autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП знакомого. Кто виноват? (6/9)

СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4356
С нами с 13.12.2007

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: GreenMile]
      27 ноября 2019 в 08:14 Гілками

GreenMile 26.11.2019 23:09 пишет:

robocop 26.11.2019 11:55 пишет:

З червоним я не згоден, багажник копейдоса тупо вправо весь уйшов.


Характер повреждения говорит о том, что в момент удара авто были непараллельны друг другу, но перекрытие близко к 100%. У старого совкопрома удар именно "в угол" выглядит иначе - пострадавшее крыло мнется в гармошку, а второе остается практически ровным, его просто в сторону тянет задней панелью и полом. А тут и второе крыло деформировано очень сильно.
Вот пример удара именно в "угол" левое крыло в гармошку - правое практически на месте и его утянуло "внутрь" машины:

Сравни с тем, что на картинке в стартовом посте: там правое крыло выворочено наружу и вниз - багажник сыграл как параллелограмм из-за того что удар пришелся практически по всей площади задней панели, просто под углом. Это кроме того факта, что у форда разбита ровненько ВСЯ морда, а не только правый угол



Нікому нічого не збираюсь доводити, але моє ІМХО таке: удар був в лівий кут копєйдоса, а велику площу як на ВАЗа так і на морді Форда дала значна різниця швидкостей + шнтлтй метал совкопрома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7123
С нами с 12.11.2013

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: robocop]
      27 ноября 2019 в 08:26 Гілками

robocop 27.11.2019 08:14 пишет:

GreenMile 26.11.2019 23:09 пишет:

robocop 26.11.2019 11:55 пишет:

З червоним я не згоден, багажник копейдоса тупо вправо весь уйшов.


Характер повреждения говорит о том, что в момент удара авто были непараллельны друг другу, но перекрытие близко к 100%. У старого совкопрома удар именно "в угол" выглядит иначе - пострадавшее крыло мнется в гармошку, а второе остается практически ровным, его просто в сторону тянет задней панелью и полом. А тут и второе крыло деформировано очень сильно.
Вот пример удара именно в "угол" левое крыло в гармошку - правое практически на месте и его утянуло "внутрь" машины:

Сравни с тем, что на картинке в стартовом посте: там правое крыло выворочено наружу и вниз - багажник сыграл как параллелограмм из-за того что удар пришелся практически по всей площади задней панели, просто под углом. Это кроме того факта, что у форда разбита ровненько ВСЯ морда, а не только правый угол



Нікому нічого не збираюсь доводити, але моє ІМХО таке: удар був в лівий кут копєйдоса, а велику площу як на ВАЗа так і на морді Форда дала значна різниця швидкостей + шнтлтй метал совкопрома.



Если удар в угол, авто будет разворачивать, тем более что копейка собиралась съезжать на обочину.
На фото мы видим разбитую морду Форда с 100% перекрытием, а зад копейки разбит с небольшим углом, так-как копейка плавно сьезжала на обочину, колеса непаралельные вот ее слегка и развернуло при ударе, больше повредив левую сторону.
Видать водитель Форда сидел в телефоне, ну и закономерный вопрос про скорость?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4356
С нами с 13.12.2007

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Cirax]
      27 ноября 2019 в 10:12 Гілками

90 градусів це "слєгка"? Ну ок. І хто його знає скільки її там крутило (чорні полоси на асфальті)...


Ліве крило не сплющило в гармошку, а просто завернуло на . Задній бампер від лівого клика і далі направо - взагалі цілий.


Змінено robocop (10:16 27/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 195
С нами с 04.06.2018

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: DDRUMM]
      27 ноября 2019 в 10:29 Гілками

Так вон же на фотке по левой обочине прерывистая линия, значит туда какой-то съезд. По идее должен быть и знак, что впереди поворот налево. Значит обгонять нельзя. И насколько я помню 2 подряд ТС обгонять так же нельзя, нужно было обогнав фуру вернуться в свою полосу, а потом обгонять копейку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1009
С нами с 13.02.2018

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Антон_]
      27 ноября 2019 в 12:07 Гілками

Антон_ 27.11.2019 10:29 пишет:

И насколько я помню 2 подряд ТС обгонять так же нельзя, нужно было обогнав фуру вернуться в свою полосу, а потом обгонять копейку.



Чому це? може ще і пункт ПДР у підтвердження слів наведете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: DDRUMM]
      27 ноября 2019 в 12:10 Гілками

думаю водій форда буде винним.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1278
С нами с 04.06.2006

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: uds214]
      27 ноября 2019 в 12:52 Гілками

А вот такое ДТП?
Типичное место для разворота на трассе Одесса-Киев под Одессой возле Знамянки
Схема:


Ланос


Фура:



Панорама


Фуровод говорит Ланос выехал с заправки и выскочил перед ним чтобы идти на разворот. Водитель Ланоса пока ничего полиции не сказал, следователь до больницы еще не дошел опросить. Регистраторов нет ни у кого из них. Протокол пока не составили ни ни кого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: DDRUMM]
      27 ноября 2019 в 13:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

По какому из вариантов развивались события?

По какому из вариантов развивались события.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: DDRUMM]
      27 ноября 2019 в 18:07 Гілками

DDRUMM 23.11.2019 23:30 пишет:


Друг, я правильно понял твою схему заработка: смотрим в левое зеркало, как только кто-то нас начинает обгонять, подпускаем его ближе, потом РЕЗКО перед ним перестраиваемся также на всстречку, получаем в зад и зарабатываем 30к. Все верно?



Все верно, однако как и любые легкие деньги - несут в себе риск, что если есть регик или свидетель - то 30к не заработаны, а торчим уже )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Executor]
      27 ноября 2019 в 19:08 Гілками

Классическая догонялка - кто догнал тот и платит
Въехал бы "знакомыйТС" в левую бочину той копейке - ещё можно было спорить...
ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4021
С нами с 14.08.2006

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Cool Wind]
      29 ноября 2019 в 11:31 Гілками

Cool Wind 26.11.2019 23:34 пишет:

OMG.... Ну почему у тебя до сих пор права не забрали за такое, а?


На мою думку, такий маневр більш безпечний ніж коли позаду мене їде деяток автівок і всі вони починають гальмувати, хтось ловить гаву і отримали паровоз. Це тобі не паровоз на південному зранку, на швидкості 20-40 км/год

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25014
С нами с 29.05.2008

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: DDRUMM]
      29 ноября 2019 в 11:58 Гілками

Ігор, реалії такі що мало того що товариша визнають винним у цьому ДТП, так ще й при цьому йому світить стаття 286 Кримінального Кодексу якщо у водія чи пасажира жигуля будуть травми середньої тяжкості.

А при такому ударі в жигуль, вони реальні, і саме тому був коментар про те в скільки це в результаті може вилізти.

Товаришу потрібен адвокат по ДТП а не форум.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2769
С нами с 08.04.2014

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: robocop]
      29 ноября 2019 в 12:15 Гілками

А по моему алгоритм такой:
Кто раньше начал маневр? - обгоняющий начал раньше Жигуля маневр - кто имел права начинать маневр? - обгоняющий имел право начинать маневр так как встречка свободна (про перекресток мы таки не поняли есть он или нет - ТС говорил перекрестка нет )\ Жигуль не имел права начинать маневр так как во встречной полосе сзади едет машина (создаст помеху - помеха как мы знаем таки была создана)

ПС А классическая догонялка это когда догнанный авто не маневрировал до удара.

Змінено Cool Wind (12:17 29/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Cool Wind]
      29 ноября 2019 в 12:17 Гілками

Cool Wind 29.11.2019 12:15 пишет:

А по моему алгоритм такой:
Кто раньше начал маневр? - обгоняющий начал раньше Жигуля маневр - кто имел права начинать маневр? - обгоняющий имел право начинать маневр так как встречка свободна (про перекресток мы таки не поняли есть он или нет - ТС говорил перекрестка нет )\ Жигуль не имел права начинать маневр так как во встречной полосе сзади едет машина (создаст помеху - помеха как мы знаем таки была создана)




это если свидетели или регисостратор подтвердят, что именно так и было
или экспертиза, что удар пришёлся в жигуль по касательной в момент перестроения жигуля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3523
С нами с 02.05.2013

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: WildHawk]
      29 ноября 2019 в 14:50 Гілками

WildHawk 24.11.2019 20:51 пишет:

Vovan_na_Astre 24.11.2019 20:40 пишет:

Vik_tor 24.11.2019 20:31 пишет:


В ответ на:

...



ну перестроїтись за секунду повністю в іншу смугу можливо, при цьому це буде ненадання переваги іншому ТЗ, що вже рухається цією смугою. тому я не можу стверджувати як швидко це трапилось і чи був час у друга ТС зреагувати на цей маневр




Так в том то и дело, раз не успел среагировать-значит ехал слишком быстро для данной ситуации, если бы она его подрезала, был бы удар в бок




Это мне напоминает стандартную схему при перестроении с "жлобами". Т.е. я, с поворотником, объезжаю препятствие на дороге. Сзади тупо перестраивается быстрее, т.к. я его "прикрываю"....в итоге - опережает меня, а я как лошара еше стою жду. Зачем мне удар в бочину? Нормальные - прикрывают...без всяких опережений пускают, прикрывая полосу.



причем сзади уже начинают сигналить....

Змінено Евгений Задорожный (14:50 29/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
45 лет (25 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 1214
С нами с 18.02.2008

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Евгений Задорожный]
      29 ноября 2019 в 15:47 Гілками

Была такая ситуация 1 в 1 и с моим знакомым (он был на месте жигулей) - по суду он виноват (хотя вторая сторона имела "рычаги" при решении). Хотя сначала все развивалось в его пользу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Cool Wind]
      5 декабря 2019 в 07:52 Гілками

Cool Wind 29.11.2019 12:15 пишет:

А по моему алгоритм такой:
Кто раньше начал маневр? - обгоняющий начал раньше Жигуля маневр - кто имел права начинать маневр? - обгоняющий имел право начинать маневр так как встречка свободна (про перекресток мы таки не поняли есть он или нет - ТС говорил перекрестка нет )\ Жигуль не имел права начинать маневр так как во встречной полосе сзади едет машина (создаст помеху - помеха как мы знаем таки была создана)

ПС А классическая догонялка это когда догнанный авто не маневрировал до удара.



Удивительно, что на автофоруме потребовалось 6 страниц каких-то фантазий и словесных мастурбаций, вместо того, чтобы задать простой вопрос: когда кто-то выезжает на встречку, на которой УЖЕ другой автомобиль, которому создается помеха, то кто кому уступить должен?
Это же несложно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Snikoll]
      5 декабря 2019 в 07:52 Гілками

Что-то среднее, как я понял, но ближе ко второму.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Tobby]
      5 декабря 2019 в 07:54 Гілками

Tobby 27.11.2019 19:08 пишет:

Классическая догонялка - кто догнал тот и платит
Въехал бы "знакомыйТС" в левую бочину той копейке - ещё можно было спорить...
ИМХО



ИМХО любителям расказать про догонялки, я бы посоветовал перестроиться под фуру на трассе и попытаться потом рассказать фуроводу, про "класические даганялки".
Узнаете о себе много нового.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: ДТП знакомого. Кто виноват? [Re: Stor]
      5 декабря 2019 в 07:56 Гілками

Stor 29.11.2019 11:58 пишет:

Ігор, реалії такі що мало того що товариша визнають винним у цьому ДТП, так ще й при цьому йому світить стаття 286 Кримінального Кодексу якщо у водія чи пасажира жигуля будуть травми середньої тяжкості.

А при такому ударі в жигуль, вони реальні, і саме тому був коментар про те в скільки це в результаті може вилізти.

Товаришу потрібен адвокат по ДТП а не форум.



Ниче там не светит, успокойтесь.
А адвокат таки нужен. Как показал даже этот форум, процентов 40 людей не в курсах, что нельзя создавать помеху автомобилю, который УЖЕ на встречке движется в попутном направлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15161

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія