнер MINI, какое он получил техзадание на проектирование и какие еще автомобили он сделал? Какая характерная особенность MINI первых лет выпуска?
GreenMile 06.11.2019 21:56 пишет:
Только при чем тут знания об истории или устройстве авто к его концепции? Концепция авто - она видна в конечном продукте. Львиная доля покупателей авто понятия не имеют как они устроены, ничего не знают о великой истории становления марки, а вот концепцию видят и понимают. Иначе авто бы не продавались.
Вы вообще понимаете, в чем отличие между историей марки, концепцией развития, конкретной моделью и техническим обслуживанием и ремонтом?
GreenMile 06.11.2019 21:56 пишет: Раньше сеат был молодежной задорной маркой
Раньше это когда? Какие модели SEAT, какого года, Вы считаете "молодежными и задорными"?
GreenMile 06.11.2019 21:56 пишет:
Ну, а балаболить о других людях, особенно не зная, чем они занимаются - это признак скудоумия, не делайте так
Первый признак скудоумия - влазить с умным видом в разговор, совершенно не владея вопросом, а потом выпячивать свои достоинства не имеющие отношения к теме обсуждения. Второй признак скудоумия - хамство. Не надо хамить незнакомым людям. Знакомым тоже не надо
Читайте, уважаемый, не только "Руководство по ремонту и обслуживанию", а еще и материалы по истории марок и создания отдельных моделей. Сильно расширяет кругозор знаете ли. Благо, сейчас найти литературу на эту тему не сложно. Если история не интересует, читайте хорошую автомобильную периодику, там тоже можно найти много информации об автомобильных компаниях, их развитии и особенностях маркетинговой политики разных производителей в текущем времени.
P.S. Ответы на все мои вопросы легко "гуглятся", так что у Вас есть фора
Ganni 06.11.2019 16:58 пишет: шторка багажника з подвійним дном
Можна я? Seat Altea (копія golf 5 plus, але з трохи більшим багажником) була з такою поличкою ще у 2008 році. Це реально та річ, якої зараз не вистачає.
А захист дверей від подряпин при відкриванні запозичений від форда, а парасолька в дверях це взагалі від роллс-ройса Я ж не кажу, що це патентовані винаходи чехів Я кажу, що слоган Simply clever зрозумілий без жодних брошур і маркетологічних еквілібристок
BMB2110, чтобы понять, что картина красивая, не важно знать кто художник. Чтобы понять, что музыка красивая, не важно знать, кто композитор.
Если вы из тех людей, которые считают условный черный квадрат произведением искусства, если его нарисовал Малевич, то это говорит лишь о том, что у вас нет собственного мнения и, скорее всего, вкуса.
Falwar 07.11.2019 09:08 пишет: BMB2110, чтобы понять, что картина красивая, не важно знать кто художник. Чтобы понять, что музыка красивая, не важно знать, кто композитор.
Если вы из тех людей, которые считают условный черный квадрат произведением искусства, если его нарисовал Малевич, то это говорит лишь о том, что у вас нет собственного мнения и, скорее всего, вкуса.
О как! А как понять, что картина красивая? Ведь одному нравятся импрессионисты, а другому готика? И понятие "красивая картина" будет разное. Аналогично с музыкой. Но! Если Вы знаете художника (композитора), его творческий путь, его философию, технику, работы и т.д. - Вы будете оценивать картину (мелодию) не только на примитивном уровне нравится/не нравится, а с учетом Ваших знаний об авторе. Будете уделять внимание каким-то нюансам, которые и делают картину (мелодию) той, что нравится.
P.S. Я не считаю "Черный квадрат" Малевича произведением искусства. И вообще не люблю (не понимаю) абстракции. Наверное, мне просто не попался человек, который бы объяснил в чем суть ... У меня нет вкуса? P.P.S. У любой хорошей вещи д.б. история. Если истории нет - это холодильник (хотя у них тоже есть история ) - тупо та вещь, которая должна быть и выполнять свой набор функций. Автомобиль без истории не интересен вообще, каким бы хорошим он ни был - это просто вещь для выполнения определенного набора функций. И я даже согласен с GreenMile, когда он пишет, что "Львиная доля покупателей авто понятия не имеют как они устроены, ничего не знают о великой истории становления марки", т.к. на сегодня, для абсолютного большинства, автомобиль превратился в бытовой предмет. Без истории, без философии, без традиций. Мне жаль, но это современные веяния.
BMB2110 07.11.2019 00:38 пишет: Первый признак скудоумия - влазить с умным видом в разговор, совершенно не владея вопросом, а потом выпячивать свои достоинства не имеющие отношения к теме обсуждения. Второй признак скудоумия - хамство. Не надо хамить незнакомым людям. Знакомым тоже не надо
Читайте, уважаемый, не только "Руководство по ремонту и обслуживанию", а еще и материалы по истории марок и создания отдельных моделей. Сильно расширяет кругозор знаете ли. Благо, сейчас найти литературу на эту тему не сложно. Если история не интересует, читайте хорошую автомобильную периодику, там тоже можно найти много информации об автомобильных компаниях, их развитии и особенностях маркетинговой политики разных производителей в текущем времени.
P.S. Ответы на все мои вопросы легко "гуглятся", так что у Вас есть фора
Не буду комментировать весь этот словесный понос, оно того не стоит, только один вопрос, с каких пор "концепция авто" = "история его создания"? Перестаньте заниматься подменами понятий и натягивать сову на глобус. Вы походу сами не понимаете о чем говорите
З.Ы. Ну на счет хамства, вы первый начали переходить на личности. Я лично в ваш адрес не сказал ни слова, а вы классический: "когда не хватает аргументов в споре - обгадь оппонента"
Поддержу выше озвученное мнение, как по сути - так у вас нету времени писать, зато какашками покидаться - времени вагон и маленькая тележка, как я погляжу.
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет: только один вопрос, с каких пор "концепция авто" = "история его создания"?
Я где-то такое утверждал? Не надо приписывать мне свои глупости.
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет:
Перестаньте заниматься подменами понятий и натягивать сову на глобус. Вы походу сами не понимаете о чем говорите
К сожалению, это Вы не понимаете о чем разговор, но пытаетесь что-то доказывать
Дальнейшая ххххх не стоит комментария, т.к. следует из вышесказанного. Я так понимаю, что ответов на мои вопросы не будет? Ну этого и следовало ожидать. Всего хорошего
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет: только один вопрос, с каких пор "концепция авто" = "история его создания"?
Я где-то такое утверждал? Не надо приписывать мне свои глупости.
Интересно девки пляшут... А к чему тогда был ваш очень ценный совет, чтобы я читал историю марок? Так все-таки, в конце-концов, можно четкий ответ на вопрос: для того, чтобы понять концепцию автомобиля надо досконально знать его историю или не обязательно? Только не надо отвечать про "концепцию развития" марки, ок? Тут не об этом речь.
BMB2110 07.11.2019 11:57 пишет:
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет:
Перестаньте заниматься подменами понятий и натягивать сову на глобус. Вы походу сами не понимаете о чем говорите
К сожалению, это Вы не понимаете о чем разговор, но пытаетесь что-то доказывать
Дальнейшая ххххх не стоит комментария, т.к. следует из вышесказанного. Я так понимаю, что ответов на мои вопросы не будет? Ну этого и следовало ожидать. Всего хорошего
На какие вопросы? Москвич - моя любовь, но не платонически-журнальная, как у некоторых, а весьма себе порнографическая осязаемая В него было ввалено много денег и времени, куплено много редких запчастей которые существовали в единичных экземплярах и были притащены из далеких-далей при очень большой помощи таких же энтузиастов (я даже чуть не купил на него полуфабрикатную 20-клапанную голову заводскую (дада, 20-клапанку на 412 блок, 99% даже не знают, что такое существовало в природе), но вовремя остановился, позже ее купил наш соклубник). Я не думаю, что вы меня можете чем-то удивить относительно этой машины Что касается истории, какой смысл тут это постить? Даже если напишу - ответ будет в стиле: "молодец, умеешь гуглом пользоваться" Хотя скрывать не буду, про историю миников я не знаю, мне сие не особо интересно, мне интересны эти веселые задорные машинки
Какой из сеатов я считаю молодежным и задорным я писал еще на прошлой странице прямым текстом: какая модель и даже в каком цвете мне очень нравится, если б вы внимательно читали, то не задавали бы этот вопрос
Интересно девки пляшут... А к чему тогда был ваш очень ценный совет, чтобы я читал историю марок? Так все-таки, в конце-концов, можно четкий ответ на вопрос: для того, чтобы понять концепцию автомобиля надо досконально знать его историю или не обязательно? Только не надо отвечать про "концепцию развития" марки, ок? Тут не об этом речь.
Вы опять все смешали в кучу ... Давайте остановимся на следующем: нет концепции отдельно взятого автомобиля, есть концепция марки. А для ответа на вопрос почему марка выбрала именно такую концепцию, надо знать историю марки (ну плюс еще ряд вводных, но упрощенно так)
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет:
Москвич - моя любовь, но не платонически-журнальная, как у некоторых, а весьма себе порнографическая осязаемая В него было ввалено много денег и времени, куплено много редких запчастей которые существовали в единичных экземплярах и были притащены из далеких-далей при очень большой помощи таких же энтузиастов (я даже чуть не купил на него полуфабрикатную 20-клапанную голову заводскую (дада, 20-клапанку на 412 блок, 99% даже не знают, что такое существовало в природе), но вовремя остановился, позже ее купил наш соклубник). Я не думаю, что вы меня можете чем-то удивить относительно этой машины
И вот тут начинается самое смешное ... оказывается, что у "некоторых знающих жизнь только платонически-журнально" в гараже стоит ... Москвич-2140 1977 года цвет "коррида" (очень модный был в 76-78 годах) в полном оригинале и состоянии "вчера с конвейера". Конечно, сейчас это машина выходного дня (и далеко не каждого т.к. живу очень далеко от этого гаража, но тем не менее). Поэтому, я даже не знаю чем Вы собрались меня удивлять
GreenMile 07.11.2019 11:37 пишет:
Какой из сеатов я считаю молодежным и задорным я писал еще на прошлой странице прямым текстом: какая модель и даже в каком цвете мне очень нравится, если б вы внимательно читали, то не задавали бы этот вопрос
Я помню Ваш ответ, поэтому и задал специально этот вопрос. Раз ответ не поменялся (Leon I желтого цвета), то хочу Вас разочаровать: Leon I выпускался до появления Auto Emocion и был просто клоном Golf IV, как и Octavia первого поколения. Только тогда SEAT клонировал Golf в Leon и Bora в Toledo, а Octavia "закрыла собой" и хетч и седан одновременно
P.S. Решил закончить ответом на свой вопрос о "неинтересной истории MINI" . Так вот, характерных особенностей MINI первых выпусков было две: первая - это сдвижные окна, которые позволяли разместить на дверях карманы точно под размер бутылки Gordon Gin (любимый напиток конструктора MINI), а вторая - на передней панели, была большая пепельница т.к. конструктор был заядлый курильщик. Звали его Алек Иссигонис и MINI был первый и единственный автомобиль, который он сделал. Вот такая "неинтересная" история
А вообще, как по мне, достаточно посмотреть презентацию Авто и внимательно послушать, то что глаголят представители Компании перед тем как "снять покрывало". Этому уделяют достаточно много времени и уверен, что не просто так.
WalkmandT 08.11.2019 09:26 пишет: А вообще, как по мне, достаточно посмотреть презентацию Авто и внимательно послушать, то что глаголят представители Компании перед тем как "снять покрывало". Этому уделяют достаточно много времени и уверен, что не просто так.
Как вариант. Light-version познания . Но судя по ветке, местным "знатокам" достаточно и картинки
skov 08.11.2019 13:32 пишет: OMG, оказывается чтобы оценить Seat, требуется специальным образом готовиться к "познанию"
Скажите, а в чем сакральный смысл Вашего присутствия в этой ветке? Ни одного поста по теме, ни одного содержательного поста, одни дешевые и неуместные шуточки. Вам скучно? Так для этого случая есть "Курилка".
Я до речі люто підтримую тезу, котра прозвучала в цій темі раніше - якщо для того шоб зрозуміти концепцію марки треба перелопошити купу інформації, то це провал а не концепція
Між іншим продивився Інфокарівський тест і там Паша десь озвучує майже слово-в-слово мою початкову тезу: на відміну від інших моделей марки Таррако це вже зрілий агрегат який не натягнеш на рейки молодіжності та фановості. І це якщо що був комплімент моделі
Ganni 08.11.2019 14:22 пишет: Я до речі люто підтримую тезу, котра прозвучала в цій темі раніше - якщо для того шоб зрозуміти концепцію марки треба перелопошити купу інформації, то це провал а не концепція
Між іншим продивився Інфокарівський тест і там Паша десь озвучує майже слово-в-слово мою початкову тезу: на відміну від інших моделей марки Таррако це вже зрілий агрегат який не натягнеш на рейки молодіжності та фановості. І це якщо що був комплімент моделі
чекаю на повноцінний тестдрайв сабж цікавіший за kodiaq, як по дизайну так і по ціні
Ganni 08.11.2019 14:22 пишет: для того шоб зрозуміти концепцію марки треба перелопошити купу інформації, то це провал а не концепція
Для того, чтобы что-то понимать - надо знать. А для того, чтобы знать - надо интересоваться и изучать информацию. И это касается не только SEAT, а любой марки. Да и не только автомобилей. Один ляпнул глупость, теперь ее тиражируют
Ganni 08.11.2019 14:22 пишет: Паша десь озвучує майже слово-в-слово мою початкову тезу: на відміну від інших моделей марки Таррако це вже зрілий агрегат який не натягнеш на рейки молодіжності та фановост
Ну и раз уж Вы взялись цитировать (или толковать) Кащука, то он говорит немного не то, что Вы. Он как раз подчеркнул, что несмотря на то, что машина стала более зрелая, молодежь не будет себя чувствовать в ней пенсионером. Можете прослушать еще раз
Ganni 08.11.2019 14:22 пишет: Я до речі люто підтримую тезу, котра прозвучала в цій темі раніше - якщо для того шоб зрозуміти концепцію марки треба перелопошити купу інформації, то це провал а не концепція
Між іншим продивився Інфокарівський тест і там Паша десь озвучує майже слово-в-слово мою початкову тезу: на відміну від інших моделей марки Таррако це вже зрілий агрегат який не натягнеш на рейки молодіжності та фановості. І це якщо що був комплімент моделі
чекаю на повноцінний тестдрайв сабж цікавіший за kodiaq, як по дизайну так і по ціні
чекаю на повноцінний тестдрайв сабж цікавіший за kodiaq, як по дизайну так і по ціні
Про дизайн тут фломастери, а по ціні де саме цікавіший? На око там ніби паритет, але цікаво детально порівняти... Порівнювали конкретно автівки з однаковими комплектаціями? Чи вартість допопцій? Мінус сабжу в порівнянні з Кодіаком - відсутність 2,0 TSi.
Заглянув сьогодні в салон пощупати всередині. ІМХО якщо взяти кодіак Амбішн, то таррако - цікавіший, якщо скаут - то тут мені більше імпонує кодіак.
якихось переваг в ціні одного чи другого не бачу, якщо сконфігурувати авто з однаковими двигунами і набором опцій, то вийде практично одна і та ж сума.
зад в таррако красивіший, якщо про фломастери...
але хто шукає, той знайде: кришка бардачка в таррако диринчить ( в кодіаку такого нема), навіть відео зняв зі звуком, але сюди тільки картинки підгружаються...
BMB2110 08.11.2019 14:35 пишет: Для того, чтобы что-то понимать - надо знать
Загалом ви праві - щоб щось зрозуміти, треба в цьому розібратись От тільки з відносно ефемерними речами типу слоганів/концепцій/кредо тощо все трохи складніше. Сорян, ну про що можна зараз дискутувати якщо в тій статті про "авто емосьйон" чітко розписано як шеф Сеату прямим текстом говорить що "ми слоган прибрали бо його навіть працівники Сеата не розуміли" Можна досконально знати історію бренду, але якщо народ дупля не відбиває що хотіли сказати маркетологи в озвученій концепції, то це фігова концепція
BMB2110 08.11.2019 14:35 пишет: Ну и раз уж Вы взялись цитировать (или толковать) Кащука, то он говорит немного не то, что Вы. Он как раз подчеркнул, что несмотря на то, что машина стала более зрелая, молодежь не будет себя чувствовать в ней пенсионером. Можете прослушать еще раз
Так, ви праві - я такі довгі відеотести на скролінгу дивлюсь, тому детально не вслухався - а зараз прослухав весь той діалог. Але Паша в продовження цієї дискусії говорить що Кодьяк теж такий
Kodiaq (д/ш/в) 4697х1882х1676 мм Tarraco (д/ш/в) 4735х1839х1674 мм Allspace (д/ш/в) 4701х1839х1674 мм
Блін ну я ж кажу Оллспейc)) Засранці полінувались навіть з шириною-висотою гратись А +3см до загальної довшини це ж банально за рахунок дещо іншого переднього бампера.
А от те, що Шкода реально попрацювала над платформою, бо її авто ширше - за це чехам респект
Скаут 08.11.2019 15:51 пишет: Заглянув сьогодні в салон пощупати всередині. ІМХО якщо взяти кодіак Амбішн, то таррако - цікавіший, якщо скаут - то тут мені більше імпонує кодіак.
якихось переваг в ціні одного чи другого не бачу, якщо сконфігурувати авто з однаковими двигунами і набором опцій, то вийде практично одна і та ж сума.
зад в таррако красивіший, якщо про фломастери...
але хто шукає, той знайде: кришка бардачка в таррако диринчить ( в кодіаку такого нема), навіть відео зняв зі звуком, але сюди тільки картинки підгружаються...
А 3-й ряд тестили? Треба буде ще самому залізти якось коли буду в районі Нивок, але судячи з відео то ніби нема такої нависаючої стелі як в Оллспейсі, котра взагалі унеможливлювала посадку туди когось дорослого навіть на коротенькі відстані
Ganni 08.11.2019 16:17 пишет: шеф Сеату прямим текстом говорить що "ми слоган прибрали бо його навіть працівники Сеата не розуміли"
Очень удобно начать цитировать, остановиться на выгодном для себя моменте, а невыгодный "не заметить". Вот окончание этого интервью (надеюсь, перевод не нужен?):
"Auto Emocion has taken us on a journey," he told Autoblog. "But if you look at Enjoyneering as a combination of Spanish-ness and German-ness it's a powerful thing. It contains a lot of the DNA of what Auto Emocion was trying to communicate.
"It's about emotional design and flair and dynamism. People don't realise where we are from and the positive traits of being part of the VW Group are something we should capitalise on. We can benefit from the tie and overlay it with the flair of Spanish design. I don't see it as killing off Auto Emocion, we've simply broadening the meaning."
И "взагалі". Что все так зацепились за эту концепцию? Ну не знали, что она существует, пока я не написал. Так точно так же не знаете о существовании подобных концепций у любой автомобильной компании. Развитие любой автомобильной компании идет в соответствии с концепцией ее развития! Блин! Как будто детям объясняю, а не на автомобильном форуме
P.S. Кстати, этот СЕО уже давно в SEAT не работает. И слава Богу!
а я чомусь помітив, що автомобільний гуру відповідає тільки на пости типу "срач не по темі", але нічого на коменти по профільному авто... p.s. тому чекаю відповідь тільки на цей свій пост, а не на 2 попередні
BMB2110 08.11.2019 16:49 пишет: Очень удобно начать цитировать, остановиться на выгодном для себя моменте, а невыгодный "не заметить". Вот окончание этого интервью (надеюсь, перевод не нужен?
Я лиш процитував конкретно історію (я б сказав "пшик") з тим слоганом, котрий якраз ви ж в цю тему й принесли на пояснення чого в Сеата емоційний дизайн, а я лиш за вашою порадою поліз гуглити Бо закінчення інтерв"ю то все бла-бла - ясно що не скаже ж директор прямим текстом що "хьюстон, ми лоханулись"
BMB2110 08.11.2019 16:49 пишет: И "взагалі". Что все так зацепились за эту концепцию?
А хто в неї вчепився? Ми лиш опонували
"У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном." "Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике." "Наверное, его позиционирование в концерне: "SEAT combines temperament and precision"
Ganni 08.11.2019 17:12 пишет: Я лиш процитував конкретно історію (я б сказав "пшик") з тим слоганом, котрий якраз ви ж в цю тему й принесли на пояснення чого в Сеата емоційний дизайн, а я лиш за вашою порадою поліз гуглити Бо закінчення інтерв"ю то все бла-бла - ясно що не скаже ж директор прямим текстом що "хьюстон, ми лоханулись"
Все понятно . Хорошая мина при плохой игре
Ganni 08.11.2019 17:12 пишет:
А хто в неї вчепився? Ми лиш опонували
"У SEAT всегда лучшая управляемость по сравнению со Skoda. Это аксиома заложенная VAG в идеологию марок: Skoda - семейная, SEAT - молодежно-спортивный. В соответствии с этим идеологическим делением выполнен и дизайн: у Skoda в спокойном стиле, у SEAT в эмоциональном." "Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике." "Наверное, его позиционирование в концерне: "SEAT combines temperament and precision"
Только при этом фраза "Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике." осталась без внимания. Собственно, еще одно подтверждение того, что удобно видеть то, что удобно
Ganni 08.11.2019 14:22 пишет: Я до речі люто підтримую тезу, котра прозвучала в цій темі раніше - якщо для того шоб зрозуміти концепцію марки треба перелопошити купу інформації, то це провал а не концепція
Між іншим продивився Інфокарівський тест і там Паша десь озвучує майже слово-в-слово мою початкову тезу: на відміну від інших моделей марки Таррако це вже зрілий агрегат який не натягнеш на рейки молодіжності та фановості. І це якщо що був комплімент моделі
чекаю на повноцінний тестдрайв сабж цікавіший за kodiaq, як по дизайну так і по ціні
По дизайну тут "кому шо". ІМХО, Сет якийсь не гамронічний вийшов. Перед наче від однієї автіки, зад від якоїсь зовсім іншої, а в профіль взагалі 1в1 з Тіг Оллспейс. Кодіак якось більш цілісно виглядає. А по грошах таки цікавіше, здається, бо жлобська шкода по конфігуратору навіть в LK не запихнула шторки бокові.
По дизайну тут "кому шо". ІМХО, Сет якийсь не гамронічний вийшов. Перед наче від однієї автіки, зад від якоїсь зовсім іншої, а в профіль взагалі 1в1 з Тіг Оллспейс. Кодіак якось більш цілісно виглядає. А по грошах таки цікавіше, здається, бо жлобська шкода по конфігуратору навіть в LK не запихнула шторки бокові.
ІМХО все правильно написали - по дизайну все вкупі "перед-центр-зад" аки шо попало Хоча може це і є той пресловутий "індивідуальний" дизайн за який так палко топить камрад
В ответ на: Только при этом фраза "Советую почитать хотя бы общедоступные материалы о концерне VAG AG и его маркетинговой политике." осталась без внимания. Собственно, еще одно подтверждение того, что удобно видеть то, что удобно
Да-да-да, порадити камрадам гуглити фразу "автоемосьойон", потім в екстреному порядку шукати пояснення іспанського факапа коли ці ж камради принесли з гуглу шо "автоемосьйон" не спрацювало... Угу, це не Сеат обісрався - це я корчу хорошу міну при поганій грі
Ganni 09.11.2019 01:29 пишет: Да-да-да, порадити камрадам гуглити фразу "автоемосьойон", потім в екстреному порядку шукати пояснення іспанського факапа коли ці ж камради принесли з гуглу шо "автоемосьйон" не спрацювало... Угу, це не Сеат обісрався - це я корчу хорошу міну при поганій грі
Именно Вы. Вырвать из контекста удобную часть и отмахнуться от неудобной - это именно Ваша манипуляция для сохранения лица. Не очень удивило, т.к это было уже не раз в этой ветке. Если Вы чего-то не знаете, хотя бы вслушайтесь в то, что Вам рассказывают, те кто знает. А не отмахивайтесь от того, что не входит в Ваше восприятие.
Ок. На этом месте я выхожу из этого бессмысленного спора, в котором уже давно ничего кроме флуда и демагогии нет. Если бы Вам предмет обсуждения был действительно интересен, уже давно бы, как другие, посмотрели и попробовали живой автомобиль. А так - это просто пустой треп, который мне уже порядком надоел. Вы не хотите/не считаете нужным услышать - Ваше дело, продолжайте придумывать свою "реальность" в которой Вы всегда правы
Ganni 09.11.2019 01:29 пишет: Да-да-да, порадити камрадам гуглити фразу "автоемосьойон", потім в екстреному порядку шукати пояснення іспанського факапа коли ці ж камради принесли з гуглу шо "автоемосьйон" не спрацювало... Угу, це не Сеат обісрався - це я корчу хорошу міну при поганій грі
Именно Вы. Вырвать из контекста удобную часть и отмахнуться от неудобной - это именно Ваша манипуляция для сохранения лица. Не очень удивило, т.к это было уже не раз в этой ветке. Если Вы чего-то не знаете, хотя бы вслушайтесь в то, что Вам рассказывают, те кто знает. А не отмахивайтесь от того, что не входит в Ваше восприятие.
Ок. На этом месте я выхожу из этого бессмысленного спора, в котором уже давно ничего кроме флуда и демагогии нет. Если бы Вам предмет обсуждения был действительно интересен, уже давно бы, как другие, посмотрели и попробовали живой автомобиль. А так - это просто пустой треп, который мне уже порядком надоел. Вы не хотите/не считаете нужным услышать - Ваше дело, продолжайте придумывать свою "реальность" в которой Вы всегда правы
Знающий все о сеатах, расскажи почему на 1.4 стали ставить "старую" 6 дсг, а не сухую как должно бы быть на мелком бензине?
Знающий все о сеатах, расскажи почему на 1.4 стали ставить "старую" 6 дсг, а не сухую как должно бы быть на мелком бензине?
Во-первых, на будущее, постарайтесь придерживаться более вежливой формы общения. Во-вторых, я не представитель технического/производственного/коммерческого/финансового и прочих департаментов VAG AG в целом и SEAT S.A. в частности. Поэтому, точно так же как и Вы, могу только предположить, что инженеры и маркетологи признали такое сочетание приемлемым. Точно так же, как это сделали соответствующие специалисты Skoda Auto для Kodiaq и их коллеги из Volkswagen AG для Tiguan Allspace. В-третьих, думаю что в машинах следующего модельного года (2020) такого сочетания уже не будет. Двигатели 1.4/1.5 TSi будут комплектоваться только механикой MQ-6, а для "старших" моторов - DSG7. Причем, судя по всему, для Kodiaq "младшим" двигателем останется 1.4, а для Tarraco и Allspace - будет 1.5.
BMB2110 07.11.2019 18:35 пишет: Вы опять все смешали в кучу ... Давайте остановимся на следующем: нет концепции отдельно взятого автомобиля, есть концепция марки. А для ответа на вопрос почему марка выбрала именно такую концепцию, надо знать историю марки (ну плюс еще ряд вводных, но упрощенно так)
Т.е. что у таррако, что у ибицы фр - концепция одна? Окааай, вопросов больше не имею
BMB2110 07.11.2019 18:35 пишет: И вот тут начинается самое смешное ... оказывается, что у "некоторых знающих жизнь только платонически-журнально" в гараже стоит ... Москвич-2140 1977 года цвет "коррида" (очень модный был в 76-78 годах) в полном оригинале и состоянии "вчера с конвейера". Конечно, сейчас это машина выходного дня (и далеко не каждого т.к. живу очень далеко от этого гаража, но тем не менее). Поэтому, я даже не знаю чем Вы собрались меня удивлять
Я? Вас? Собирался удивлять? Где? Это вы пытались меня "на слабо" взять, да не вышло. Еще зачем-то свои фантазии тут озвучили на счет моих познаний касательно данного авто.
BMB2110 07.11.2019 18:35 пишет: Я помню Ваш ответ, поэтому и задал специально этот вопрос. Раз ответ не поменялся (Leon I желтого цвета), то хочу Вас разочаровать: Leon I выпускался до появления Auto Emocion и был просто клоном Golf IV, как и Octavia первого поколения. Только тогда SEAT клонировал Golf в Leon и Bora в Toledo, а Octavia "закрыла собой" и хетч и седан одновременно
И что? Они и сейчас клоны, только тогда это был самобытный клон, а сейчас - нет.
BMB2110 07.11.2019 18:35 пишет: P.S. Решил закончить ответом на свой вопрос о "неинтересной истории MINI" .
У вас с глазами все в порядке? Я писал, что МНЕ не интересна история, а не то что у мини неинтеренсая история. Опять тупое манипулирование и перекручивание фактов. В прочем, как всегда
Ganni 09.11.2019 01:29 пишет: Да-да-да, порадити камрадам гуглити фразу "автоемосьойон", потім в екстреному порядку шукати пояснення іспанського факапа коли ці ж камради принесли з гуглу шо "автоемосьйон" не спрацювало... Угу, це не Сеат обісрався - це я корчу хорошу міну при поганій грі
Именно Вы. Вырвать из контекста удобную часть и отмахнуться от неудобной - это именно Ваша манипуляция для сохранения лица. Не очень удивило, т.к это было уже не раз в этой ветке. Если Вы чего-то не знаете, хотя бы вслушайтесь в то, что Вам рассказывают, те кто знает. А не отмахивайтесь от того, что не входит в Ваше восприятие.
Ок. На этом месте я выхожу из этого бессмысленного спора, в котором уже давно ничего кроме флуда и демагогии нет. Если бы Вам предмет обсуждения был действительно интересен, уже давно бы, как другие, посмотрели и попробовали живой автомобиль. А так - это просто пустой треп, который мне уже порядком надоел. Вы не хотите/не считаете нужным услышать - Ваше дело, продолжайте придумывать свою "реальность" в которой Вы всегда правы
Я конкретно пішов гуглити "автоемосьйон" і конкретно про "автоемосьйон" прийшов на фтуа ділитись нововідкритою інфою. Де я чого не домовляю? Що замість однієї провальної концепції, створили іншу з надією що вона буде не провальна? Ну так це й так зрозуміло - як і те, що керівництво не скаже прямим текстом "бл№;№%ь оце ми лоханулись", а буде як в"юн на сковорідці "це була прекрасна історія, з цим слоганом в нас пов"яазані приємні згадки на все життя блаблаблабла"... Нічого дивного, я б такі ж шукав на місці керівництва Але центровим якраз в цій нашій з вами дискусії тут на форумі є "ой, виявляється ніхто з наших працівників дупля не ріже шо таке автоемосьйон"
Да, і якщо що автомобіль мені дійсно цікавий. Як будь-який якісний за доступні гроші 7-місний крос на ринку, тому я його обов"язково прогляну.
От тільки ніякої індивідуальності/молодіжності/експресії в дизайні Таррако як аксіоми там нема*. Оце й все що я хотів донести вам в цій темі. І я радий що пару сторінок назад ви визнали, що "індивідуальний" дизайн це, як я люблю висловлюватись, таки фломастери
*в контексті сегменту 7-місних сімейних кросів це швидше плюс; в контексті Сеату - ІМХО однозначно мінус
Як на мене слон в скляній лавці - гольф 8 і той новий бейзлайн, який він задає (корпоративний дизайн, пакети електроніки). Всі моделі найближчі рік-два пройдуть відповідне оновлення. На сьогодні ‚новий‘ таракко - це застаріле говно по суті. Як і тігуан, на жаль.
Thumbs_Up_Guy 11.11.2019 18:08 пишет: Як на мене слон в скляній лавці - гольф 8 і той новий бейзлайн, який він задає (корпоративний дизайн, пакети електроніки). Всі моделі найближчі рік-два пройдуть відповідне оновлення. На сьогодні ‚новий‘ таракко - це застаріле говно по суті. Як і тігуан, на жаль.
З одного боку ви безумовно праві. А з іншого далеееееко не всі женуться за останніми розробками - багато хто вибирає тут і зараз з-поміж наявного, багато хто приміряє просто шоб дупі було комфортно, багато хто має лиш пару-трійку маст хев опцій, багато хто взагалі не розбирається в авто, багато хто навпаки женеться за останніми залишками з конвеєру перед виходом нового покоління типу "новий кіт в мішку VS перевірене авто з пофіксеними косяками" тощо. Сеат закріплюється в новому для себе сегменті і це без сумніву прекрасно А підтягнути до гольфа вони завжди встигнуть
Thumbs_Up_Guy 11.11.2019 18:08 пишет: Як на мене слон в скляній лавці - гольф 8 і той новий бейзлайн, який він задає (корпоративний дизайн, пакети електроніки). Всі моделі найближчі рік-два пройдуть відповідне оновлення. На сьогодні ‚новий‘ таракко - це застаріле говно по суті. Як і тігуан, на жаль.
По обзору Инфокара неплохой авто. Кто тестировал? На 150 дизель такой же овощ как и Кодьяк? Как себя ведёт на 180? Целюсь в DS 7 Crossback, но если к весне они поставят европейские цены, то будет оверпрайс и нужно будет рассматривать альтернативы.
Murzik 16.11.2019 13:26 пишет: Парни, его кто то тестировал? Интересуют дизеля - 150 коней овощ как на Кодьяке? 180 как? Стоит ли переплачивать?
По этому вопросу чужое мнение всегда будет субъективным. Чтобы получить ответ, надо пробовать самому. По моему субъективному мнению, 150 сил для этой машины (как семейного сарайчика) - достаточно. Ущербным себя чувствовать точно не будешь. Но если от машины хочется чего-то большего ... разница в цене 50 килогрн. Как по мне, не та цифра (на фоне общей стоимости), которая критически решает. Опять-таки, субъективно ИМХО.
150 це овоч якщо його чпокнути до 190 - кажуть що дуже голосно працює, але буде веселіше, але й гарантії не буде, а гарантія зараз на Кодяк - 4 роки
190й іде з балансірними валами, турбіною з водяним охолодженням (150 повітряне), та трохи іншими передаточними числами на DSG
Igorchyk 16.11.2019 19:07 пишет: Цікаво, що різниця в ціні між 150 і 190 на Таррако 2кб, а на Кодіакові 3кб.
якщо така різниця - нема чого гадати! з цим двигуном VAG вже грає в лізі преміумів типу BMW X3 G01 2.0d, Q5, Evoque... принаймі по ТТХ, а по деяким моментам навіть випереджає
hollywood 16.11.2019 21:58 пишет: 150 це овоч якщо його чпокнути до 190 - кажуть що дуже голосно працює, але буде веселіше, але й гарантії не буде, а гарантія зараз на Кодяк - 4 роки
190й іде з балансірними валами, турбіною з водяним охолодженням (150 повітряне), та трохи іншими передаточними числами на DSG
Igorchyk 16.11.2019 19:07 пишет: Цікаво, що різниця в ціні між 150 і 190 на Таррако 2кб, а на Кодіакові 3кб.
якщо така різниця - нема чого гадати!
Цікаво чому саме різна різниця... Двигуни ж однакові ніби...
hollywood 16.11.2019 21:58 пишет: 150 це овоч якщо його чпокнути до 190 - кажуть що дуже голосно працює, але буде веселіше, але й гарантії не буде, а гарантія зараз на Кодяк - 4 роки
190й іде з балансірними валами, турбіною з водяним охолодженням (150 повітряне), та трохи іншими передаточними числами на DSG
Igorchyk 16.11.2019 19:07 пишет: Цікаво, що різниця в ціні між 150 і 190 на Таррако 2кб, а на Кодіакові 3кб.
якщо така різниця - нема чого гадати!
Цікаво чому саме різна різниця... Двигуни ж однакові ніби...
не одинаковые. разные турбины и интеркуллер как минимум. 2.0 тди чипуется до ~230 лс примерно а 150 обычно не больше 190 показывает
hollywood 16.11.2019 21:58 пишет: 150 це овоч якщо його чпокнути до 190 - кажуть що дуже голосно працює, але буде веселіше, але й гарантії не буде, а гарантія зараз на Кодяк - 4 роки
190й іде з балансірними валами, турбіною з водяним охолодженням (150 повітряне), та трохи іншими передаточними числами на DSG
В ответ на: ...
якщо така різниця - нема чого гадати!
Цікаво чому саме різна різниця... Двигуни ж однакові ніби...
не одинаковые. разные турбины и интеркуллер как минимум. 2.0 тди чипуется до ~230 лс примерно а 150 обычно не больше 190 показывает
на 190м + турбина c водяным охлаждением + толще передние тормозные диски
hollywood 16.11.2019 21:58 пишет: 150 це овоч якщо його чпокнути до 190 - кажуть що дуже голосно працює, але буде веселіше, але й гарантії не буде, а гарантія зараз на Кодяк - 4 роки
190й іде з балансірними валами, турбіною з водяним охолодженням (150 повітряне), та трохи іншими передаточними числами на DSG
В ответ на: ...
якщо така різниця - нема чого гадати!
Цікаво чому саме різна різниця... Двигуни ж однакові ніби...
не одинаковые. разные турбины и интеркуллер как минимум. 2.0 тди чипуется до ~230 лс примерно а 150 обычно не больше 190 показывает
Я мав на увазі, що 150 однакові на Кодіакові і Таррако, як і 190. А різниця між ними в однакових комплектаціях на Кодіакові 3кб, а на Таррако 2кб. Питання: чому?
SEAT markets the Tarraco as an SUV that is genuinely sporty to drive, but this doesn’t really ring true in reality. Around tight corners it’ll feel a touch more enthusiastic than a Skoda Kodiaq but, in general, the whole experience is so numb it’s hard to derive an awful lot of pleasure from it. It doesn’t get close to genuine sporty SUVs like the Porsche Macan, BMW X3 or even the Cupra Ateca from SEAT’s sub-brand.
SEAT markets the Tarraco as an SUV that is genuinely sporty to drive, but this doesn’t really ring true in reality. Around tight corners it’ll feel a touch more enthusiastic than a Skoda Kodiaq but, in general, the whole experience is so numb it’s hard to derive an awful lot of pleasure from it. It doesn’t get close to genuine sporty SUVs like the Porsche Macan, BMW X3 or even the Cupra Ateca from SEAT’s sub-brand.
Так по твоей цитате лучше, чем Kodiaq или нет? Сравнение с Macan или Cupra, в данном случае, больше странно, чем объективно.
Cad 22.11.2019 15:42 пишет: тест-драйв от инфокара
Собственно, именно то, о чем я и говорил
ІМХО ще треба дивитись на резину, її розмір і бренд.
Ну можно еще много нюансов объективных и субъективных учитывать или не учитывать. Но, по сути, Инфокар сделал те же выводы, что и ведущие автомобильные издания, проводившие подобные тест-дуэли.
'' If this were a blindfolded test – and for insurance reasons it is not – you’d struggle to notice any difference over a Kodiaq. Though compared to other seven-seaters like the Kia Sorento or Nissan X Trail, you may detect a little less lean, and sharper reactions here and there"
Cypriot 25.11.2019 15:13 пишет: Дискусія про те, що дехто не залишає спроби довести, що Тарако - не не ще одна варіація сімейного кросовер від ВАГ, а спортивна та емоційна гонка)
Ну звісно що Таррако це одна з варіацій сімейного кроса від ВАГа. А щодо суперечки про "емоційність", то ми вже давно дійшли з камрадом консенсусу що це більш суб"єктивний, аніж об"єктивний критерій
Я до речі забігав цими днями в салон. 7-місної версії не було, проглянув стандартну.
Моя думка після мацання наживо не змінилась - збоку вилитий оллспейс, а оллспейс мені не подобається. Хижі фари на жаль не рятують. Але це винятково фломастери.
Якшо їх винести за дужки, то норм дирчик в своєму класі, цілком гідний бути занесеним в список претендентів на купівлю кому треба такий форм-фактор
Поделюсь впечатлением. Откатал 650 км. на 7ми местной 190сильной версии. И по городу и по трассе. Мне машина ну очень зашла. Шумка, салон, внешний вид. Салон ну очень просторный. Очень понравилось как держит и ведет себя на дороге. Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня). 3й ряд - глупость несусветная и совершенно безсмысленная опция. Даже детям там будет не комфортно максимум через час езды (садил своих для теста ). Плюс из-за третьего ряда пол в багажнике не ровный и нету возможность опустить полку ниже.
Очень понравился экран, который они теперь вынесли на торпедо. На много удобнее чем было раньше на Сеатах ну и сам монитор стал глянцевым.
Хочу потестировать еще 150сильную версию и если я не буду ощущать какой то угнетающей нехватки мощности - я очень серьезно начну думать о замене Тура.
Якщо 3-й ряд ідентичний з Оллспейсом (а в мене поки немає приводу в цьому сумніватись), то там грусть-пічяль на гальорці, да(( (хоча для екстренних ситуацій краще так ніж нічого)
Тут у ВАГа рулить онлі Кодьяк Там дах норм - може навіть дорослий до 1.8м сісти (хоча це вже впритик-впритик звісно - на гальорку саджають або дітей-підлітків, або дорослих не вище середнього зросту)
Ganni 13.01.2020 14:00 пишет: Якщо 3-й ряд ідентичний з Оллспейсом (а в мене поки немає приводу в цьому сумніватись), то там грусть-пічяль на гальорці, да(( (хоча для екстренних ситуацій краще так ніж нічого)
Тут у ВАГа рулить онлі Кодьяк Там дах норм - може навіть дорослий до 1.8м сісти (хоча це вже впритик-впритик звісно - на гальорку саджають або дітей-підлітків, або дорослих не вище середнього зросту)
Ну мне кажется, что третий места над головой в третьем ряду очень прилично, я упирался в потолок, но у меня рост 192 см. Я говорю в первую очень о не удобной сидушке, она очень низко от пола и просто не комфортно сидеть ибо в моём случае колени были на уровне глаз
ЗЫ: Мне Кодиак не понравился, не знаю почему, а вот просо не зашел, ни внутри ни снаружи. Это, конечно, фломастеры, но вот так
По низьких сидушках це на жаль реальність 3-го ряду в мід-сайзах, да. А от щодо місця над головою, то тут треба прискіпливо дивитись - буду радий якщо в Сеата побороли той нюанс Оллспейса. Бо в Оллспейсі якийсь дивний горб, котрого нема в Кодьяку - я свого часу був прям шокований цим відкриттям
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Поделюсь впечатлением. Откатал 650 км. на 7ми местной 190сильной версии. И по городу и по трассе. Мне машина ну очень зашла. Шумка, салон, внешний вид. Салон ну очень просторный. Очень понравилось как держит и ведет себя на дороге. Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня). 3й ряд - глупость несусветная и совершенно безсмысленная опция. Даже детям там будет не комфортно максимум через час езды (садил своих для теста ). Плюс из-за третьего ряда пол в багажнике не ровный и нету возможность опустить полку ниже.
Очень понравился экран, который они теперь вынесли на торпедо. На много удобнее чем было раньше на Сеатах ну и сам монитор стал глянцевым.
Хочу потестировать еще 150сильную версию и если я не буду ощущать какой то угнетающей нехватки мощности - я очень серьезно начну думать о замене Тура.
Так. Мені дуже подобається екстер'єр, і чомусь саме це авто вирішив випробувати. Хоча до цього моменту, максимум що я робив перед тим як придбати - це сидів всередині авто, що було в автосалоні .
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня).
у меня такой же мотор, 190лс "дурацкого провала" нет в режиме "спорт" через шайбу(или меню в кодьяке) или если ручкой кпп махнуть вниз в S (типа тоже спорт, но только для коробки, а рулевое и все остальное остается в выбранном режиме)
мотор - могуч, до 120 рвет, потом везет до 200 ровно и мощно, хотя после 190-200 сдувается((( (не 3 литра все же)
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня).
у меня такой же мотор "дурацкого провала" нет в режиме "спорт" через шайбу(или меню в кодьяке) или если ручкой кпп махнуть вниз в S (типа тоже спорт, но только для коробки, а рулевое и все остальное остается в выбранном режиме)
мотор - могуч, до 120 рвет, потом везет до 200 ровно и мощно, хотя после 190-200 сдувается((( (не 3 литра все же)
150 лысы или 190? Я всё таки немного беспокоюсь будет ли достаточно для него 150. Я уже давно не езжу быстрее 130 но хотелось бы иметь запас на трассе.
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня).
у меня такой же мотор "дурацкого провала" нет в режиме "спорт" через шайбу(или меню в кодьяке) или если ручкой кпп махнуть вниз в S (типа тоже спорт, но только для коробки, а рулевое и все остальное остается в выбранном режиме)
мотор - могуч, до 120 рвет, потом везет до 200 ровно и мощно, хотя после 190-200 сдувается((( (не 3 литра все же)
150 лысы или 190? Я всё таки немного беспокоюсь будет ли достаточно для него 150. Я уже давно не езжу быстрее 130 но хотелось бы иметь запас на трассе.
Блін ну які 150 на такого кабана? там ще питання чи й 190 достатньо
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня).
у меня такой же мотор "дурацкого провала" нет в режиме "спорт" через шайбу(или меню в кодьяке) или если ручкой кпп махнуть вниз в S (типа тоже спорт, но только для коробки, а рулевое и все остальное остается в выбранном режиме)
мотор - могуч, до 120 рвет, потом везет до 200 ровно и мощно, хотя после 190-200 сдувается((( (не 3 литра все же)
150 лысы или 190? Я всё таки немного беспокоюсь будет ли достаточно для него 150. Я уже давно не езжу быстрее 130 но хотелось бы иметь запас на трассе.
Запас потужності лишнім не буває. Якщо є фінансова можливість - я навіть не думав би.
Так. Мені дуже подобається екстер'єр, і чомусь саме це авто вирішив випробувати. Хоча до цього моменту, максимум що я робив перед тим як придбати - це сидів всередині авто, що було в автосалоні .
Круто! А як такий тест можна організувати, якщо не секрет?) Бо це реально корисний тест. Адже під час стандартних пару км далеко не все протестиш... 150 на Кодіакові досить флегматичні... Думаю і тут чуда не буде... Бенз як варіант ще може спробувати? Правда в Таррако лише 1,4... Кодіак в цьому плані цікавіший...
WalkmandT 13.01.2020 12:59 пишет: Дурацкий провал при нажатии на педаль газа, но как я понял это таки можно вылечить и это боль всех новых ваговских дизельных авто (на новом туре такая же фигня).
у меня такой же мотор "дурацкого провала" нет в режиме "спорт" через шайбу(или меню в кодьяке) или если ручкой кпп махнуть вниз в S (типа тоже спорт, но только для коробки, а рулевое и все остальное остается в выбранном режиме)
мотор - могуч, до 120 рвет, потом везет до 200 ровно и мощно, хотя после 190-200 сдувается((( (не 3 литра все же)
150 лысы или 190? Я всё таки немного беспокоюсь будет ли достаточно для него 150. Я уже давно не езжу быстрее 130 но хотелось бы иметь запас на трассе.
190лс, поправил
хотя если езда спокойная и на трасах всех обганять не надо (как мне) то брать 150ти сильную версию и не парится у нее на 1.5 литра будет меньше расход
190сильная это для тех кто на автобане тошнит 180+км/ч
Круто! А як такий тест можна організувати, якщо не секрет?) Бо це реально корисний тест. Адже під час стандартних пару км далеко не все протестиш... 150 на Кодіакові досить флегматичні... Думаю і тут чуда не буде... Бенз як варіант ще може спробувати? Правда в Таррако лише 1,4... Кодіак в цьому плані цікавіший...
Да честно говоря не знаю, я попросил через знакомых, мне пошли на встречу. 1.4 бенз тольк моноприводный, да и жрать он будет шодурной.
hollywood 13.01.2020 23:41 пишет:
190лс, поправил
хотя если езда спокойная и на трасах всех обганять не надо (как мне) то брать 150ти сильную версию и не парится у нее на 1.5 литра будет меньше расход
190сильная это для тех кто на автобане тошнит 180+км/ч
Ну просто я не уверен что есть смысл платить дополнительные деньги за 40 лошадей, которые не дадут ничего экстра. Я лучше тачку с панорамой возьму. Давно мечтал
Круто! А як такий тест можна організувати, якщо не секрет?) Бо це реально корисний тест. Адже під час стандартних пару км далеко не все протестиш... 150 на Кодіакові досить флегматичні... Думаю і тут чуда не буде... Бенз як варіант ще може спробувати? Правда в Таррако лише 1,4... Кодіак в цьому плані цікавіший...
Да честно говоря не знаю, я попросил через знакомых, мне пошли на встречу. 1.4 бенз тольк моноприводный, да и жрать он будет шодурной.
Дякую! Десь так і думав що через знайомих:) Відписуйся тоді побільше по враженнях!
WalkmandT 14.01.2020 10:36 пишет: Ну просто я не уверен что есть смысл платить дополнительные деньги за 40 лошадей, которые не дадут ничего экстра. Я лучше тачку с панорамой возьму. Давно мечтал
панорамная крыша тебе добавит вес и расход и минус разгон (незначительно, но все же) ну а обозревать какахи птиц на панораме - та еще мечта!
не в 40 лошадях разница, а почти в 2 сек до 100 при почти том же расходе
WalkmandT 14.01.2020 10:36 пишет: Ну просто я не уверен что есть смысл платить дополнительные деньги за 40 лошадей, которые не дадут ничего экстра. Я лучше тачку с панорамой возьму. Давно мечтал
панорамная крыша тебе добавит вес и расход и минус разгон (незначительно, но все же) ну а обозревать какахи птиц на панораме - та еще мечта!
не в 40 лошадях разница, а почти в 2 сек до 100 при почти том же расходе
Та і різниця у вартості там відносно некритична... Щось в районі 45кгрн... (не те, що в того ж Кодіака, де різниця в районі 3кбаксів...). Допом до потужнішого двигуна там ще й кращі гальма...
maxcrdi 14.01.2020 15:59 пишет: Брать только 190лс, 150сильный после 100 при загрузке вообще не поедет, с ним Пассат овощ, а тут +200кг сверху.
Ну вобщем, надо потестировать для начала. В любом случае, чип никто не отменял
Безбашенных мало, кто ж новые машины чипует?)) (Таких мало.. я да и только) Если брать под настройку то 150 версия даже выгоднее выглядит, как раз по моменту можно все соки выжать и не перенастраивать коробку
maxcrdi 14.01.2020 15:59 пишет: Брать только 190лс, 150сильный после 100 при загрузке вообще не поедет, с ним Пассат овощ, а тут +200кг сверху.
Ну вобщем, надо потестировать для начала. В любом случае, чип никто не отменял
Безбашенных мало, кто ж новые машины чипует?)) (Таких мало.. я да и только) Если брать под настройку то 150 версия даже выгоднее выглядит, как раз по моменту можно все соки выжать и не перенастраивать коробку
в 190м турбина с водяным охлаждением, в 150й - без плюс в 190м радиатор дополнительный есть чиповать можно, но гарантия на двиг и коробку сразу снимается
а за пару копеек, если машинка заказная, можно докупить 4-х летнюю гарантию (у кодьяка в этом году акция была расширенная гарантия входила в акционную комплектацию)
maxcrdi 14.01.2020 15:59 пишет: Брать только 190лс, 150сильный после 100 при загрузке вообще не поедет, с ним Пассат овощ, а тут +200кг сверху.
Ну вобщем, надо потестировать для начала. В любом случае, чип никто не отменял
Безбашенных мало, кто ж новые машины чипует?)) (Таких мало.. я да и только) Если брать под настройку то 150 версия даже выгоднее выглядит, как раз по моменту можно все соки выжать и не перенастраивать коробку
Але в версії 150hp і двигун конструктивно дещо інший, і коробка слабша - не DQ500, а DQ381
Ну вобщем, надо потестировать для начала. В любом случае, чип никто не отменял
Безбашенных мало, кто ж новые машины чипует?)) (Таких мало.. я да и только) Если брать под настройку то 150 версия даже выгоднее выглядит, как раз по моменту можно все соки выжать и не перенастраивать коробку
Але в версії 150hp і двигун конструктивно дещо інший, і коробка слабша - не DQ500, а DQ381
До речі В Кодіака так точно. Цікаво чи так же в Таррако.
Так. Мені дуже подобається екстер'єр, і чомусь саме це авто вирішив випробувати. Хоча до цього моменту, максимум що я робив перед тим як придбати - це сидів всередині авто, що було в автосалоні .
Я не чувствовал дискомфорта ни в сухую погоду ни в дождь/снег. Одно меня расстраивает - он не поворотный
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
Я не чувствовал дискомфорта ни в сухую погоду ни в дождь/снег. Одно меня расстраивает - он не поворотный
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
А що таке Н7? І я так і не зрозумів - вагівські ЛЕДи повертаються за кермом чи це лише мій "древній" біксенон так вміє?
Я не чувствовал дискомфорта ни в сухую погоду ни в дождь/снег. Одно меня расстраивает - он не поворотный
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
А що таке Н7? І я так і не зрозумів - вагівські ЛЕДи повертаються за кермом чи це лише мій "древній" біксенон так вміє?
Н7 - галоген. В SEAT-ах поворотная часть - противотуманки.
Ага, а до її появи молодшою моделлю 500ї яка була?
А не всё равно вообще? Главное, что все они нормальные
Так я теж якщо чесно не зрозумів що саме камрад в моїх словах піддав сумніву В 18му, по-моєму, році презентували DQ381 і почали ставити на ті моделі, де до цього стояла 6-ступка DQ250. Але чомусь "тоже неправильно!"
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
А що таке Н7? І я так і не зрозумів - вагівські ЛЕДи повертаються за кермом чи це лише мій "древній" біксенон так вміє?
Н7 - галоген. В SEAT-ах поворотная часть - противотуманки.
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
А що таке Н7? І я так і не зрозумів - вагівські ЛЕДи повертаються за кермом чи це лише мій "древній" біксенон так вміє?
Н7 - галоген. В SEAT-ах поворотная часть - противотуманки.
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
Ничего не делает на серпантине. В SEAT "поворотный свет" - только функция подсветки в поворотах на небольших (до 40 км/ч) скоростях. Реализована через противотуманки. Точно так же как и у других ВАГов. Но эта функция доступна только с галогеном. Для LED - нет.
Н7 - галоген. В SEAT-ах поворотная часть - противотуманки.
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
Ничего не делает на серпантине. В SEAT "поворотный свет" - только функция подсветки в поворотах на небольших (до 40 км/ч) скоростях. Реализована через противотуманки. Точно так же как и у других ВАГов. Но эта функция доступна только с галогеном. Для LED - нет.
это не поворотный свет, а маркетинг. Поворотный свет - это на мазде какой-то
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
Ничего не делает на серпантине. В SEAT "поворотный свет" - только функция подсветки в поворотах на небольших (до 40 км/ч) скоростях. Реализована через противотуманки. Точно так же как и у других ВАГов. Но эта функция доступна только с галогеном. Для LED - нет.
это не поворотный свет, а маркетинг. Поворотный свет - это на мазде какой-то
Официально эта опция называется " Передні протитуманні фари з функцією статичного освітлення поворотів". В журналистских обзорах - "поворотный свет". Хотя, согласен, что это неправильно.
Я не чувствовал дискомфорта ни в сухую погоду ни в дождь/снег. Одно меня расстраивает - он не поворотный
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
Ну порівнювати можна і з галогеном як таким, і з ЛЕДом конкурентів, але саме головне відчуття як світить... Тому що ті ж перші ЛЕДи на гольфах були не ахті... Тому важлива не лише сама наявність ЛЕДів, а і їхня якість світла... В Кодіака того ж галоген кажуть ніякий, а от ЛЕД світить супер. В Тігуана він ще й матричний!
Н7 - галоген. В SEAT-ах поворотная часть - противотуманки.
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
Ничего не делает на серпантине. В SEAT "поворотный свет" - только функция подсветки в поворотах на небольших (до 40 км/ч) скоростях. Реализована через противотуманки. Точно так же как и у других ВАГов. Но эта функция доступна только с галогеном. Для LED - нет.
Тобто в сабжовому сеаті при повороті керма на швидкості до 40км/год протитуманка не буде підсвічувати поворот? Можливо це і не потрібно, якщо самі леди світять ширше того ж галогену...
Тобто в сабжовому сеаті при повороті керма на швидкості до 40км/год протитуманка не буде підсвічувати поворот? Можливо це і не потрібно, якщо самі леди світять ширше того ж галогену...
Имея в пользовании Seat Ateca с LED, могу лишь констатировать, что фары достаточные, не более того. Охват по ширине действительно хороший, но дальность освещения так себе и светит низко, как по мне. Многие Bi-Xenon фары светят лучше. Мы брали на прокат новый Opel Insignia, так там свет был в разы лучше! Для сравнения из того, что было в семье в последнее время на LED фарах: LED свет на Kadjar'e был лучше, на MINI тоже LED лучше, хотя он тут вообще базовый, есть уже адаптивный после рестайла.
Всмислє протитуманки Ось їду я по серпантину, мій бі-ксенон "зазирає" за поворот слідом за кермом. Що в такому випадку робить Сеат на ЛЕДах? Вмикає якийсь новомодний дальній режим протитуманок?
Ничего не делает на серпантине. В SEAT "поворотный свет" - только функция подсветки в поворотах на небольших (до 40 км/ч) скоростях. Реализована через противотуманки. Точно так же как и у других ВАГов. Но эта функция доступна только с галогеном. Для LED - нет.
Тобто в сабжовому сеаті при повороті керма на швидкості до 40км/год протитуманка не буде підсвічувати поворот? Можливо це і не потрібно, якщо самі леди світять ширше того ж галогену...
Похоже, что я ошибся - в Tarraco есть эта опция (передні протитуманні фари галогенні з функцією статичного освітлення поворотів ) в сочетании с LED https://www.seat.ua/tarraco/tehnichni-dani/style Сорри
Блін коли я десь пару років тому, якраз коли виходив рестайл гольфа з ЛЕДами замість бі-ксенону, намагався довідатись чим ЛЕДи для водія вночі кращі за мій бі-ксенон, мені так ніхто внятно й не пояснив (крім того що типу як ЛЕДи ламаються рідше, що приємно звісно, але не має жодного відношення суті питання). Більше того, дехто навіть з легким наїздом типу "ти шо - новіше значить краще, хулі ти тут підіймаєш гвалт"
А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
п.с.Може це лише Сеат так обділили типу збочене уявлення німців про субординацію? Буду гуглити...
Ganni 15.01.2020 14:51 пишет: Блін коли я десь пару років тому, якраз коли виходив рестайл гольфа з ЛЕДами замість бі-ксенону, намагався довідатись чим ЛЕДи для водія вночі кращі за мій бі-ксенон, мені так ніхто внятно й не пояснив (крім того що типу як ЛЕДи ламаються рідше, що приємно звісно, але не має жодного відношення суті питання). Більше того, дехто навіть з легким наїздом типу "ти шо - новіше значить краще, хулі ти тут підіймаєш гвалт"
А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
п.с.Може це лише Сеат так обділили типу збочене уявлення німців про субординацію? Буду гуглити...
вроде только у сеата такие, типа базовые, даже не матричные, лед-фары у мазды вроде часть поворачивается в сторону поворота, тогда как у сеата только противотуманка включается (што удобно онли во дворах)
--
не ездил с ксеноном, но на фоне галогена - лед це прям шик но насколько я знаю заводской ксенон тоже вниз опускает фары - шоп не слепило
-->
Так-с, в мене виникає враження, що народ плутає підсвітку поворотів на низьких швидкостях і поворотне головне світло на трасі В першому випадку на малій швидкості повертаємо у двір і окрема лампа світить на тротуар. В другому випадку основна лінза здатна повертати вліво-вправо на певний кут (15-20 градусів зазвичай), тобто коли я їду зі швидкістю 100 і дорога дугою йде вправо, то разом з поворотом в ту сторону керма, повертається і головне світло. Не пригадаю чи працює ця тєма на дальньому, але на ближньому - кайф
апд. Ось відео-пояснення. Спочатку про статичну підсвітку поворотів, потім (на 0:45 сек) про динамічну підсвітку dynamic bend lighting на трасі:
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
Ну, например, с Туарегом.
BMB2110 15.01.2020 13:35 пишет:
Похоже, что я ошибся - в Tarraco есть эта опция (передні протитуманні фари галогенні з функцією статичного освітлення поворотів ) в сочетании с LED https://www.seat.ua/tarraco/tehnichni-dani/style Сорри
Да, ошибся. На той машине, на которой я ездил, эта функция была и, кстати, на что обратил внимание, что светит эта противотуманка при повороте ну ооооочччень качественно, такое ощущение что там линза на ксеноне стоит.
Ganni 15.01.2020 14:57 пишет: Так-с, в мене виникає враження, що народ плутає підсвітку поворотів на низьких швидкостях і поворотне головне світло на трасі В першому випадку на малій швидкості повертаємо у двір і окрема лампа світить на тротуар. В другому випадку основна лінза здатна повертати вліво-вправо на певний кут (15-20 градусів зазвичай), тобто коли я їду зі швидкістю 100 і дорога дугою йде вправо, то разом з поворотом в ту сторону керма, повертається і головне світло. Не пригадаю чи працює ця тєма на дальньому, але на ближньому - кайф
апд. Ось відео-пояснення. Спочатку про статичну підсвітку поворотів, потім (на 0:45 сек) про динамічну підсвітку dynamic bend lighting на трасі:
У більшості сучасних ЛЕД фар головного освітлення немає рухомих елементів, як це було з ксеноновими фарами раніше (так надійніше тому що немає рухомих елементів, окрім коректора фар який насправді не обов'язковий як і омивачі для ЛЕД оптики). А освітлення поворотів на швидкості від 60 км/г зазвичай працює за рахунок вмикання додаткових світлодіодів, в основному це буде у авто з "матричними" фарами.
Ganni 15.01.2020 14:57 пишет: Так-с, в мене виникає враження, що народ плутає підсвітку поворотів на низьких швидкостях і поворотне головне світло на трасі В першому випадку на малій швидкості повертаємо у двір і окрема лампа світить на тротуар. В другому випадку основна лінза здатна повертати вліво-вправо на певний кут (15-20 градусів зазвичай), тобто коли я їду зі швидкістю 100 і дорога дугою йде вправо, то разом з поворотом в ту сторону керма, повертається і головне світло. Не пригадаю чи працює ця тєма на дальньому, але на ближньому - кайф
апд. Ось відео-пояснення. Спочатку про статичну підсвітку поворотів, потім (на 0:45 сек) про динамічну підсвітку dynamic bend lighting на трасі:
У більшості сучасних ЛЕД фар головного освітлення немає рухомих елементів, як це було з ксеноновими фарами раніше (так надійніше тому що немає рухомих елементів, окрім коректора фар який насправді не обов'язковий як і омивачі для ЛЕД оптики). А освітлення поворотів на швидкості від 60 км/г зазвичай працює за рахунок вмикання додаткових світлодіодів, в основному це буде у авто з "матричними" фарами.
А в останніх Тігуана чи гольф рестайл на ЛЕДах? Чи на звивистій дорозі я відчую погіршення після дорестайлового гольфа на бі-ксенонах? Чи додаткові світлодіоди лише на Сеати урізали? Ось знайшов любительське відео рестайлу - наче пучок рухається за кермом https://www.youtube.com/watch?v=iBw5dfQPZ40
Ganni 15.01.2020 14:57 пишет: Так-с, в мене виникає враження, що народ плутає підсвітку поворотів на низьких швидкостях і поворотне головне світло на трасі В першому випадку на малій швидкості повертаємо у двір і окрема лампа світить на тротуар. В другому випадку основна лінза здатна повертати вліво-вправо на певний кут (15-20 градусів зазвичай), тобто коли я їду зі швидкістю 100 і дорога дугою йде вправо, то разом з поворотом в ту сторону керма, повертається і головне світло. Не пригадаю чи працює ця тєма на дальньому, але на ближньому - кайф
апд. Ось відео-пояснення. Спочатку про статичну підсвітку поворотів, потім (на 0:45 сек) про динамічну підсвітку dynamic bend lighting на трасі:
У більшості сучасних ЛЕД фар головного освітлення немає рухомих елементів, як це було з ксеноновими фарами раніше (так надійніше тому що немає рухомих елементів, окрім коректора фар який насправді не обов'язковий як і омивачі для ЛЕД оптики). А освітлення поворотів на швидкості від 60 км/г зазвичай працює за рахунок вмикання додаткових світлодіодів, в основному це буде у авто з "матричними" фарами.
А в останніх Тігуана чи гольф рестайл на ЛЕДах? Чи на звивистій дорозі я відчую погіршення після дорестайлового гольфа на бі-ксенонах? Чи додаткові світлодіоди лише на Сеати урізали? Ось знайшов любительське відео рестайлу - наче пучок рухається за кермом https://www.youtube.com/watch?v=iBw5dfQPZ40
Такої оптики як в поточному Тігуані, Пассаті вже не буде на нових моделях - на новому Туарезі вже від цього відмовилися - додаткові секції для цього простіше і надійніше. На останніх Вольво та Ауді теж основне світло не повертає за кермом, як це колись було з ксеноновими фарами, зате там є функція при русі по трасі швидше 120 км/год має піднімати пучок світла, а якщо є заводська наві то при підїзді до перехресть робити пучок світла фар ширшим. Про затемнення зустрічних/попутних і говорити немає про що - матричні ЛЕД фари на голову краще це роблять за те що було з ксеноновими фарами з їх "інтелектуальними" шторками в лінзах. Думаю на Террако та Кадьяці немає таких функцій, окрім статичного освітлення + автоперемикання "дальній-ближній", хотів би помилятися.
Про нові "матричні" не сперечаюсь. Але цікавить конкретно порівняння наявного зараз ЛЕДу в рестайлах проти бі-ксенону в дорестайлі. Чим світло в рестайловому гольфі стало кращим і чи стало взагалі? Дякую
А с чем сравнивать, если на Tarraco предлагается только LED? На Leon и Ateca LED не лучше, чем Н7 и поворотный свет идет только с Н7 (для кого-то м.б. более полезная и востребованная опция).
Ganni 15.01.2020 16:43 пишет: Про нові "матричні" не сперечаюсь. Але цікавить конкретно порівняння наявного зараз ЛЕДу в рестайлах проти бі-ксенону в дорестайлі. Чим світло в рестайловому гольфі стало кращим і чи стало взагалі? Дякую
Я тут хз. Я не катался на Гольфе или Тигуане с ксеноном - только на тех, которые уже с LEDами. У Тигуана свет точно поворачивается, и на Гольфе. Но на последнем только у того, у которого вот такие ходовые
А на счет лучше, даже не знаю. Мне кажется, что сенс исключительно в уменьшеном енергопотреблении и долговечности
На останніх Вольво та Ауді теж основне світло не повертає за кермом, як це колись було з ксеноновими фарами, зате там є функція при русі по трасі швидше 120 км/год має піднімати пучок світла
Здається в сабжевого Таррако ця функція є... "Cистема допомоги їзди на автомагістралі SEAT Highway Assist (магістральне світло: при русі понад 110 км/год довше 30 секунд, промінь ближнього світла трішки підіймається задля збільшення дальності видимості)"
mishapetrovich 15.01.2020 16:29 пишет:
Про затемнення зустрічних/попутних і говорити немає про що - матричні ЛЕД фари на голову краще це роблять за те що було з ксеноновими фарами з їх "інтелектуальними" шторками в лінзах. Думаю на Террако та Кадьяці немає таких функцій, окрім статичного освітлення + автоперемикання "дальній-ближній", хотів би помилятися.
Немає їх в Таррако і Кодіака на жаль... В Тіга є. Можливо в Кодіака після рестайлу з'являться (коли він до речі планується, не знаєте?)... В суперба ж рестайлового з'явилися...
Ganni 15.01.2020 16:43 пишет: Про нові "матричні" не сперечаюсь. Але цікавить конкретно порівняння наявного зараз ЛЕДу в рестайлах проти бі-ксенону в дорестайлі. Чим світло в рестайловому гольфі стало кращим і чи стало взагалі? Дякую
Я тут хз. Я не катался на Гольфе или Тигуане с ксеноном - только на тех, которые уже с LEDами. У Тигуана свет точно поворачивается, и на Гольфе. Но на последнем только у того, у которого вот такие ходовые
Ооооо, грац! Таки зрада відміняється - то лише у Сеата обрізані функції
Да, у Гольфа завжди було три рівня світла - базовий галоген, потім базовий ксенон і нарешті топовий ксенон зі шторками. А в рестайлі відповідно замість ксенону ЛЕДи (базовий візуально лише на одну повіку денного світла і топовий як на фото - на дві повіки в фарі)
Я не ощутил каких то разительных отличий. Как по мне, на Тараке просто белее. Ну и есть ощущение, что на Туре чуть дальше светит, за счет более высокой посадки самих фар. Но последнее субъективно очень.
Что для меня странно, в Тарраке нету даже в Екселенсе ассистента удержания полосы, при том что есть круговой обзор и датчики слепых зон
WalkmandT 16.01.2020 19:24 пишет: Что для меня странно, в Тарраке нету даже в Екселенсе ассистента удержания полосы, при том что есть круговой обзор и датчики слепых зон
А на фольксах уже в стайле это чуть ли не база.
Вище якраз цей момент обговорювали - іспанців адсько урізають по оснащенню (навіть опційному). Політика концерну
Я не ощутил каких то разительных отличий. Как по мне, на Тараке просто белее. Ну и есть ощущение, что на Туре чуть дальше светит, за счет более высокой посадки самих фар. Но последнее субъективно очень.
Что для меня странно, в Тарраке нету даже в Екселенсе ассистента удержания полосы, при том что есть круговой обзор и датчики слепых зон
А на фольксах уже в стайле это чуть ли не база.
Так, це дуже дивно... В поєднані з адаптивним класна фіча... В Кодіака хоч за кінський прайс, але є...
WalkmandT 16.01.2020 19:24 пишет: Что для меня странно, в Тарраке нету даже в Екселенсе ассистента удержания полосы, при том что есть круговой обзор и датчики слепых зон
А на фольксах уже в стайле это чуть ли не база.
Вище якраз цей момент обговорювали - іспанців адсько урізають по оснащенню (навіть опційному). Політика концерну
А чи це не питання нашого імпортеру? Невже в Таррако в принципі відсутній лайн-асист? Те ж саме стосується колінної подушки водія...
WalkmandT 16.01.2020 19:24 пишет: Что для меня странно, в Тарраке нету даже в Екселенсе ассистента удержания полосы, при том что есть круговой обзор и датчики слепых зон
А на фольксах уже в стайле это чуть ли не база.
Вище якраз цей момент обговорювали - іспанців адсько урізають по оснащенню (навіть опційному). Політика концерну
А чи це не питання нашого імпортеру? Невже в Таррако в принципі відсутній лайн-асист? Те ж саме стосується колінної подушки водія...
Это особенности украинских комплектаций. В европейских версиях есть и Traffic Jam & Lane Assist, и Front Assist, и Pre-Crash & Rollover Assist. Подушек устанавливается 7 штук, включая коленную.
А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
в кайене 17-го года (прошлый кузов) с топовыми pdls+ led-ами оно вроде как и чутка "поворачивает" при повороте руля (ну секция в фаре загорается еще), но это так незначительно, что я вспоминаю свой фокус 2 2006 года с поворотными фарами и улыбаюсь, потому что в фокусе линзы натурально поворачивали и это было клево. Правда, в кайене нормальный свет в итоге - пофиг на то, что толком не поворачивается.
В ответ на: А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
LED у папы в Кодьяке точно никуда не поворачивают, но зато птф загорается - во всяких там дворах оно удобно. Так что не только Seat обделили
А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
в кайене 17-го года (прошлый кузов) с топовыми pdls+ led-ами оно вроде как и чутка "поворачивает" при повороте руля (ну секция в фаре загорается еще), но это так незначительно, что я вспоминаю свой фокус 2 2006 года с поворотными фарами и улыбаюсь, потому что в фокусе линзы натурально поворачивали и это было клево. Правда, в кайене нормальный свет в итоге - пофиг на то, что толком не поворачивается.
В ответ на: А зараз виявляється, що ЛЕДи не відхиляються за кермом (по-моєму мої на 15 градусів згідно документації, але точно вже не пригадаю)
LED у папы в Кодьяке точно никуда не поворачивают, но зато птф загорается - во всяких там дворах оно удобно. Так что не только Seat обделили
Ну так, обділили менших братів Кодіак і Таррако... Хіба аж після рестайлів отримають матричні леди... В Кодіака то 2021... В Таррако роки через 3-4... Саме лед світло в Кодіака подобається?
fetus 19.01.2020 01:00 пишет: в кайене 17-го года (прошлый кузов) с топовыми pdls+ led-ами оно вроде как и чутка "поворачивает" при повороте руля (ну секция в фаре загорается еще), но это так незначительно, что я вспоминаю свой фокус 2 2006 года с поворотными фарами и улыбаюсь, потому что в фокусе линзы натурально поворачивали и это было клево.
В туре предыдущего поколения топовый ксенон умеет «поворачиваться» вслед за рулем. Но на низких скоростях просто зажигается доп. секция в противотуманке.
fetus 19.01.2020 01:00 пишет: в кайене 17-го года (прошлый кузов) с топовыми pdls+ led-ами оно вроде как и чутка "поворачивает" при повороте руля (ну секция в фаре загорается еще), но это так незначительно, что я вспоминаю свой фокус 2 2006 года с поворотными фарами и улыбаюсь, потому что в фокусе линзы натурально поворачивали и это было клево. Правда, в кайене нормальный свет в итоге - пофиг на то, что толком не поворачивается.
Мій біксенон теж реально повертає лінзи, тому й цікавлюсь що там в ЛЕДах котрі типу ж як наступна сходинка еволюції
В ответ на: LED у папы в Кодьяке точно никуда не поворачивают, но зато птф загорается - во всяких там дворах оно удобно. Так что не только Seat обделили
Вже з"ясували - у фолькса вкупі з системою Active Lighting все повертається і вирізається А от молодшим колєгам по концерну ці плюшки до сих пір жучать Сьомий рік їжджу з Dynamic Light'ом, а Сеати зі Шкодами й досі обділені. Аж минулого року Суперб хіба що як топчик у чехів отримав адаптивне світло. Все))
П.С. Підсвітка поворотів на малих швидкостях (протитуманками або окремою лампочкою в головній фарі) - то древня функція насправді. Але класна
Итаг, потестировал я 150сильнуя версию с 2мя рядами. Багажник с полкой которая регулируется по высоте - значительно больше. Поездил немного и в городе и за ним. Честно говоря, я не ощутил какого то разительного отличия от более мощной версии. Тянет, трогается, набирает скорость как по мне так же. Расход получился около 8 л/100 км., но думаю, что должен будет немного упасть, т.к. машина была абсолютно новая. Подведя свой личный итог - не уверен, что вопрос 150 или 190 сил это серьезный технический критерий отбора, скорее - это все таки психологический момент понимания, что у тебя будет чуть больше возможности.
WalkmandT 26.01.2020 13:58 пишет: Итаг, потестировал я 150сильнуя версию с 2мя рядами. Багажник с полкой которая регулируется по высоте - значительно больше. Поездил немного и в городе и за ним. Честно говоря, я не ощутил какого то разительного отличия от более мощной версии. Тянет, трогается, набирает скорость как по мне так же. Расход получился около 8 л/100 км., но думаю, что должен будет немного упасть, т.к. машина была абсолютно новая. Подведя свой личный итог - не уверен, что вопрос 150 или 190 сил это серьезный технический критерий отбора, скорее - это все таки психологический момент понимания, что у тебя будет чуть больше возможности.
Ну тоді брати 150 і не перейматися. Тим більше при озвученому стандартному швидкісному режимі в 130км/год. Я ось Кодіака 150 катнув ще раз, і якось теж вже ніби й не таким овочем він мені здався...)
Та я думаю, тут у ВАГа такий же фінт як і з бензиновими 1.4 vs 1.8 - передаточні числа на дрібнішому підібрані таким чином, що дозволяють практично не відчувати різниці в потужності на міських швидкостях В той час як в еластичності на трасі (80-140 тощо) додаткові коні дуже помітні
Ganni 27.01.2020 15:20 пишет: Та я думаю, тут у ВАГа такий же фінт як і з бензиновими 1.4 vs 1.8 - передаточні числа на дрібнішому підібрані таким чином, що дозволяють практично не відчувати різниці в потужності на міських швидкостях В той час як в еластичності на трасі (80-140 тощо) додаткові коні дуже помітні
Я не спорю с тем, что более мощная машина будет более комфортна на трассе, чем менее мощная. Я высказал своё исключительно субьективное мнение относительно разницы 190 и 150 на конкретно взятой модели. Тем более, что у меня есть понимание, как едет тяжелый полноприводный V6 на 245 лошадей.
hollywood 27.01.2020 11:35 пишет: на след странице будут писать "150 вообще даже быстрее 190"
Ні, ну це вже перебор Але життя є і з 150кс Хоча 190, звичайно, краще Я он ще хочу якось 180 бензинових катнути на Кодіакові) Дуже давно вже бенз не катав) Може сподобається більше дизеля)
А тем временем испанский Таррако продаётся в Испании хуже 5008)) Убийца убийц))
Киприот, я реально не понимаю, зачем ты залазишь в ваговские ветки с такими нелепыми попытками пропиарить свой 5008
По твоей ссылке у Террако +214% продаж, а у твоего -10,9%, Террако тупо только начали продавать, его еще даже не рассмотрели. По твоей ссылке продажи Теракко + Кодиак почти как у твоего 5008. По твоей же ссылке у одного Тигуана даже с -25% тупо в 1,5 раза больше продаж чем у 5008. Не надо же обьяснять причем тут Кадиак и Тигуан? Hint: Хочешь прокачать своё ЧСВ, сравнивай продажи своего странного минивена с продажами минивенов от Вага и Сеата в Испании - будешь на коне. Не лезь к кроссоверам, нельзя впихнуть невпихуемое.
Cypriot 04.02.2020 22:05 пишет: Тигуан сравнивай с 3008
А почему, в таком случае, не сравнить продажи в Испании 3008 с продажами Ateca? Или почему не посмотреть ежегодную динамику европейских продаж Tarraco и Ateca (рост) vs 5008 и 3008 (падение)?
Ах, да! Ты же оперируешь только удобными для тебя цифрами! Забыл ...
Вот объективные цифры: - европейские продажи 3008 в 2019 году сократились на 7626 шт к 2018 году - европейские продажи 5008 в 2019 году сократились на 2728 шт к 2018 году - европейские продажи Ateca в 2019 году увеличились на 18625 шт к 2018 году - европейские продажи Tarraco в 2019 году увеличились на 29357 шт к 2018 году (ну тут я тоже позволил себе манипуляцию, не все ж тебе одному, т.к. 2019 был только первым полным годом продаж модели ).
Ну и из субъективного: в Париже намного чаще встречаешь Kodiaq, чем 5008
До речі в Кодьяка згідно carsalesbase теж нефіговий такий буст після того як знайшлись додаткові виробничі потужності - 88 тис проданих в 2019 проти 63 тис в 2018
Cypriot 04.02.2020 22:05 пишет: Тигуан сравнивай с 3008
А почему, в таком случае, не сравнить продажи в Испании 3008 с продажами Ateca? Или почему не посмотреть ежегодную динамику европейских продаж Tarraco и Ateca (рост) vs 5008 и 3008 (падение)?
Ах, да! Ты же оперируешь только удобными для тебя цифрами! Забыл ...
Вот объективные цифры: - европейские продажи 3008 в 2019 году сократились на 7626 шт к 2018 году - европейские продажи 5008 в 2019 году сократились на 2728 шт к 2018 году - европейские продажи Ateca в 2019 году увеличились на 18625 шт к 2018 году - европейские продажи Tarraco в 2019 году увеличились на 29357 шт к 2018 году (ну тут я тоже позволил себе манипуляцию, не все ж тебе одному, т.к. 2019 был только первым полным годом продаж модели ).
Ну и из субъективного: в Париже намного чаще встречаешь Kodiaq, чем 5008
Cypriot 04.02.2020 22:05 пишет: Тигуан сравнивай с 3008
А почему, в таком случае, не сравнить продажи в Испании 3008 с продажами Ateca? Или почему не посмотреть ежегодную динамику европейских продаж Tarraco и Ateca (рост) vs 5008 и 3008 (падение)?
Ах, да! Ты же оперируешь только удобными для тебя цифрами! Забыл ...
Вот объективные цифры: - европейские продажи 3008 в 2019 году сократились на 7626 шт к 2018 году - европейские продажи 5008 в 2019 году сократились на 2728 шт к 2018 году - европейские продажи Ateca в 2019 году увеличились на 18625 шт к 2018 году - европейские продажи Tarraco в 2019 году увеличились на 29357 шт к 2018 году (ну тут я тоже позволил себе манипуляцию, не все ж тебе одному, т.к. 2019 был только первым полным годом продаж модели ).
Ну и из субъективного: в Париже намного чаще встречаешь Kodiaq, чем 5008
5008 за январь во Франции - 2625 Kodiaq - даже нет в ТОП100
Лидер по брендам в Испании несмотря на рост локальных моделей от Сеат - ПЕЖО.
Остальное лирика.
Ну может где-то, в отдаленных районах Бретани и покупают 5008, но я говорю о том, что вижу на улицах. Citroen C5 Aircross - вижу, DS7 Crossback - вижу. Koleos и Kodiaq - примерно одинаковы по частоте попадания на глаза, а 5008 - редкость.
Что касается Испании (заметь - твоя очередная манипуляцию: перенос обсуждения одной модели на весь бренд), то лидерство Pegeot перед SEAT выражается количественно - аж 99 единиц, достигнуто благодаря успешному дебюту 208-й модели. И особых заслуг 3008 и 5008 (с падающим спросом) в этом результате нет.
Cypriot 04.02.2020 22:05 пишет: Тигуан сравнивай с 3008
А почему, в таком случае, не сравнить продажи в Испании 3008 с продажами Ateca? Или почему не посмотреть ежегодную динамику европейских продаж Tarraco и Ateca (рост) vs 5008 и 3008 (падение)?
Ах, да! Ты же оперируешь только удобными для тебя цифрами! Забыл ...
Вот объективные цифры: - европейские продажи 3008 в 2019 году сократились на 7626 шт к 2018 году - европейские продажи 5008 в 2019 году сократились на 2728 шт к 2018 году - европейские продажи Ateca в 2019 году увеличились на 18625 шт к 2018 году - европейские продажи Tarraco в 2019 году увеличились на 29357 шт к 2018 году (ну тут я тоже позволил себе манипуляцию, не все ж тебе одному, т.к. 2019 был только первым полным годом продаж модели ).
Ну и из субъективного: в Париже намного чаще встречаешь Kodiaq, чем 5008
А всіх дрюкає Кашкай, який все мільйон років на ринку
А всіх дрюкає Кашкай, який все мільйон років на ринку
Да. По сути, первая массовая модель в формате Urban SUV + неплохие комлектации + доступные цены + грамотный маркетинг и - модель уже больше 10 лет (с 2007 года) все время держится в ТОПе.
Це лиш говорить про те, що французи є більшими патріотами своїх брендів, ніж іспанці. От і все Тому що вибудовувати теорії популярності моделі на основі окремих французьких та іспанських чартів - не зовсім правильно. Бо загалом по європейському континенту я бачу спад продажів 3008/5008 і навпаки збільшення в конкурентів
п.с. До речі окремий привіт апологетам "фу, та кому та тойота в європі треба"
Навіть цього виявилось недостатньо, щоб Сеат обійшов Пежо за рівнем продажів у Іспанії.
Якби авто від Сеату були значно кращі за аналоги від френчів (що тут намагаються довести ваговоди у кожній гілці), то вони б принаймні у себе на батьківщині продавались би як гарячі пиріжки. Тим більше в гористій Іспанії, де так "важливо" мати повний привід.
А так це просто ріст за рахунок нових моделей. 3008/5008, нагадаю, на ринку вже 3 роки. Це саме стосується загальноєвропейських продажів. Новий 208 буде у трійці за кілька місяців. Не Шкода і не Сеат
А так це просто ріст за рахунок нових моделей. 3008/5008, нагадаю, на ринку вже 3 роки.
Очередное вранье. Ateca на рынке с 2016 года. Объем продаж в 1,5 раза больше, чем 3008, Arona - с 2017. Объем продаж в 2 раза больше, чем 2008, Leon - c 2012 - в 1,5 раза больше, чем 308. В итоге, преимущество только по двум моделям: 208-х продано на 300 шт больше (хороший дебют), чем Ibiza и 5008 (3 года на рынке, говоришь? Ну-ну ...) в два раза обогнал только-только появившийся Tarraco. Это несомненный успех!
P.S. При этом следует еще учитывать, что в Испании (и в Италии, да и во Франции, да и во многих старых странах Европы) в первую очередь востребованы маленькие машинки (одна из причин успеха 208), а такие "сараи" как 5008 (Tarraco, Kodiaq, etc.) востребованы меньше - не припарковать, ни на соседнюю улицу повернуть, ни в гараж запихнуть
Cypriot 06.02.2020 09:30 пишет: Обычно вруны обзывают других людей врунами. Атека - 2075 3008 - 1576
Это в 1,5 раза или в 1,3 раза? Математик)))
Это при том, что Атека дешевле, рождена в Испании, почти немец, есть полный привод и вообще бомба, а 3008 - авто непонятно для кого и зачем)))
Странно все это, нет?
Врунишка, ты хоть определись, что ты пытаешься впарить. То ты утверждаешь, что в Испании испанский SEAT продается хуже, чем Peugeot (ха-ха!), то у тебя SEAT уже немецкая марка (ха-ха 3 раза), то у тебя проблема в старых моделях ... Манипулятор!
Да, в стартовых ценах Ateca дешевле, но в базовых комплектациях их мало кто покупает, поэтому аргумент "цена" сомнительный.
Что еще придумаешь, чтобы выкрутиться?
P.S. А для кого это непонятное разукрашенное ржавеющим хромом (вершина дизайна!) авто (3008) с восьмиугольным рулем? Ну может для выходцев из колоний и подойдет. Они еще со времен Колумба любят все, что блестит
И вообще, если ты уж взялся анализировать локальные рынки, то для меня показательным является только самый большой, самый требовательный и самый искушенный рынок Европы - Германия. Так вот, на этом рынке маленький испанский SEAT занимает 9-ю позицию, а глобальный Peugeot ... 14-ю. Вот это и есть показатель.
От мене цікавить - хтось Террако на наших дорогах вже бачив? А то щось мені не попадалися вживу.
С момента старта продаж по конец января было продано чуть больше 50 автомобилей. Ничего удивительного что они не попадаются на глаза. Атеки начали замечать на дорогах только после того, как были проданы 400 акционных машин
pad 06.02.2020 12:17 пишет: В Атеке и Таррако подогрев руля есть?
нит, ну може в ФР есть (но там вроде только лобового есть) што не может, не печалить - нопремер, в мазде сх5 и куге в топовых есть
Не в топовых, а в базовых
у мазды да, а у форда вроде не в базе? а с предпоследней комплектации но то лирика - крч, у них есть. в сеаде нэд (што, как говорил, нопоменает шо жоповоска обычная )
-->
Сеат одумався і трохи скинув на Таррако. Тепер хороша комплектація на 150кс (дизель) за 40. Це вже ближче до правди, можна брати, якщо потрібно такого розміру і формфактору авто) Є ще 190кс (теж дизель) + всякі допи. Склад пару десятків авто.
Ну типу да - Таррако/Кодіак/Оллспейс 7-місні MQBшні кроси
При чому Кодіак трохи має інший кузов, а Таррако з Олстейсом - близнюки. Ба більше: Таррако виготовляють у Вольсбурзі!) А Олспейс в... Мехіко, якщо я правильно пам'ятаю)))
Ну типу да - Таррако/Кодіак/Оллспейс 7-місні MQBшні кроси
ну я к тому, что кодиак уже с 30к доступен, думаю за 10 можно добить, хз в чем прорыв сеата
Я рассматривал, но все таки опций в Сеате меньше чем даже в Кодьяке. Хотя приборка и оформление салона там лучше, кроме китайского планшета торчащего. Нет некоторых помошников в принципе, что есть в том же Кодьяке
Найсмішніше, що в Кодьяк можна замовити передні сидіння з вентиляцією, а в решту - ні Навіть у Фолькса, котрий за логікою має мати більше опцій для замовлення))
Підвіска гупає на відскоку на ЛП? Так само як на Код'яці/Тігуані?
Ага.. но у меня есть ощущение, что когда я катал Style на 17" резине, это было значительно менее выражено. А вот на 19" таки этот "гуп" прямо гуп гуп
Igorchyk 24.02.2021 18:49 пишет:
Що за комплектація, двигун, ціна?) Перші враження?)
Excellence о 190 кобыл. Немного не дотянул до топтопа - без панорамы и кругового. 2 ряда ибо версия с тремя рядами - это издевательство над всеми: сзади даже детям 10 и 12 лет тесно и при этом, сжирается огромное количество места в агажнике даже при сложенном.
Да я как то давно на нее засматривался и много катал до покупки. Поэтому в целом - это мой осознанный выбор
Немного поработаю над шумкой, точнее не я а широкоизвесный камрад , ибо после Тура 2х литровый движок, конечно шумноват.
А цена.. ну то такое, большинство моих знакомых считают что "лучше бы взял Kodiaq" .
Але друзі такі в чомусь праві, бо в Кодьяку вже новий двигун на 200 коней та майже на секунду швидше)
Щодо підвіски (якщо шумку вже тюниш), щоб не гупало ставлять по колу Koni Special Active. Я ще не ставив, але замислююся. Мене гупання іноді страшенно бісить
ps. Ще цікаво, в тебе вже магнітола з бездротовим CarPlay? В Кодьяку з минулого року без дротів та з індукційною зарядкою.
hollywood 25.02.2021 18:52 пишет: Двигун дуже правильний
Але друзі такі в чомусь праві, бо в Кодьяку вже новий двигун на 200 коней та майже на секунду швидше)
Щодо підвіски (якщо шумку вже тюниш), щоб не гупало ставлять по колу Koni Special Active. Я ще не ставив, але замислююся. Мене гупання іноді страшенно бісить
ps. Ще цікаво, в тебе вже магнітола з бездротовим CarPlay? В Кодьяку з минулого року без дротів та з індукційною зарядкою.
Кодіак - ні. Це принципова позиція , тому якщо навіть і 220 лс все одно ні. Ну поки що мене це гупання не бісить на стільки, щоб аморти по колу міняти. Бездротовий карплей повинен буди вже на оновленому Таррако 2021 м/р. А бездротова зарядка в мене є з заводу.
Підвіска гупає на відскоку на ЛП? Так само як на Код'яці/Тігуані?
Ага.. но у меня есть ощущение, что когда я катал Style на 17" резине, это было значительно менее выражено. А вот на 19" таки этот "гуп" прямо гуп гуп
Igorchyk 24.02.2021 18:49 пишет:
Що за комплектація, двигун, ціна?) Перші враження?)
Excellence о 190 кобыл. Немного не дотянул до топтопа - без панорамы и кругового. 2 ряда ибо версия с тремя рядами - это издевательство над всеми: сзади даже детям 10 и 12 лет тесно и при этом, сжирается огромное количество места в агажнике даже при сложенном.
Да я как то давно на нее засматривался и много катал до покупки. Поэтому в целом - это мой осознанный выбор
Немного поработаю над шумкой, точнее не я а широкоизвесный камрад , ибо после Тура 2х литровый движок, конечно шумноват.
А цена.. ну то такое, большинство моих знакомых считают что "лучше бы взял Kodiaq" .
Норм!) На дорогах не часто поки зустрічаються, тому будеш ексклюзивом) Чого не вистачає? Від чого кайфуєш?)
WalkmandT 24.02.2021 17:08 пишет: Вобщем, таки я в клубе
Почему не Кодиак: - более выразительный экстерьер; - более "уютный", что ли интерьер; - приятнее подвеска; - точнее рулевое;
Всё это, наверняка, фломастеры, но как то так Лошите
Безпроблемної експлуатації! Хай радує!
Підвіска гупає на відскоку на ЛП? Так само як на Код'яці/Тігуані?
як гупає? за моїми спостереженняими у всіх гупає коли сам їдеш, посади сім’ю, поклади речі (або просто коли 2 людини позаду) і гупання зникає а машина їде набагато плавніше
Та я в загалі не дуже вибагливий. Як на мене, то всього достатньо і в чомусь більшому я не відчуваю потреби. З того, що було б добре - це підігрів скла та Eberspächer (Вебасто, догрівач), як було на Туарегу, проте відсутність цих опцій , як виявилось, не є життєво важливим
Єдине що, я б додав і додам - це система контролю тиску повітря в колесах. Вже все що потрібно замовлено і в найближчий час буде встановлено.
Igorchyk 25.02.2021 21:08 пишет:
На дорогах не часто поки зустрічаються, тому будеш ексклюзивом) Від чого кайфуєш?)
Та от від цього в першу чергу. Мені подобається Сеат, за свою індивідуальність, яскраву та виразну зовнішність за не такий як всі .
Та я в загалі не дуже вибагливий. Як на мене, то всього достатньо і в чомусь більшому я не відчуваю потреби. З того, що було б добре - це підігрів скла та Eberspächer (Вебасто, догрівач), як було на Туарегу, проте відсутність цих опцій , як виявилось, не є життєво важливим
Єдине що, я б додав і додам - це система контролю тиску повітря в колесах. Вже все що потрібно замовлено і в найближчий час буде встановлено.
Igorchyk 25.02.2021 21:08 пишет:
На дорогах не часто поки зустрічаються, тому будеш ексклюзивом) Від чого кайфуєш?)
Та от від цього в першу чергу. Мені подобається Сеат, за свою індивідуальність, яскраву та виразну зовнішність за не такий як всі .
Ganni 23.09.2020 13:47 пишет: Найсмішніше, що в Кодьяк можна замовити передні сидіння з вентиляцією, а в решту - ні Навіть у Фолькса, котрий за логікою має мати більше опцій для замовлення))
Так, якось дивно порозводили... А от DLA тільки на Тігові поки... Цікаво, а що в Таррако в нас на ринку ексклюзивного?)
Нічого такого, щоб катувати себе про такий вибір. Туарег інший у всьому і я це одразу для себе прийняв. Вони різні і кожного є беззаперечні, як на мене плюси.
Ganni 27.02.2021 15:22 пишет: А я якось проспав ваш відхід від Тура Чого якщо не секрет?
Вік та невпинність часу На якомусь етапі стало зрозуміло, що є два варіанти: або продати тут і зараз авто у чудовому технічному та косметичному стані, за прийнятною для мене ціною та отримати щось нове, або цей авто буде мене назавжди
Я обрав перший варіант.
Так, я розглядав заміну старого на новий, але скажімо так, нічого екстра я б не отримав: нова обгортка, нова панель, новий салон... це все втрачає вау ефект вже на другий місяць. Технічно - це все той самий Туарег із зрозумілим чудовим V6 TDI nf 8ст коробкою, ну за наявністю опційної підрулючої задньої вісі. Щоб отримати дійсно ВАУ ефект - треба купляти авто у комплектації за 75-80К, але я не бачу в цьому доцільності.
Cypriot 29.10.2019 12:57 пишет: Если бы мне нравился ВАГ, я бы рассматривал Кодиак, а не это пресное ведро.
Тарако и Кодиак - напрочь одинаковые, отличия только дизайн, ну и политика-возможности дилеров по комплектации. В сходных комплектациях - практически одинаковые и цены.
У сеаата чуть строже стандарты-допуски, но это преимущество напрочь убивается чуть менее чем полной невозможностью продать бэу сеат на украинском рынке за вменяемые деньги. Потеря стоимости у сеатов - катастрофическая. Как по мне, так это напрочь блокирующая покупку сеатов проблема, за вычетом разве шо самых скромных и дешевых, которых не жалко.
Cypriot 29.10.2019 12:57 пишет: Если бы мне нравился ВАГ, я бы рассматривал Кодиак, а не это пресное ведро.
Тарако и Кодиак - напрочь одинаковые, отличия только дизайн, ну и политика-возможности дилеров по комплектации. В сходных комплектациях - практически одинаковые и цены.
У сеаата чуть строже стандарты-допуски, но это преимущество напрочь убивается чуть менее чем полной невозможностью продать бэу сеат на украинском рынке за вменяемые деньги. Потеря стоимости у сеатов - катастрофическая. Как по мне, так это напрочь блокирующая покупку сеатов проблема, за вычетом разве шо самых скромных и дешевых, которых не жалко.
Cypriot 29.10.2019 12:57 пишет: Если бы мне нравился ВАГ, я бы рассматривал Кодиак, а не это пресное ведро.
Тарако и Кодиак - напрочь одинаковые, отличия только дизайн, ну и политика-возможности дилеров по комплектации. В сходных комплектациях - практически одинаковые и цены.
У сеаата чуть строже стандарты-допуски, но это преимущество напрочь убивается чуть менее чем полной невозможностью продать бэу сеат на украинском рынке за вменяемые деньги. Потеря стоимости у сеатов - катастрофическая. Как по мне, так это напрочь блокирующая покупку сеатов проблема, за вычетом разве шо самых скромных и дешевых, которых не жалко.
а ты машину на год берешь?
Нет, лет на 8 обычно. Что это меняет особо? Шкода за 40куе через 8 лет продастся за 15, легко и быстро, сеат за 40куе через 8 лет поди за 7 продай попробуй. Плюс штука баксов к цене эксплуатации в год, как по мне, очень даже не мелко, на год бери, или на двадцать лет.
Кстати, это еще за дизель весьма годный аргумент в выборе моторов, дизель дешевеет однозначно заметно медленнее.
Сеат не один в этой беде, Вольво страдают тем же, хотя сейчас уже не так сильно.
ЗЫ. Пыж через 8 лет - не продать, наверное, вообще. Его и новым то не очень-то продать.
Тарако и Кодиак - напрочь одинаковые, отличия только дизайн, ну и политика-возможности дилеров по комплектации. В сходных комплектациях - практически одинаковые и цены.
У сеаата чуть строже стандарты-допуски, но это преимущество напрочь убивается чуть менее чем полной невозможностью продать бэу сеат на украинском рынке за вменяемые деньги. Потеря стоимости у сеатов - катастрофическая. Как по мне, так это напрочь блокирующая покупку сеатов проблема, за вычетом разве шо самых скромных и дешевых, которых не жалко.
а ты машину на год берешь?
Нет, лет на 8 обычно. Что это меняет особо? Шкода за 40куе через 8 лет продастся за 15, легко и быстро, сеат за 40куе через 8 лет поди за 7 продай попробуй. Плюс штука баксов к цене эксплуатации в год, как по мне, очень даже не мелко, на год бери, или на двадцать лет.
Кстати, это еще за дизель весьма годный аргумент в выборе моторов, дизель дешевеет однозначно заметно медленнее.
Сеат не один в этой беде, Вольво страдают тем же, хотя сейчас уже не так сильно.
ЗЫ. Пыж через 8 лет - не продать, наверное, вообще. Его и новым то не очень-то продать.
рабинович напел? Киприот свои ситро-пежо продавал аж бегом. ты бы поменьше советских газет читал
Тарако и Кодиак - напрочь одинаковые, отличия только дизайн, ну и политика-возможности дилеров по комплектации. В сходных комплектациях - практически одинаковые и цены.
Ну тут два момента о которых я могу поспорить ибо этих устриц я ел.
1. Они не одинаковые. Настройки ходовой и подвески отличаются. Сеат чуть жестче и управляется лучше. И это не субъективное мнение владельца первого, это же подтверждают люди, которые продают и первых и вторых.
2. Если сравнивать 1 в 1, то у Сеата пакетная комплектация лучше, чем у Шкоды, за те же деньги.
Самый самый большой минус Сеата, это отсутствие сервиса по стране, что тормозит продажи в первую очередь для корпоратива, а корпоратив, в свою очередь, это количество. Ну а количество - это узнаваемость
WalkmandT 28.07.2021 14:20 пишет: Самый самый большой минус Сеата, это отсутствие сервиса по стране, что тормозит продажи в первую очередь для корпоратива, а корпоратив, в свою очередь, это количество. Ну а количество - это узнаваемость
WalkmandT 28.07.2021 14:20 пишет: Самый самый большой минус Сеата, это отсутствие сервиса по стране, что тормозит продажи в первую очередь для корпоратива, а корпоратив, в свою очередь, это количество. Ну а количество - это узнаваемость
WalkmandT 28.07.2021 14:20 пишет: Самый самый большой минус Сеата, это отсутствие сервиса по стране, что тормозит продажи в первую очередь для корпоратива, а корпоратив, в свою очередь, это количество. Ну а количество - это узнаваемость
А в чем проблема обслуживать Сеат на СТО Ваг?
Може в гарантії?
А, да, есть такой момент. Хоть и не понятный мне. Импортер 1, почему я не могу поехать в Ауди или Фолькс, например, на гарантийный ремонт не понятно. Я сейчас езжу 50:50 то на Сеат, то на Фолькс, в зависимости от того, где дешевле или удобнее расписание, или местоположение на конкретный день.
WalkmandT 28.07.2021 14:20 пишет: Самый самый большой минус Сеата, это отсутствие сервиса по стране, что тормозит продажи в первую очередь для корпоратива, а корпоратив, в свою очередь, это количество. Ну а количество - это узнаваемость
А в чем проблема обслуживать Сеат на СТО Ваг?
Може в гарантії?
Стоп, серйозно? Якщо обслуговувати Сеат ну скажімо на Атлант-М (той який суто по Фольксах), то це привід чомусь раптом відмовити в гарантії?
Стоп, серйозно? Якщо обслуговувати Сеат ну скажімо на Атлант-М (той який суто по Фольксах), то це привід чомусь раптом відмовити в гарантії?
Официальная позиция такая, да. Сеат едет на сеат. Если в городе нет Сеата, то может быть сервисный партнер (а может и не быть ). Иначе давай досвидания гарантия.
Paulskit 28.07.2021 16:24 пишет: Официальная позиция такая, да. Сеат едет на сеат. Если в городе нет Сеата, то может быть сервисный партнер (а может и не быть ). Иначе давай досвидания гарантия.
«Это какой-то позор». Октавию (частично) и Суперб (практически полностью) обслуживал на Атланте и с гарантии не слетал. Иногда могло не быть каких-нибудь комплектующих, специфичных для Шкоды, так как Атлант все таки в основном работает по Фольксу. Но не более того. Политика Сеата представляется мне очень странной.
Paulskit 28.07.2021 17:44 пишет: Речь об Атлант-М на Набережной?
Атлант на Гавела (Лепсе)
Я тоже не единоразово встречал Шкоды на Гавела. Но если спросить у Шкоды, то они конкретно это СТО не назовут. Зато упомянут, что на Атлант-М на Набережной - можно. Странная шняга.
Paulskit 28.07.2021 17:47 пишет: Но если спросить у Шкоды, то они конкретно это СТО не назовут. Зато упомянут, что на Атлант-М на Набережной - можно. Странная шняга.
Не очень понятно, в чем могут быть отличия между разными СТО одного и того же Атлант-М. Впрочем, Шкоды у меня нет с 2016 года, возможно, что-то изменилось за последнее время.
2. Если сравнивать 1 в 1, то у Сеата пакетная комплектация лучше, чем у Шкоды, за те же деньги.
Можно подробнее, о какой именно комплектации речь?
Теж цікаво
По порядку.
1. Excellence или FR с пакетами Urban у SEAT и подгоняем под нее Kodiaq. 2. С сервисом всё просто: те же Атланты, являются официальными сервисными партнерами Skoda, поэтому там обслуживать чехов можно без рисков для гарантии, т.е. по сути этот сервис не отличается от такового на "чистом" официале, как например, Seat можно обслуживать на Порше Запад или Интерциклоне, хотя уже не долго осталось . Но поддержка, гарантии, а соответственно и куланса в дальнейшем, если я всё правильно помню, влечет за собой не просто обслуживание "одинаковых технически автомобилей", а и подключение к онлайн системам, обучение персонала, набор инструментов и т.д. и т.п. в разрезе каждого конкретного бренда, а все это стоит денег, которые сервис обязан оплачивать. Как минимум только онлайн доступ ко всем сервисам стоит около 3-4 тыс евро / мес. (могу ошибаться, но что то около того). И именно наличие всех этих расходных статей и является камнем преткновения - никто в здравом уме не будет нести эти расходы, понимая, что они окупятся из серии никогда. Как то так.
Не очень понятно, в чем могут быть отличия между разными СТО одного и того же Атлант-М.
Всё дело в том, что они работают под одним брендом, но это два разных юрлица (сейчас уже одно), т.е. каждый из них должен полностью соответствовать требованиям импортера для сервисной поддержки.
Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
Вот сейчас навскидку накидал Кодиак Спортлайн, аля аналог FR и у меня Сеат получился на 40 тыс дешевле, при том что у Сеата 360 обзор, электробагажник с открытием ногой, полностью электронная приборка. Это навскидку.
WalkmandT 29.07.2021 11:14 пишет: Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
так всегда так было. Шкода была дешевле в пакетном бубне, а сеат шел с нормальным фаршем
WalkmandT 29.07.2021 11:14 пишет: Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
Треба погратися якось і попідбирати, як буде час... Але що точно не дасть Таррако, але дасть Кодіак, так це вибір двигунів, салонів, можливість вибору матричної оптики, DCC, акустичних передніх вікон, всяких там сімейних пакетів із розряду сімплі клева, ets.
WalkmandT 29.07.2021 11:14 пишет: Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
Вот сейчас навскидку накидал Кодиак Спортлайн, аля аналог FR и у меня Сеат получился на 40 тыс дешевле, при том что у Сеата 360 обзор, электробагажник с открытием ногой, полностью электронная приборка. Это навскидку.
Які суми вийшли? Ну і не забуваємо, що Кодіак Спортлайн можна з бензом 180 взяти. Буде дешевше за дизель 200 десь на 5-6к... А в Таррако в FR теж ковші?
WalkmandT 29.07.2021 11:14 пишет: Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
Вот сейчас навскидку накидал Кодиак Спортлайн, аля аналог FR и у меня Сеат получился на 40 тыс дешевле, при том что у Сеата 360 обзор, электробагажник с открытием ногой, полностью электронная приборка. Это навскидку.
Які суми вийшли? Ну і не забуваємо, що Кодіак Спортлайн можна з бензом 180 взяти. Буде дешевше за дизель 200 десь на 5-6к... А в Таррако в FR теж ковші?
По суммам Кодиак около 1,260 млн., Сеат - 1,220 +/- . В Сеате обычные сиденья, не ковши. На счет двигателей - это не совсем корректно ибо сравниваем же аналогичные технические характеристики.
WalkmandT 29.07.2021 11:14 пишет: Сейчас не вспомню, честно. Это было еще в мае. Но точно помню, что Сеат получался дешевле в аналогичной комплектации ну или богаче при +/- одинаковой цене.
Вот сейчас навскидку накидал Кодиак Спортлайн, аля аналог FR и у меня Сеат получился на 40 тыс дешевле, при том что у Сеата 360 обзор, электробагажник с открытием ногой, полностью электронная приборка. Это навскидку.
Які суми вийшли? Ну і не забуваємо, що Кодіак Спортлайн можна з бензом 180 взяти. Буде дешевше за дизель 200 десь на 5-6к... А в Таррако в FR теж ковші?
По суммам Кодиак около 1,260 млн., Сеат - 1,220 +/- . В Сеате обычные сиденья, не ковши. На счет двигателей - это не совсем корректно ибо сравниваем же аналогичные технические характеристики.
Ясно. Тоді норм. Якщо ті ж матричні фари чи DCC некритичні, і розглядається лише дизель 200кс, то варіант, звичайно. А по різних двигунах на Спортлайн я мав на увазі, що вхід в Спортлайн по факту сильно нижчий з можливісттю вибрати бенз 180...