какой в этом смысл если нарушили? Кроме потерянного времени, нервов и денег вряд ли что-то получите? Позов сами будете писать или кого-то нанимать? Оно того стоит?
Так сами признаете что нарушили, или оплатить гордость не позволяет?
Та пусть. Сначала поспорит, потом еще и оплатит. Двойной урок на следующий раз)))
Я так пару раз оспаривал. Когда был час та натхнення. Правда еще при старых гаишниках. Они тупо не являлись в суд и судья отменял штраф. Как сейчас не знаю. По процедуре, ничего сложного не было. Шаблон брал здесь на форуме.
karakurtpro 18.11.2019 11:00 пишет: какой в этом смысл если нарушили? Кроме потерянного времени, нервов и денег вряд ли что-то получите? Позов сами будете писать или кого-то нанимать? Оно того стоит?
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Чисто из любопытства, что именно не устраивает топикстартира.
- топикстартер считает что ничего не нарушал? - топикстартер считает что не имели права стоять и ловить без таблички/маячков и т.д.? - топикстартер считает что выехав за город уже можно навалить, пофиг что таблички еще не было? - топикстарьер понимает что нарушил, но хочет воспользоватся недолугостью судебной системы и не платить ?
nickka 18.11.2019 10:05 пишет: Это в любом случае полезно, пройти этот путь, разобраться что к чему, посмотреть как система работает. Если время есть, конечно.
Надеюсь, что за 11 лет что-то поменялось, а именно в 2008 я последний раз оспаривал незаконный штраф, но это унижение не забуду никогда. Реально унижение, другие эпитеты тяжело подобрать. Выиграл, но ...
nickka 18.11.2019 10:05 пишет: Это в любом случае полезно, пройти этот путь, разобраться что к чему, посмотреть как система работает. Если время есть, конечно.
Надеюсь, что за 11 лет что-то поменялось, а именно в 2008 я последний раз оспаривал незаконный штраф, но это унижение не забуду никогда. Реально унижение, другие эпитеты тяжело подобрать. Выиграл, но ...
Так этот опыт это ж тоже опыт. Начинаешь понимать, что если цена вопроса 255 грн то оно того не стоит, но зато понимаешь как работает система, какие бывают судьи, моя вообще такую ахинею несла, свое место в этой всей пищевой цепочке...
Я считаю, что если есть час та натхнення, надо судиться. Если можно отсудить или оспорить то и отсуживать, и оспаривать. Потому что если вдруг выиграл, значит что-то товарищи неправильно сделали. Либо на суд поленились прийти, либо прОтокол неправильно выписали, либо стояли не там где должны или не так как должны. За все это их надо учить.
Мой вообще свидетелем своего напарника вписал, причем не как , а как жителя села такого-то. А моих свидетелей вписывать отказался. Это по какому?
karakurtpro 18.11.2019 11:00 пишет: какой в этом смысл если нарушили? Кроме потерянного времени, нервов и денег вряд ли что-то получите? Позов сами будете писать или кого-то нанимать? Оно того стоит?
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Написать бумаги заняло один вечер - бесплатно. Потом проезжая мимо суда занёс в суд бумаги, пару минут - бесплатно. Через полтора месяца назначили заседание, приехал, заняло где то час. Из трёх заседаний два перенесли по неявке гаишника. А одно отменили сразу. - бесплатно. Времени ушло фигню.
karakurtpro 18.11.2019 11:00 пишет: какой в этом смысл если нарушили? Кроме потерянного времени, нервов и денег вряд ли что-то получите? Позов сами будете писать или кого-то нанимать? Оно того стоит?
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Написать бумаги заняло один вечер - бесплатно. Потом проезжая мимо суда занёс в суд бумаги, пару минут - бесплатно. Через полтора месяца назначили заседание, приехал, заняло где то час. Из трёх заседаний два перенесли по неявке гаишника. А одно отменили сразу. - бесплатно. Времени ушло фигню.
Ну да, три посещения, а времени "фигню". Мне в суд было явно не по пути, судья НИ РАЗУ не пришла вовремя на заседание, хотя по моей просьбе назначали утреннее время, ответчики чудесным образом "не отвечали" на заказные письма,в канцелярии "взнос" на письма и т.д и т.п. Но дело моё было правое, поэтому судился. Не уверен, что сейчас занялся бы этим снова.
Sergiy Gren 18.11.2019 11:08 пишет: Чисто из любопытства, что именно не устраивает топикстартира. ... ?
Не устраивает именно действия держслужбовцив, нанятых за мои налоги, которые вместо борьбы с реальными нарушениями на дорогах - подлавл вают граждан из-за угла в абсолютно безопасных местах.
karakurtpro 18.11.2019 11:00 пишет: какой в этом смысл если нарушили? Кроме потерянного времени, нервов и денег вряд ли что-то получите? Позов сами будете писать или кого-то нанимать? Оно того стоит?
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Написать бумаги заняло один вечер - бесплатно. Потом проезжая мимо суда занёс в суд бумаги, пару минут - бесплатно. Через полтора месяца назначили заседание, приехал, заняло где то час. Из трёх заседаний два перенесли по неявке гаишника. А одно отменили сразу. - бесплатно. Времени ушло фигню.
т.е. ты ездил в суд 4 раза. нет, я не спорю, из принципа можно, ну или если делать нечего.
ТС, если есть час и время, то я бы отправил все бумаги почтой, ну или завез, если таки проезжаешь, попросил рассмотреть без тебя. А там как повезет, отменят так отменят, нет так нет.Единственное НО, так это то, что исполнительная умножит штраф на 2 и задолбаешься ( если не отменят), что то доказывать .
Sergiy Gren 18.11.2019 11:08 пишет: Чисто из любопытства, что именно не устраивает топикстартира. ... ?
Не устраивает именно действия держслужбовцив, нанятых за мои налоги, которые вместо борьбы с реальными нарушениями на дорогах - подлавл вают граждан из-за угла в абсолютно безопасных местах.
какой то осадочек после прочтения... А где почитать про реальные нарушения и безопасные места ?
Все такие правильные тут, никто никогда не нарушает, а если нарушают, то добровольно потом оплачивают штраф без протокола? Сегодня попробовал поехать 50-70 по окружной от обойного до академа. Ехал в среднем ряду, меня обгоняли все, фуры, маршрутки и трактор с ковшом. Мое мнение, что двигаясь по окружной с соблюдением ПДД, я создавал больше проблем и создавал предпосылки для аварийной ситуации, чем со скоростью потока.
А где почитать про реальные нарушения и безопасные места ?
а зачем читать про реальные нарушения. читаем ПДД про стоянку и остановку и идем, например, на Хохловых, где рассадник служителей закона... да в принципе под любой департамент полиции и смотрим на выполнение ПДД людьми, которые ДОЛЖНЫ контролировать выполнение ПДД
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Написать бумаги заняло один вечер - бесплатно. Потом проезжая мимо суда занёс в суд бумаги, пару минут - бесплатно. Через полтора месяца назначили заседание, приехал, заняло где то час. Из трёх заседаний два перенесли по неявке гаишника. А одно отменили сразу. - бесплатно. Времени ушло фигню.
Ну да, три посещения, а времени "фигню". Мне в суд было явно не по пути, судья НИ РАЗУ не пришла вовремя на заседание, хотя по моей просьбе назначали утреннее время, ответчики чудесным образом "не отвечали" на заказные письма,в канцелярии "взнос" на письма и т.д и т.п. Но дело моё было правое, поэтому судился. Не уверен, что сейчас занялся бы этим снова.
Это Житомир я только что съездил с одного конца города как раз в центр к суду и обратно. Зашёл в банк по делам. И заняло это все не больше получаса, вместе с банком и дорогой туда обратно. Да и в суд я ходил не ради экономии, а опыта ради. Было интересно.
Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ПС. И какая разница, кто в это стране президент с таким народом? Все меньше желания тут оставаться.
Написать бумаги в суд - 1000грн и это по минимуму, заседание 1500грн. Проще штраф оплатить. Изучать самому законы, и ходить на заседание так потерянное время будет дороже стоить.
Написать бумаги заняло один вечер - бесплатно. Потом проезжая мимо суда занёс в суд бумаги, пару минут - бесплатно. Через полтора месяца назначили заседание, приехал, заняло где то час. Из трёх заседаний два перенесли по неявке гаишника. А одно отменили сразу. - бесплатно. Времени ушло фигню.
т.е. ты ездил в суд 4 раза. нет, я не спорю, из принципа можно, ну или если делать нечего.
ТС, если есть час и время, то я бы отправил все бумаги почтой, ну или завез, если таки проезжаешь, попросил рассмотреть без тебя. А там как повезет, отменят так отменят, нет так нет.Единственное НО, так это то, что исполнительная умножит штраф на 2 и задолбаешься ( если не отменят), что то доказывать .
больше. Две три поездки на штраф. Но было мне интересно. Да и ехать в суд это 5-10 минут максимум по времени. Просто было интересно. Когда было лень играться просто заплатил штраф на месте.
kolobog 18.11.2019 11:43 пишет: Не устраивает именно действия держслужбовцив, нанятых за мои налоги, которые вместо борьбы с реальными нарушениями на дорогах - подлавл вают граждан из-за угла в абсолютно безопасных местах.
1) ИМХО во всех странах превышение скорости, - реальное нарушение. 2) Вы сами признали что находились в населенном пункте. Где бегают дети/велосипедисты и прочие. Которые внезапно могут вылетать на дорогу.
3) А каковые реальные нарушения ? поворот через двойную сплошную. Так соклубники не дадут соврать, - если нет встречки то чего тупить. Проезд на красный? Ну так мозги надо иметь, - если безопасно проехать можно то почему бы и нет. Парковка под знаком ? Так етих знаков натыкали на каждом шагу. Пусть сначала парковку сделают всюду и для всех. Езда по полосе ОТ? так и так весь киев стоит, а для етих ОТ еще отдельная полоса что простаивает.
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ну про Польшу, так про Польшу.. город, знак ограничения видишь? и без срока действия только пол-года
А можно выдержку из правил ? откуда взялось 19, что за плюс... Т.е. реально можно вполне законно наваливать 65 ?
Потому что в тех правилах что я читал, - можно до 50. Штрафуют правда только после превышение на 20 км/ч
Но это не значит что можно вваливать больше 50. Потому как если вдруг ДТП, и експерты докажут что скорость была 55, то впишут "превышение скоростного режима"
Sergiy Gren 18.11.2019 11:08 пишет: Чисто из любопытства, что именно не устраивает топикстартира. ... ?
Не устраивает именно действия держслужбовцив, нанятых за мои налоги, которые вместо борьбы с реальными нарушениями на дорогах - подлавл вают граждан из-за угла в абсолютно безопасных местах.
Т.е. ты согласен с тем что ехал 76 км/ч в населенном пункте и тебя на этом подловили держслужбовцы. Прости, а что тогда ты собираешься в суде оспаривать? Что 76 км/ч это безопасно? Или что там стоять нельзя?
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ну про Польшу, так про Польшу.. город, знак ограничения видишь? и без срока действия только пол-года
Не надо лепить зелёное к кислому. В Польше куча сел-городков куча выезда изних с +50, где также в тихаря стоит полиция и ловит нарушителей.
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ну про Польшу, так про Польшу.. город, знак ограничения видишь? и без срока действия только пол-года
Не надо лепить зелёное к кислому. В Польше куча сел-городков куча выезда изних с +50, где также в тихаря стоит полиция и ловит нарушителей.
Полицаи там ещё ездят на немаркированных авто. Вот это тема!
ПС. И какая разница, кто в это стране президент с таким народом? Все меньше желания тут оставаться.
побольше-бы таких, глядишь и останутся те, кто хоть читать и думать будут, прежде чем бумажку в прозрачный ящик бросить...
Думать на дороге надо, если есть чем. А не писать "вот они же там в тихаря ловят". В цивилизовнных странах это норма: в тихаря ловить, в штатском. Поэтому там и жертв на 1 млн населения в 2 раза меньше, чем в Украине.
Но в нашем Зимбабве этого не понимают. У нас "а чё меня за скорость штрафовать, если вон депутаты в неположенном месте паркуются". Супер логика.
Не надо лепить зелёное к кислому. В Польше куча сел-городков куча выезда изних с +50, где также в тихаря стоит полиция и ловит нарушителей.
знак 90 В ЧЕРТЕ ГОРОДА!!! а ты передергиваешь
Там куча сел-городков с 50 чередующихся с знаками 70. Тот же Хелм сразу после границы. К нему едут 50. Поляки. Наши тоже, но минут 10, а потом диарея и на обгон.
Думать на дороге надо, если есть чем. А не писать "вот они же там в тихаря ловят". В цивилизовнных странах это норма: в тихаря ловить, в штатском. Поэтому там и жертв на 1 млн населения в 2 раза меньше, чем в Украине.
Но в нашем Зимбабве этого не понимают. У нас "а чё меня за скорость штрафовать, если вон депутаты в неположенном месте паркуются". Супер логика.
мои цитаты "вот они же там в тихаря ловят" или "а чё меня за скорость штрафовать, если вон депутаты в неположенном месте паркуются" предоставишь? ну или в крайнем случае ссылку на статистику сферического ТАМ в вакууме
Там куча сел-городков с 50 чередующихся с знаками 70.
ну и знаки 90 в городе , которые НЕ СНИМАЮТ на зиму. можешь ответить почему ТАМ - НЕ снимают, а у НАС - СНИМАЮТ? когда сможешь ответить, тогда сможем перейти в вопросу
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд.
Думать на дороге надо, если есть чем. А не писать "вот они же там в тихаря ловят". В цивилизовнных странах это норма: в тихаря ловить, в штатском. Поэтому там и жертв на 1 млн населения в 2 раза меньше, чем в Украине.
Но в нашем Зимбабве этого не понимают. У нас "а чё меня за скорость штрафовать, если вон депутаты в неположенном месте паркуются". Супер логика.
мои цитаты "вот они же там в тихаря ловят" или "а чё меня за скорость штрафовать, если вон депутаты в неположенном месте паркуются" предоставишь? ну или в крайнем случае ссылку на статистику сферического ТАМ в вакууме
1. Цитирование кого-либо не означает исключительного обращения. Или нельзя использовать мнения других, пишущих "депутаты нарушают"?
2. Количество жертв в Польше на 1 млн населения около 50, у нас около 90. Гуглится легко.
Там куча сел-городков с 50 чередующихся с знаками 70.
ну и знаки 90 в городе , которые НЕ СНИМАЮТ на зиму. можешь ответить почему ТАМ - НЕ снимают, а у НАС - СНИМАЮТ? когда сможешь ответить, тогда сможем перейти в вопросу
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд.
При чем тут знаки 90 к первому сообщению темы? Это та же "парковка с нарушением депутатов" у других пользователей.
Ещё раз: в Польше вагон мест, аналогичных тому, как у ТС: надо ехать со скоростью 50 км/ч. Неснимаемые в одних местах знаки 90 не отменяют другие места с ограничением в 50 км/ч и не имеют к ним никакого отношения.
Sergiy Gren 18.11.2019 11:08 пишет: Чисто из любопытства, что именно не устраивает топикстартира.
- топикстартер считает что ничего не нарушал? - топикстартер считает что не имели права стоять и ловить без таблички/маячков и т.д.? - топикстартер считает что выехав за город уже можно навалить, пофиг что таблички еще не было? - топикстарьер понимает что нарушил, но хочет воспользоватся недолугостью судебной системы и не платить ?
Не оправдываю ТС. НО! Для полицаев тоже существуют нормы и правила, определённые Законом!!! Кроме того, где-то в законе про милицию (старую) было про то, что сотрудники обязаны показывать пример в исполнении законов. Не знаю, оставили ли это полицаям. Ещё: сотрудник полиции ОБЯЗАН действовать В СТРОГОМ соответствии в Конституцией и Законами Украины. Полициянты нарушили закон, прячась, без знаков фотовидеофиксации и прочее. Я сторонник того, что бы в таких случаях нарушения полицией тоже наказывались. А то какая-то правда однобокая получается.
Я не юрист. За точность формулировок не ручаюсь (юристы, поправьте). Я о сути
о, спасибо, это тоже пригодится. Я так понимаю сначала платить - потом оспаривать?
Если ты заплатишь, то оспаривать никакого смысла нет. Бюджет это такое место, из которого что-то получить назад... Я так заплатил за прихватизацию земли по одному порядку, а пока мне типа делали типа документы пришла тюлька и всем зделала хорошо, по крайней мере мне по ее порядку госакты таки оформили, но пришлось заплатить пошлину еще раз, потому что то была пошлина по старому порядку, и квитанция с нее не годится, а теперь надо платить по новому . И вот вернуть уплаченный по другому порядку сборчик (для автоуашника сумма конечно тьфу, но для переисчного жалко)...
Хорошо хоть диск с координатами подошел, потому что пришлось бы еще коммерсантам-жуликам платить за диск.
RedEscort 18.11.2019 14:25 пишет: 12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком .
У разі коли дорожні знаки обмеження руху і встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов’язковим є встановлення дорожніх знаків і на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.
Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно.
ты не дочитал. не выкинули, а перефразировали Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно.
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху та/або обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху та/або встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Так сами признаете что нарушили, или оплатить гордость не позволяет?
Та пусть. Сначала поспорит, потом еще и оплатит. Двойной урок на следующий раз)))
Я так пару раз оспаривал. Когда был час та натхнення. Правда еще при старых гаишниках. Они тупо не являлись в суд и судья отменял штраф. Как сейчас не знаю. По процедуре, ничего сложного не было. Шаблон брал здесь на форуме.
Я всё дочитал. При Юльке пробили однозначную трактовку по знаку 40, прислонённому к кирпичу, по бесконечным по протяжённости ремонтным работам. Или когда просто знак, а работ и в помине нет. Зато гайцы есть. Тогда ввели директиву №777 (вроде бы). И запрет засад в кустах. И ловля на скорость, стоя непосредственно под знаком НП, когда водителю ещё очень далеко до него и он идёт со скоростью трассы. И т.д., и т.п. Просто был тогда немножко "в процессе". Потому и помню.
Если ты заплатишь, то оспаривать никакого смысла нет. ..
А скажем пожаловаться товарищу СааховуАвакову - вот дескать какие редиски среди ваших доблестных соколов затесались - это куда?
Не так давно попадалось на глаза решение Верховного суда - человек заплатил и оспорил. Доказал что пылициянты были не правы. Суд его поддержал, хотя все предыдущие суды встали на сторону полици по принципу - раз заплатил, значит признал. Но ВС сказал что ни )(рена! Заплатил - не равно признал вину. После этого чел занялся нагибанием пылициянтов, незаконно выписавших штраф. Если бы все, выигравшие суды, доводили до наказания инспекторов, то беспредела стало бы меньше.
vladimir.ua 18.11.2019 12:39 пишет: Все такие правильные тут, никто никогда не нарушает, а если нарушают, то добровольно потом оплачивают штраф без протокола? Сегодня попробовал поехать 50-70 по окружной от обойного до академа. Ехал в среднем ряду, меня обгоняли все, фуры, маршрутки и трактор с ковшом. Мое мнение, что двигаясь по окружной с соблюдением ПДД, я создавал больше проблем и создавал предпосылки для аварийной ситуации, чем со скоростью потока.
Вчера ехал 60 на круизе, от ЖПП до академа и назад, проблем не создал. ЧЯДНТ?
Aksakal 18.11.2019 17:34 пишет: не. В городе на круизе не езжу - много сопутствующих "факторов" и . А вот на Житомирке 115-120 вполне себе могу поставить.
Во второй полосе очень норм. Со средней скоростью потока. Надо было эксперимент по расходу поставить. Очень, кстати, понравился один на китайском жипе, который сперва пытался обогнать тропами через Теремки, потом обогнал на выезда на Одесскую площадь, потом встрали в тянучке и яего потерял из виду, но он снова меня обогнал аж в районе Леруа Мерлен
Ну ТС же человек честный. Он подаст в суд, и так и напишет - " да нарушил, согласен, штраф оплачу. Только накажите ментов за неправильную позицию стрельбы". Мы же это обсуждаем?
Абонемент надо. Платишь скоко там тыщ в год. Государству - кредит. Тебе спокойствие, шо долг свой выполнил и совесть чиста. В случ чего - смс пришла, так и так, списываем за проезд на красный, вы уж не обижайтесь.
Ну ТС же человек честный. Он подаст в суд, и так и напишет - " да нарушил, согласен, штраф оплачу. Только накажите ментов за неправильную позицию стрельбы". Мы же это обсуждаем?
В суд так не пишут. Писать надо вот так: Я ехал оттуда туда, приближаясь к населенному пункту сбросил скорость до разрешенной и продолжил движение. А в конце населенного пункта меня остановили работники полиции и выписали штраф за превышение, хотя я уверен что скоростной режим не нарушал. Прошу отменить постановление такое то. В связи с отсутствием фактических доказательств моего якобы нарушения.
Абонемент надо. Платишь скоко там тыщ в год. Государству - кредит. Тебе спокойствие, шо долг свой выполнил и совесть чиста. В случ чего - смс пришла, так и так, списываем за проезд на красный, вы уж не обижайтесь.
смысл был меня цитировать, если ответа нет? или вы читать не умеете?
Абонемент надо. Платишь скоко там тыщ в год. Государству - кредит. Тебе спокойствие, шо долг свой выполнил и совесть чиста. В случ чего - смс пришла, так и так, списываем за проезд на красный, вы уж не обижайтесь.
смысл был меня цитировать, если ответа нет? или вы читать не умеете?
Виноват. Если не понятно платить или нет за не пойманное нарушение - то лучше заплатить. И потом спать спокойно.
а если сжульничали при поимке? ну, например, поставили коррекцию на трукаме, завышающую показания?
Кстати так расстроен был, до Киева еще часов 6 пилить - даже не помню сколько на спидометре было. Там горка, явно газку давал..( Отвыкли кияне от таких подлянок..
а если сжульничали при поимке? ну, например, поставили коррекцию на трукаме, завышающую показания?
Кстати так расстроен был, до Киева еще часов 6 пилить - даже не помню сколько на спидометре было. Там горка, явно газку давал..( Отвыкли кияне от таких подлянок..
Съезди в БЦ и назад - бывает аж по две штуки в одном селе стоят
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ПС. И какая разница, кто в это стране президент с таким народом? Все меньше желания тут оставаться.
Так не оставайтесь, никто ж не держит. Уже сколько миллионов искателей счастью уехало - присоединяйтесь. Только не забудьте ягодицы пошире раздвигать для великолепных польских полицеских и судей - это же так приятно, когда тебя штрафуют!
Тут еще не было? Один новый украинец в Польше детишек на пешеходном переходе не пропустил. Получил штраф на 1200 евро. Так что, считаю, не надо никуда ехать - надо нормальные штрафы в Украине вводить. Причем с обязательной их уплатой или последующим арестом, как в США. Настоящим арестом с наручниками, судом и тюрьмой.
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ПС. И какая разница, кто в это стране президент с таким народом? Все меньше желания тут оставаться.
Так не оставайтесь, никто ж не держит. Уже сколько миллионов искателей счастью уехало - присоединяйтесь. Только не забудьте ягодицы пошире раздвигать для великолепных польских полицеских и судей - это же так приятно, когда тебя штрафуют!
Alexey_M 18.11.2019 12:41 пишет: Почему у поляков таких проблем нет? Без всяких +20 при привышении - штраф. И все платят. Или идут в суд. Но там при таких же обстоятельствах как у ТС суд влепит штраф по полной: на много больше, чем от полиции, так как при явных доказательствах виновный решил отнимать время у суда.
ПС. И какая разница, кто в это стране президент с таким народом? Все меньше желания тут оставаться.
Так не оставайтесь, никто ж не держит. Уже сколько миллионов искателей счастью уехало - присоединяйтесь. Только не забудьте ягодицы пошире раздвигать для великолепных польских полицеских и судей - это же так приятно, когда тебя штрафуют!
Если же я нарушу и поймают - то без проблем признаю вину и оплачу штраф, но не буду распускать сопли по форумам. И считаю это правильным.
У нас точно по таким же принципам и грабят страну "не пойман - не вор, значит надо красть". Поэтому без разницы, кто в этой стране у власти. Власть - зеркало народа. И читая подобные темы в очередной раз убеждаюсь: народ заслуживает этой власти, которая его грабит и уничтожает.
Если же я нарушу и поймают - то без проблем признаю вину и оплачу штраф, но не буду распускать сопли по форумам. И считаю это правильным.
У нас точно по таким же принципам и грабят страну "не пойман - не вор, значит надо красть". Поэтому без разницы, кто в этой стране у власти. Власть - зеркало народа. И читая подобные темы в очередной раз убеждаюсь: народ заслуживает этой власти, которая его грабит и уничтожает.
почему вы в крайности впадаете? если можно оспорить - то надо оспаривать! если можно своих избранников контролировать - то надо контролировать, а не как стадо бросаться в крайности (либо "тут ничего не изменить и надо смириться", либо "нужны новые лица, пофиг какие, главное новые!").
Alexey_M 23.11.2019 09:22 пишет: Если же я нарушу и поймают - то без проблем признаю вину и оплачу штраф, но не буду распускать сопли по форумам. И считаю это правильным.
Если нарушу - оплачу штраф. Но если, при этом, пилициянты будут действовать с нарушением закона - буду добиваться что бы они непременно были наказаны за это. Не за то, что меня поймали. А за то, что сами плюют на закон!!!
Alexey_M 23.11.2019 09:22 пишет: Если же я нарушу и поймают - то без проблем признаю вину и оплачу штраф, но не буду распускать сопли по форумам. И считаю это правильным.
Если нарушу - оплачу штраф. Но если, при этом, пилициянты будут действовать с нарушением закона - буду добиваться что бы они непременно были наказаны за это. Не за то, что меня поймали. А за то, что сами плюют на закон!!!
Я не понимаю, если преступника словили с нарушением закона, то он уже не преступник? Или преступник хочет отдельного наказания за нарушения со стороны его оштрафоваших?
Если нарушитель/вор/преступник/убийца может отпетлять от наказания, то он должен это делать? Ок, пусть. Раз у вас лично это нормально - пускай. У меня это не нормально.
И не надо писать, что "одно дело чуть скорость превысить" а другое "человека зарезать". В любом случае это правонарушение и должно быть наказание.
Если нарушитель/вор/преступник/убийца может отпетлять от наказания, то он должен это делать? Ок, пусть. Раз у вас лично это нормально - пускай. У меня это не нормально.
а в америке считают нормальным, если человека не осудили по доказательствам, взятым с нарушениями
В ответ на: И не надо писать, что "одно дело чуть скорость превысить" а другое "человека зарезать". В любом случае это правонарушение и должно быть наказание.
можно с такой риторикой в 30-е вернуться. расстреливать на основе доноса, ведь донос просто так не напишут!
Alexey_M 23.11.2019 09:22 пишет: Если же я нарушу и поймают - то без проблем признаю вину и оплачу штраф, но не буду распускать сопли по форумам. И считаю это правильным.
Если нарушу - оплачу штраф. Но если, при этом, пилициянты будут действовать с нарушением закона - буду добиваться что бы они непременно были наказаны за это. Не за то, что меня поймали. А за то, что сами плюют на закон!!!
Я не понимаю, если преступника словили с нарушением закона, то он уже не преступник? Или преступник хочет отдельного наказания за нарушения со стороны его оштрафоваших?
Ты знаешь, что доказательства, добытые с нарушением закона судом не принимаются. И это даёт возможность адвокатам выводить из-под ответственности реальных преступников. Это первое. Второе - если я нарушил ПДД - я нарушитель и несу административную ответственность. Копы, нарушая ЗАКОН, являются преступниками!
И если бы все на исповедовали такое всепрощенчество к блюстителям порядка, то полиция и не наглела бы.
Если нарушитель/вор/преступник/убийца может отпетлять от наказания, то он должен это делать? Ок, пусть. Раз у вас лично это нормально - пускай. У меня это не нормально.
а в америке считают нормальным, если человека не осудили по доказательствам, взятым с нарушениями
Ну, ну... главное чтобы это лично не затронуло: если пострадает близкий человек и преступник отмажется, что-то я оооочень сомневаюсь, что это будет нормальным.
Ну, ну... главное чтобы это лично не затронуло: если пострадает близкий человек и преступник отмажется, что-то я оооочень сомневаюсь, что это будет нормальным.
так в данной ситуации преступник (полицейский, нарушивший закон) и отмажется, если не оспаривать ситуацию в суде
Ну, ну... главное чтобы это лично не затронуло: если пострадает близкий человек и преступник отмажется, что-то я оооочень сомневаюсь, что это будет нормальным.
так в данной ситуации преступник (полицейский, нарушивший закон) и отмажется, если не оспаривать ситуацию в суде
Уточню тогда: если пострадают близкие, то оправданий преступнику и халатности полицейского (не правильно собравшему доказательства) уже не будет. Верно? Или скажите: ну что, раз полицейский налажал, значит пусть (например) вор, обворовавший дом идет грабить дальше.
Ну, ну... главное чтобы это лично не затронуло: если пострадает близкий человек и преступник отмажется, что-то я оооочень сомневаюсь, что это будет нормальным.
так в данной ситуации преступник (полицейский, нарушивший закон) и отмажется, если не оспаривать ситуацию в суде
Уточню тогда: если пострадают близкие, то оправданий преступнику и халатности полицейского (не правильно собравшему доказательства) уже не будет. Верно? Или скажите: ну что, раз полицейский налажал, значит пусть (например) вор, обворовавший дом идет грабить дальше.
Ну раз так, то ок. Удачи.
Так вот потому вор и пойдёт грабить дальше потому, что следак (полицейский) налажал. А они лажают потому, что им всё сходит с рук. Во всём! Странная у тебя философия - ты хочешь сделать свех "пересічных" виноватыми только потому уже, что они родились. Тогда пусть таким будешь ты. А остальные пусть будут Людьми!!! Удачи. Больше не вижу смысла вести полемику.
Уточню тогда: если пострадают близкие, то оправданий преступнику и халатности полицейского (не правильно собравшему доказательства) уже не будет. Верно?
взорву твой шаблон. пострадал я из-за халатности полицейского. меня попытались сделать преступником. кого я НЕ должен был оправдывать и к чьей халатности я должен был отнестись с пониманием?
Уточню тогда: если пострадают близкие, то оправданий преступнику и халатности полицейского (не правильно собравшему доказательства) уже не будет. Верно?
взорву твой шаблон. пострадал я из-за халатности полицейского. меня попытались сделать преступником. кого я НЕ должен был оправдывать и к чьей халатности я должен был отнестись с пониманием?
Какой шаблон? Я говорю об одной ситуации "близкий страдает от вора, оправданный из-за халатности полицейского". Ты преплетаешь ни к селу ни к городу совершенно иную ситуацию "стал жертвой (умышленной или не умышленной) фальсификации дела".
Извини, но если тебе не видна разница, то мне больше не о чем говорить.
Какой шаблон? Я говорю об одной ситуации "близкий страдает от вора, оправданный из-за халатности полицейского". Ты преплетаешь ни к селу ни к городу совершенно иную ситуацию "стал жертвой (умышленной или не умышленной) фальсификации дела".
а ты не выдумывай ситуацию, а читай начальный пост. человек не знает с какой скоростью ехал. ему вменяют нарушение, которого возможно не было. доказательства возможного нарушения взяты с нарушением закона. возможно что-то в инструменте "автоматической фиксации" накрутили.
В ответ на: Извини, но если тебе не видна разница, то мне больше не о чем говорить.
Чушь. Скорость была зафиксирована спецприбором. Претензия к тому, что "якобы не имели права стоять и фиксировать нарушения".
До те приборы!!!! Уже рассказывал здесь. Выписали мне штраф. "Поймали" на Трукам. Я железно НЕ ПРЕВЫШАЛ!!!!! Но меня остановили. Сказали что превысил. Я потребовал предъявить видео. На видео крестик прыгает с машины на машину. Я еду в правой полосе. Меня во 2 и 3 полосе ОБГОНЯЮТ 4 (четыре, Карл!!!) машины. Крестик прыгает. С обгоняющей машины переместился на мою, застыл и выдал НЕ МОЮ скорость. Когда я гайцам сказал что видно же, что меня обгоняют, они ответили - мы ничего не знаем. Прибор выдал мой номер и указал на мою машину!!!! В принципе, доколупаться к гайцам не к чему было. Можно было бодаться по видео из Трукама. Но как-то тогда мне не до этого было. Штраф оплатил!!! Так что ты эти приборы засунь... в большой ящик. Я даже Трукамам не верю. А Визирь - то вообще был верх идиотизма. Говорю это тебе как человек, не понаслышке знаком с радиолокацией.
Чушь. Скорость была зафиксирована спецприбором. Претензия к тому, что "якобы не имели права стоять и фиксировать нарушения".
До те приборы!!!! Уже рассказывал здесь. Выписали мне штраф. "Поймали" на Трукам. Я железно НЕ ПРЕВЫШАЛ!!!!! Но меня остановили. Сказали что превысил. Я потребовал предъявить видео. На видео крестик прыгает с машины на машину. Я еду в правой полосе. Меня во 2 и 3 полосе ОБГОНЯЮТ 4 (четыре, Карл!!!) машины. Крестик прыгает. С обгоняющей машины переместился на мою, застыл и выдал НЕ МОЮ скорость. Когда я гайцам сказал что видно же, что меня обгоняют, они ответили - мы ничего не знаем. Прибор выдал мой номер и указал на мою машину!!!! В принципе, доколупаться к гайцам не к чему было. Можно было бодаться по видео из Трукама. Но как-то тогда мне не до этого было. Штраф оплатил!!! Так что ты эти приборы засунь... в большой ящик. Я даже Трукамам не верю. А Визирь - то вообще был верх идиотизма. Говорю это тебе как человек, не понаслышке знаком с радиолокацией.
У ТС тоже крестик прыгал? Если нет, то зачем лепить левую ситуацию? Только из-за того, что и там и там Трукам? Это глупости. Ситуации разные.
В ответ на: человек не знает с какой скоростью ехал.
kolobog 20.11.2019 08:34 пишет:
Кстати так расстроен был, до Киева еще часов 6 пилить - даже не помню сколько на спидометре было. Там горка, явно газку давал..( Отвыкли кияне от таких подлянок..
У ТС тоже крестик прыгал? Если нет, то зачем лепить левую ситуацию? Только из-за того, что и там и там Трукам? Это глупости. Ситуации разные.
kolobog 18.11.2019 09:49 пишет: 76 км/ч в нас.пункте
На выезде из какой-то хаципетовки, Львовская обл. стояли за деревом, без маячков.
Alexey_M 23.11.2019 16:31 пишет:
Какой шаблон? Я говорю об одной ситуации "близкий страдает от вора, оправданный из-за халатности полицейского". Ты преплетаешь ни к селу ни к городу совершенно иную ситуацию "стал жертвой (умышленной или не умышленной) фальсификации дела".
Чушь. Скорость была зафиксирована спецприбором. Претензия к тому, что "якобы не имели права стоять и фиксировать нарушения".
До те приборы!!!! Уже рассказывал здесь. Выписали мне штраф. "Поймали" на Трукам. Я железно НЕ ПРЕВЫШАЛ!!!!! Но меня остановили. Сказали что превысил. Я потребовал предъявить видео. На видео крестик прыгает с машины на машину. Я еду в правой полосе. Меня во 2 и 3 полосе ОБГОНЯЮТ 4 (четыре, Карл!!!) машины. Крестик прыгает. С обгоняющей машины переместился на мою, застыл и выдал НЕ МОЮ скорость. Когда я гайцам сказал что видно же, что меня обгоняют, они ответили - мы ничего не знаем. Прибор выдал мой номер и указал на мою машину!!!! В принципе, доколупаться к гайцам не к чему было. Можно было бодаться по видео из Трукама. Но как-то тогда мне не до этого было. Штраф оплатил!!! Так что ты эти приборы засунь... в большой ящик. Я даже Трукамам не верю. А Визирь - то вообще был верх идиотизма. Говорю это тебе как человек, не понаслышке знаком с радиолокацией.
У ТС тоже крестик прыгал? Если нет, то зачем лепить левую ситуацию? Только из-за того, что и там и там Трукам? Это глупости. Ситуации разные.
Так для этого и есть суд. Пусть разбираются где какой крестик и как он прыгал или нет. Это же их работа. А подать в суд это священное право гражданина. А вообще надо так: нарушил - сам пошёл заплатил, а не ждать пока поймают. А то это нечестно, мол заплачу только если поймают.
vit_lik 23.11.2019 18:16 пишет: Так для этого и есть суд. Пусть разбираются где какой крестик и как он прыгал или нет. Это же их работа. А подать в суд это священное право гражданина. А вообще надо так: нарушил - сам пошёл заплатил, а не ждать пока поймают. А то это нечестно, мол заплачу только если поймают.
Хм... Ты так платишь? Хотел бы я посмотреть. А если ты внимательно читал - в той ситуации я АБСОЛЮТНО был уверен что НЕ НАРУШАЛ. Судами в тот момент мне катастрофически некогда было заниматься. Случись это сейчас - пошёл бы аж бегом. Но в данной ситуации мне не за что было на ментов телегу писать - формально они были правы. И всё было по процедуре. Претензий именно к ним не было. Тут в суд надо было на Трукам подавать.
vit_lik 23.11.2019 18:16 пишет: Так для этого и есть суд. Пусть разбираются где какой крестик и как он прыгал или нет. Это же их работа. А подать в суд это священное право гражданина.
Для этого должны быть нормальные законы. В той же Польше в такой же ситуации - словили плати. Не согласен (крестик прыгает) - в суд. Там докажешь. Но если ничего не прыгает, не было помех, не было дождя, то никто в суд не пойдет, потому что в суде штраф многократно выростает (у полиции до 500 злотых - 116 евро, в суде до 5000 злотых - 1160 евро).
И для них нормально, ловить из-за куста. Или в обычной машине вообще сзади пристраиваться. Сразу наличие огнетушителя и аварийного знака проверят: если нет, то еще 100 злотых (650 грн) штрафа накинут. И работает. Не везде и не всегда, но работает. За последнюю поездку в течении 5 дней видел два последствия ДТП и да, это были автомобили с украинскими номерами. Совпадение?
ПС. Кому такие порядки нравятся - пожалуйста. Наслаждайтесь. Мне не нравятся. Не мое.
vit_lik 23.11.2019 18:16 пишет: Так для этого и есть суд. Пусть разбираются где какой крестик и как он прыгал или нет. Это же их работа. А подать в суд это священное право гражданина. А вообще надо так: нарушил - сам пошёл заплатил, а не ждать пока поймают. А то это нечестно, мол заплачу только если поймают.
Хм... Ты так платишь? Хотел бы я посмотреть. А если ты внимательно читал - в той ситуации я АБСОЛЮТНО был уверен что НЕ НАРУШАЛ. Судами в тот момент мне катастрофически некогда было заниматься. Случись это сейчас - пошёл бы аж бегом. Но в данной ситуации мне не за что было на ментов телегу писать - формально они были правы. И всё было по процедуре. Претензий именно к ним не было. Тут в суд надо было на Трукам подавать.
Не плачу конечно. Это так для про моралистов, я не такой белый и пушистый. А насчет суда, можно подать хоть на то что солнце слишком ярко светит, а луна мало светит - таковы реалии системы. И не мы это придумали. Хочет гражданин подать в суд, имеет полное право. А моралисты это я уже писал: нарушил - бегом платить. Или тут мораль на половину. Нарушил но не поймали или поймали не так - тогда можно не платить. А вот если поймали, да прям таки по процедуре поймали - тогда ладно, надо платить.
В ответ на: Для этого должны быть нормальные законы.
Нет в Мире идеала
В ответ на: потому что в суде штраф многократно выростает.
Можно ссылку на такое утверждение про Польшу? Можно на польском я читаю на нем.
В ответ на: И для них нормально, ловить из-за куста. Или в обычной машине вообще сзади пристраиваться. Сразу наличие огнетушителя и аварийного знака проверят: если нет, то еще 100 злотых (650 грн) штрафа накинут.
А в Израиле все с оружием ходят. А у нас нельзя. Это я к тому, что Там это не Здесь. В Польше надо жить по польским Законам. В Украине по Украинским.
vit_lik 23.11.2019 18:16 пишет: Так для этого и есть суд. Пусть разбираются где какой крестик и как он прыгал или нет. Это же их работа. А подать в суд это священное право гражданина.
Для этого должны быть нормальные законы. В той же Польше в такой же ситуации - словили плати. Не согласен (крестик прыгает) - в суд. Там докажешь. Но если ничего не прыгает, не было помех, не было дождя, то никто в суд не пойдет, потому что в суде штраф многократно выростает (у полиции до 500 злотых - 116 евро, в суде до 5000 злотых - 1160 евро).
И для них нормально, ловить из-за куста. Или в обычной машине вообще сзади пристраиваться. Сразу наличие огнетушителя и аварийного знака проверят: если нет, то еще 100 злотых (650 грн) штрафа накинут. И работает. Не везде и не всегда, но работает. За последнюю поездку в течении 5 дней видел два последствия ДТП и да, это были автомобили с украинскими номерами. Совпадение?
ПС. Кому такие порядки нравятся - пожалуйста. Наслаждайтесь. Мне не нравятся. Не мое.
У нас не должно работать.
"Если вы все-таки сознались инспектору, что одного из этих предметов у вас нет, заявите, что перед выездом все предметы были в наличии, но по пути были применены по назначению: – аптечка была отдана упавшему велосипедисту; – знак аварийной остановки был отдан водителю сломавшегося автобуса; – огнетушителем был затушен брошенный костер на обочине возле леса. Скажите также, что вы теперь, согласно Правилам дорожного движения Украины4, движетесь к месту стоянки или ремонта, соблюдая меры предосторожности."
И для них нормально, ловить из-за куста. Или в обычной машине вообще сзади пристраиваться. Сразу наличие огнетушителя и аварийного знака проверят: если нет, то еще 100 злотых (650 грн) штрафа накинут. И работает. Не везде и не всегда, но работает.
а в законе у них написано что нельзя "ловить из-за куста"? или ты думаешь что во всех странах одинаковые законы?
В ответ на: Для этого должны быть нормальные законы. В той же Польше в такой же ситуации - словили плати. Не согласен (крестик прыгает) - в суд. Там докажешь.
В ответ на: Это я к тому, что Там это не Здесь. В Польше надо жить по польским Законам. В Украине по Украинским.
Ну, это точно. С этим не поспоришь. Только как правильнее то: там у них или тут у нас?
Спасибо, по суду не знал, что так прикольно у них. Прикольно
В ответ на: Только как правильнее то: там у них или тут у нас?
Просто по разному. То что у них работает и правильно. Не факт что у нас будет работать и будет правильно. Это как в племени каннибалов рассказывать что цивилизовано не есть печень побежденного врага. И вообще убивать врага это не правильно, перед ним надо становится на колени. Думаю в том племени не поймут и для них это будет не правильно.
- топикстартер считает что выехав за город уже можно навалить, пофиг что таблички еще не было?
Сам такое не оспаривал, но еще в автошколе рассказывали, что оспаривается на раз.
В ответ на: населений пункт - забудована територія, в'їзди на яку і виїзди з якої позначаються дорожніми знаками 5.45, 5.46, 5.47, 5.48;
Дарю идею еще проще. Говоришь копам шо купил машину в этом населённом пункте, с момента покупки за пределы населённого пункта не выезжал и мимо ни одного из знаков 5.45, 5.46, 5.47, 5.48 не проезжал, считаешь что поэтому находишься на другой дороге и можешь ехать 90. "Оспаривается на раз" (С).