autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Непредсказуемые отключения стартера

патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Непредсказуемые отключения стартера
      6 ноября 2019 в 15:55 Гілками

Собственно машина профильная. АКБ древняя, но до недавнего времени вполне исправно свою работу делала.

В субботу довелось покататься "вокруг дома" и по магазинам. С утра машина завелась и последующие остановки на 10-20-30 минут так же обошлись без приключений. После обеда постояв минут 10 у магазина произошло непонятное.

При повороте ключа стартер делает пару оборотов двигателя и отключается. Выключаем зажигание секунд на 10, включаем, запускаем и те же пару оборотов с последующей остановкой. Так происходит 4-5 раз с включение и выключением зажигания. И на 6 запуске мотора стартер резво крутит секунд 10 пока продуются цилиндры (в них видать топливо наплевало), завелись, обороты стабильные, поехали.

Заехав домой заглушил и через минут 20 опять заводить, а симптомы те же. С 3 раза бодренько запустилась, заглушил и еще раз бодренько запустилась.
Сегодня утром бодро запустилась, Прогрел немного (минут 5) заглушил и опять отключения стартера.

Понимаю что лечить по описанию сложно, но вдруг у кого будут предположения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
5 лет за рулем, Kiev
Сообщения: 136
С нами с 18.02.2019

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      6 ноября 2019 в 23:01 Гілками

Сдается щетки на подходе. При заводке лампочки на приборке не мигают? Контакты аккумулятора и силовой провод для начала почистить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: Igor Kut]
      7 ноября 2019 в 09:17 Гілками

Клеммы следов окисления и коррозии не имеют, но на всякий случай были почищены и пережаты. Лампочки как при обычном старте в момент поворота мотора гаснут без миганий и без тусклого свечения и после остановки стартера загораются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Чернигов
Сообщения: 394
С нами с 16.07.2002

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      13 ноября 2019 в 09:53 Гілками

Приветствую!

Не помешает проверить не только контакты цепи включения стартера, но и качество "электрической связи" корпуса стартера с блоком двигателя и кузовом автомобиля.
Очень похоже на то, что контакт корпуса стартера и "массы" авто периодически ухудшается.
Когда-то наблюдал искрение между "кривым стартером" и бампером Москвича, при попытке завести мотор не используя стартер....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: APro]
      13 ноября 2019 в 11:22 Гілками

Все крепления стартера проверены, болтающихся элементов не обнаружено.
Массу на двигатель и на стартер кидал отдельно проводом прикуривателя с минусовой клеммы АКБ. Так же пробовал заводить исключая замок зажигания и подавая плюс на втягивающее. Ничего не меняется. Иногда запускает мотор, иногда останавливает стартер, иногда крутит, но не схватывает.
Батарею проверили специальным тестером (не нагрузочная вилка), сказали что уставшая, но еще вполне бодрая.
Заехал к электрику. Сделал подряд до 30 запусков двигателя. Он откинулся всего 1 раз, остальные запустил мотор без проблем. Электрик развел руками и сказал, что в такой ситуации ничего найти не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      13 ноября 2019 в 16:22 Гілками

Приветствую! Судя по вашему описанию, у вашего стартера типичная жигулевская болезнь - плохой контакт обмотки втягивающего реле. Чаще всего внутри втягивающего растрескивается пайка плюсового провода, хотя иногда бывает и неконтакт массового провода. Если у вас втягивающеее разборное, можно снять его крышку и проверить эти контакты. По ходу многолетней работы с автомобилями, мне такой дефект встречался очень много раз.Удачи!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 526
С нами с 16.11.2005

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      13 ноября 2019 в 16:36 Гілками

Было такое, с похожим симптомом. Замена щёток помогла. Старые были изношены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: Vanyatko]
      13 ноября 2019 в 16:58 Гілками

Тоже не исключено. Если туда еще не заглядывали, за 11 лет щетки наверняка подносились. Да и коллектор стартера может быть весь потертый и черный от материала щеток. Отсюда и плохой контакт. Как говорят в таких случаях хирурги - покажет только вскрытие...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: Vanyatko]
      13 ноября 2019 в 16:59 Гілками

Буду продолжать искать. Еще идеи принимаются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      13 ноября 2019 в 17:47 Гілками

Собственно говоря, вам осталось проделать еще всего одну операцию. Пускай помощник, в момент, когда стартер перестал крутить, включит зажигание и держит замок в положении пуск стартера. Вам, в этот момент, нужно просто слегка так стукнуть по корпусу стартера чем-то вроде монтировки. Если он ожил, то все остальное мы уже описали выше. Там собственно больше и ломаться-то нечему.Естественно, все это нужно проделать соблюдая меры предосторожности, чтобы не попасть под начавший работать двигатель или не отдавить себе ноги покатившимся на передаче авто.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: Motorheart]
      13 ноября 2019 в 21:04 Гілками

Спасибо за совет.
Обязательно попробую, про стукнуть я реально как-то не додумался. поищу помощника и обязательно пройдусь по стартеру тяжелыми предметами.
И отдельное спасибо за меры предосторожности.
Буду искать дальше.

Кстати в процессе поисков обнаружил "расчлененный" регулятор ХХ. Крышка с разъемом вышла из корпуса и через датчик прилично так сосало воздух. Могло ли это усугубить запуски мотора?

Если вопрос тупой, выбачайте...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Чернигов
Сообщения: 394
С нами с 16.07.2002

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      13 ноября 2019 в 21:56 Гілками

Вот в этой теме всё разложили по полочкам до мельчайших подробностей:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=11102619&page=0&fpart=all&vc=1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      14 ноября 2019 в 00:12 Гілками

MVV_T 13.11.2019 21:04 пишет:

Спасибо за совет.
Обязательно попробую, про стукнуть я реально как-то не додумался. поищу помощника и обязательно пройдусь по стартеру тяжелыми предметами.
И отдельное спасибо за меры предосторожности.
Буду искать дальше.

Кстати в процессе поисков обнаружил "расчлененный" регулятор ХХ. Крышка с разъемом вышла из корпуса и через датчик прилично так сосало воздух. Могло ли это усугубить запуски мотора?

Если вопрос тупой, выбачайте...




Вопрос очень даже не тупой!
В инжекторной системе впрыска топлива программно заложено, что РХХ, а в вашем случае точнее будет ШДХХ (шаговый двигатель холостого хода), при включении зажигания должен на строго определенное количество шагов отодвинуть конус которым он перекрывает подачу воздуха. При этом подается строго определенное количество этого самого воздуха под рассчитанное ЭБУ количество топлива. Происходит нормальный запуск двигателя.

В вашем случае, это количество воздуха из-за подсоса уже не соответствует расчетному, а соответственно, двигатель, особенно холодный, будет запускаться труднее. Да и обороты холостого хода ему будет поддерживать труднее. В тоже время, на работе двигателя при открытой дроссельной заслонке, вы не почувствуете никакой разницы.

Извиняюсь за много букв, но короче может быть не совсем понятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: Motorheart]
      14 ноября 2019 в 09:29 Гілками

Вчера поменял РХХ. Запуск мотора стал однозначно стабильнее.
Что касается стартера, то он после этого исправно запустил мотор около 10 раз. Но проблема была периодичной, поэтому сказать, что полечил все, пока не могу.
До субботы машина отдыхает, а там как раз буду смотреть на ее поведение. По результату отчитаюсь.

Змінено MVV_T (09:34 14/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      3 декабря 2019 в 15:10 Гілками

Исключительно информации ради скажу, что замена РХХ и АКБ свели до минимума глюки. Машина начала запускаться более уверенно как на холодную, так и на горячую.
Осталась редкая проблема с периодическим (1-2 раза на 20-30 запусков) щелчком при запуске. Т.е. теперь уже без проворота двигателя, а просто щелкает втягивающее 1 раз и молчит. Включение выключение зажигания и повторный запуск проходят нормально. Но подобную проблему уже как-то лечили заменой втягивающего. Буду надеяться, что в этот раз обойдется тем же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3652
С нами с 27.09.2004

Re: Непредсказуемые отключения стартера [Re: MVV_T]
      4 декабря 2019 в 14:46 Гілками

Дело в так называемом пятаке. Нужно смотреть втягивающее. Либо щетки самого стартера.

Змінено Dron` (14:47 04/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
1 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5787

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія