autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? (6/47)

kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11575
С нами с 09.04.2010

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Цуг]
      22 декабря 2019 в 11:57 Гілками

Цуг 21.12.2019 22:55 пишет:

kym 21.12.2019 12:17 пишет:

КАК может разрядится телефон в машине?
у вас нет 10 центов на кабель зарядный для телефона????
тогда и собсно сам телефон не нужен....

детский лепет....




Є закон, що зобов'язує возити шнурок для зарядки чи мати бездротову зарядку в машині?



есть закон, обязывающий иметь при себе документы
права и техпаспорт в частности
теперь вот в альтернативном виде

но отдельные предлагают ездить без ничего, пусть пенты по морде лица идентифицируют
а ППС старой службе без доков не попадался? в участок до выяснения не водили?
имеют полное право и новые....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: kym]
      23 декабря 2019 в 12:18 Гілками

kym 22.12.2019 11:57 пишет:

Цуг 21.12.2019 22:55 пишет:

kym 21.12.2019 12:17 пишет:

КАК может разрядится телефон в машине?
у вас нет 10 центов на кабель зарядный для телефона????
тогда и собсно сам телефон не нужен....

детский лепет....




Є закон, що зобов'язує возити шнурок для зарядки чи мати бездротову зарядку в машині?



есть закон, обязывающий иметь при себе документы
права и техпаспорт в частности
теперь вот в альтернативном виде

но отдельные предлагают ездить без ничего, пусть пенты по морде лица идентифицируют
а ППС старой службе без доков не попадался? в участок до выяснения не водили?
имеют полное право и новые....




Полицейский смотрит на предъявленные ему "права/техпаспорт" или полицейский смотрит на эти же "права/техпаспорт" на экране своего устройства. И? В чем проблема идентификации?

И, да что там на счет "законности" "альтернативного вида"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8522
С нами с 14.04.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Vladimir_Y]
      23 декабря 2019 в 14:00 Гілками

Vladimir_Y 23.12.2019 12:18 пишет:



Полицейский смотрит на предъявленные ему "права/техпаспорт" или полицейский смотрит на эти же "права/техпаспорт" на экране своего устройства. И? В чем проблема идентификации?

И, да что там на счет "законности" "альтернативного вида"?




поліцейський знайшов умовіне посвідчення, умовного Т. Шевченка, звідки він знає, що людина перед ним, саме той Т.? а не його сусід, ща сказав його ПІБ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: octob]
      23 декабря 2019 в 15:39 Гілками

octob 23.12.2019 14:00 пишет:

Vladimir_Y 23.12.2019 12:18 пишет:



Полицейский смотрит на предъявленные ему "права/техпаспорт" или полицейский смотрит на эти же "права/техпаспорт" на экране своего устройства. И? В чем проблема идентификации?

И, да что там на счет "законности" "альтернативного вида"?




поліцейський знайшов умовіне посвідчення, умовного Т. Шевченка, звідки він знає, що людина перед ним, саме той Т.? а не його сусід, ща сказав його ПІБ?




Условный человек дает полицейскому условное удостоверение условного Т. Шевченка. Откуда полицейский знает, что перед ним именно тот Т., а не его сосед?
В чем разница?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
52 года (35 лет за рулем), Реджайна
Сообщения: 2324
С нами с 04.05.2005

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Vladimir_Y]
      24 декабря 2019 в 20:04 Гілками

Тебя кто-то ОБЯЗЫВАЕТ не возить с собой оригиналы документов, а пользоваться исключительно приложением?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: sss13]
      24 декабря 2019 в 21:34 Гілками

sss13 24.12.2019 20:04 пишет:

Тебя кто-то ОБЯЗЫВАЕТ не возить с собой оригиналы документов, а пользоваться исключительно приложением?




От это поворот.
"... Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера..." (С)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
52 года (35 лет за рулем), Реджайна
Сообщения: 2324
С нами с 04.05.2005

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Vladimir_Y]
      25 декабря 2019 в 03:52 Гілками

Vladimir_Y 24.12.2019 21:34 пишет:

sss13 24.12.2019 20:04 пишет:

Тебя кто-то ОБЯЗЫВАЕТ не возить с собой оригиналы документов, а пользоваться исключительно приложением?




От это поворот.
"... Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера..." (С)



Красиво завернул! Мощно!
Только ни о чем - в контексте заданного вопроса.
К чему все эти словесные излияния? Не хочешь пользоваться приложением - не пользуйся. Никто этого не запрещает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: sss13]
      26 декабря 2019 в 10:14 Гілками

sss13 25.12.2019 03:52 пишет:

Vladimir_Y 24.12.2019 21:34 пишет:

sss13 24.12.2019 20:04 пишет:

Тебя кто-то ОБЯЗЫВАЕТ не возить с собой оригиналы документов, а пользоваться исключительно приложением?




От это поворот.
"... Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера..." (С)



Красиво завернул! Мощно!
Только ни о чем - в контексте заданного вопроса.
К чему все эти словесные излияния? Не хочешь пользоваться приложением - не пользуйся. Никто этого не запрещает.



Два вопроса остались неотвеченными:
1. Почему недостаточно смартфона у полицая
2. Кто на этом поимел бюджетных денег и сколько


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: ГыГы]
      26 декабря 2019 в 11:28 Гілками

ГыГы 26.12.2019 10:14 пишет:


1. Почему недостаточно смартфона у полицая




Потому что интернет, не везде есть. Данное приложение вполне себе работает офлайн. При показе документа, снизу выводится дата его последнего обновления. Если дата достаточно свежая, полицескому нет необходимости проверять базу. Правда я не совсем понимаю зачем они сделали верификацию по ссылке только. Ну т.е. если у полиции есть сомнения им тогда нужен доступ инет чтобы проверить. Как по мне можено было бы сделать верификацию по цифровой подписи. Т.е. полицейский без интернета просто валидирует документ по цифровой подписи. Хотя может там это и есть или будет. Я пока не разобрался.

Еще есть вопрос. У всех ли патрульных есть доступ к базе документов по ФИО? Ну т.е. может ли любой полицейский искать по базе документов и получать весь список водительских удостоверений выданых Иванову И.И. и искать среди них конкретного Ивана? Или они могут запросить только данные конкретного документа по номеру?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Floyd_sp]
      26 декабря 2019 в 11:43 Гілками

Floyd_sp 26.12.2019 11:28 пишет:

ГыГы 26.12.2019 10:14 пишет:


1. Почему недостаточно смартфона у полицая




Потому что интернет, не везде есть. Данное приложение вполне себе работает офлайн. При показе документа, снизу выводится дата его последнего обновления. Если дата достаточно свежая, полицескому нет необходимости проверять базу. Правда я не совсем понимаю зачем они сделали верификацию по ссылке только. Ну т.е. если у полиции есть сомнения им тогда нужен доступ инет чтобы проверить. Как по мне можено было бы сделать верификацию по цифровой подписи. Т.е. полицейский без интернета просто валидирует документ по цифровой подписи. Хотя может там это и есть или будет. Я пока не разобрался.

Еще есть вопрос. У всех ли патрульных есть доступ к базе документов по ФИО? Ну т.е. может ли любой полицейский искать по базе документов и получать весь список водительских удостоверений выданых Иванову И.И. и искать среди них конкретного Ивана? Или они могут запросить только данные конкретного документа по номеру?



Да я вот тоже не понимаю. Нет инета? Дану Ну не стойте там, где нет, раз уж нашлось такое место.

ЗЫ: по второму вопросу готов возить ксерокопию правов в бардачке чтоп не мучался инспектор без номера докУмента.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: ГыГы]
      26 декабря 2019 в 12:48 Гілками

ГыГы 26.12.2019 11:43 пишет:


Да я вот тоже не понимаю. Нет инета? Дану Ну не стойте там, где нет, раз уж нашлось такое место.




Два раза в год езжу из Одессы в Днепр через Мелитополь. Дорога республиканского значения M-14 на участке от Олешковских песков почти до Мелитополя мобильный интернет практически отсутствует. Тоже самое по дороге от Херсона в Днепр через Никополь.
Про дороги месного значения не говорю..

Если я правильно понял ваша позиция что вообще не должен человек ничего с собой возить, назвал свой ИНН инстпектору, он из базы подтянул все твои доки, лицо. Сверил лицо на планшете с реальным водителем и погнали? И нефиг городить целые системы.
Как вариант - но тогда нужно покрыть качествнным интернетом всю Украину. Что в общем было бы очень здорово! Но на данный момент этого нет.
Если они добавят возможность верификации доков офлайн, то тогда будет на 100% понятно нафига это надо. Я считаю, что полиция обязана иметь возможность проверить легальность права управления или свидетельство о регистрации без доступа к интернету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Floyd_sp]
      26 декабря 2019 в 13:26 Гілками

Floyd_sp 26.12.2019 12:48 пишет:

Если я правильно понял ваша позиция что вообще не должен человек ничего с собой возить, назвал свой ИНН инстпектору, он из базы подтянул все твои доки, лицо. Сверил лицо на планшете с реальным водителем и погнали? И нефиг городить целые системы.
Как вариант - но тогда нужно покрыть качествнным интернетом всю Украину. Что в общем было бы очень здорово! Но на данный момент этого нет.




Правильно. Но для этого качественный интернет кагбе и не нужен: в полста килобайт вполне войдёт фотка физиономии вполне приличного качества вместе с остальной инфой, а что такое 50к та даже и для эджа?

Понимаю, что гдето в лесах связи может вообще не быть, ну так и чего там ловить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: ГыГы]
      26 декабря 2019 в 14:19 Гілками

ГыГы 26.12.2019 13:26 пишет:

Floyd_sp 26.12.2019 12:48 пишет:

Если я правильно понял ваша позиция что вообще не должен человек ничего с собой возить, назвал свой ИНН инстпектору, он из базы подтянул все твои доки, лицо. Сверил лицо на планшете с реальным водителем и погнали? И нефиг городить целые системы.
Как вариант - но тогда нужно покрыть качествнным интернетом всю Украину. Что в общем было бы очень здорово! Но на данный момент этого нет.




Правильно. Но для этого качественный интернет кагбе и не нужен: в полста килобайт вполне войдёт фотка физиономии вполне приличного качества вместе с остальной инфой, а что такое 50к та даже и для эджа?

Понимаю, что гдето в лесах связи может вообще не быть, ну так и чего там ловить?




Пока водитель должен иметь при себе/предъявить полицейскому документы указанные в соответствующем пункте ПДД.
Технически возможно заменить их проверку на проверку указанных в них данных с использованием специальных "полицейских" техсредств.
Никакой необходимости вместо "неудобных" бумаг/пластика использовать "удобный" смартфон нет.
Было бы удобно не возить с собой документы? Возможно.
Хорошая ли это цель для проекта? Наверное.
Втянуть в этот процесс смартфоны водителей? Зачем?

Да, упоминание о том, что одна из глобальных целей для "смартфонизации государства"(!!!) это "покрыть качественным интернетом всю Украину" тоже слышал звучало.

Змінено Vladimir_Y (15:51 26/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
16 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Floyd_sp]
      26 декабря 2019 в 15:12 Гілками

Floyd_sp 26.12.2019 11:28 пишет:

ГыГы 26.12.2019 10:14 пишет:


1. Почему недостаточно смартфона у полицая




Потому что интернет, не везде есть. Данное приложение вполне себе работает офлайн. При показе документа, снизу выводится дата его последнего обновления. Если дата достаточно свежая, полицескому нет необходимости проверять базу. Правда я не совсем понимаю зачем они сделали верификацию по ссылке только. Ну т.е. если у полиции есть сомнения им тогда нужен доступ инет чтобы проверить. Как по мне можено было бы сделать верификацию по цифровой подписи. Т.е. полицейский без интернета просто валидирует документ по цифровой подписи. Хотя может там это и есть или будет. Я пока не разобрался.

Еще есть вопрос. У всех ли патрульных есть доступ к базе документов по ФИО? Ну т.е. может ли любой полицейский искать по базе документов и получать весь список водительских удостоверений выданых Иванову И.И. и искать среди них конкретного Ивана? Или они могут запросить только данные конкретного документа по номеру?



Для валидации по КЭП (ЭЦП) так же необходим интернет. Если что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 954
С нами с 27.05.2013

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: ГыГы]
      26 декабря 2019 в 16:43 Гілками

ГыГы 26.12.2019 13:26 пишет:

Понимаю, что гдето в лесах связи может вообще не быть, ну так и чего там ловить?




Если в этих "лесах" случится ДТП, им придется ехать и "ловить". Или нефиг водителям там в ДТП попадать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: eglantier]
      26 декабря 2019 в 17:03 Гілками

eglantier 26.12.2019 16:43 пишет:

ГыГы 26.12.2019 13:26 пишет:

Понимаю, что гдето в лесах связи может вообще не быть, ну так и чего там ловить?




Если в этих "лесах" случится ДТП, им придется ехать и "ловить". Или нефиг водителям там в ДТП попадать?



Разберуцца какнить при детепе, что, без докУментов в детепе не попадают? Проедутся 5 кеме в сторону и разберутся.

Вам жеж уже написали, что ЭЦП без тырнета тоже не проверяется, от себя добавлю, что нивкакой кюер код фото с подписью не всунешь, а значит там будет сцылка или чтото в этом духе, а значит без тырнета всё равно никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: NoOne]
      26 декабря 2019 в 17:14 Гілками

NoOne 26.12.2019 15:12 пишет:


Для валидации по КЭП (ЭЦП) так же необходим интернет. Если что.




Ну такое, спорно, да для того чтобы удастовериться что ключ которым подписали не отозван - нужен. Но если ли мы знаем что ключ не отзывали, то нафига? Я имел ввиду что документ будет подписан ключем приложения, а не персональным ключем пользователя.

В интернет ходит приложение в момент закачки ВУ (делает оно это каждый раз когда его запускают), ВУ-юзера подписали на сервере приватным ключем, у полиции в приложении есть публичный ключ (апдейтят перед выездом на смену, на всякий случай вдруг поменяют), при проверке подписи документа достачен только публичный ключ которому мы доверяем.
Тут другая проблема, как зашить фотку в QR код, или надо както по другому передать данные на девайс полицейского - Блютус, Вайфай, NFC..А это уже геморно как по мне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 14
С нами с 24.03.2017

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Караванщик]
      27 декабря 2019 в 19:36 Гілками

Если я все правильно понял, то подписывать то не юзер будет свое ВУ, а качать подписанную электронную версию из центра в свое приложение. Проблема не в инете которого не будет на трассе, а как вы правильно сказали, в том как передать подписаное ВУ запрашивающей стороне, которое она проверит публичной частью на оригинальность. Никакого инета тут не нужно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Drenov]
      27 декабря 2019 в 21:53 Гілками

Из того, что рассказывали "... Поліціянти можуть просканувати код(QR) і перевірити дані в базі системи МВС..." Никаких ЕЦП и передач информации другими способами между смартфоном водителя и полицейского не заявлено.
Похоже в QR-коде просто закодирован UID и все.
Да, тогда кстати если этот код распечатать 1х1м и наклеить на машину копам даже не придется из машины выходить для проверки.

Змінено Vladimir_Y (21:55 27/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Минцифратранс запускает сервис ДІЯ. Тестируем? [Re: Vladimir_Y]
      28 декабря 2019 в 10:55 Гілками

Vladimir_Y 27.12.2019 21:53 пишет:

Из того, что рассказывали "... Поліціянти можуть просканувати код(QR) і перевірити дані в базі системи МВС..." Никаких ЕЦП и передач информации другими способами между смартфоном водителя и полицейского не заявлено.
Похоже в QR-коде просто закодирован UID и все.
Да, тогда кстати если этот код распечатать 1х1м и наклеить на машину копам даже не придется из машины выходить для проверки.




А если просто иметь с собой номер ВУ - хоть на бумажке, хоть гвоздиком на крыле? И пусть себе пробивают по своим базам.. Зачем какие-то приложения? Або це вже занадто фантазіі???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 96 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 146939

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія