autoua
×
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели

ГБО, сгорел клапан. Что дальше? (5/5)

охотник **
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 24413
С нами с 17.04.2003

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: izon]
      5 декабря 2019 в 11:13 Ветвями

izon 15.11.2019 10:36 пишет:

ну хз, у меня Форд Фьюжен с ГБО 250 000 откатал, так и продал, ничего никогда не регулировал.



Гидрокомпенсаторы? С ними да, регулировать не надо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *****
42 года (23 года за рулем), Мена
Сообщения: 320
С нами с 09.09.2011

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: VovkZ]
      5 декабря 2019 в 12:17 Ветвями

VovkZ 05.12.2019 08:46 пишет:

Так, але мізки авто не коригують суміш на 100% в нуль, тобто, реально газова суміш буде лишатися або трохи багатою, або бідною. Це добре відчувається по поведінці авто.
Інакше, при коливанні корекцій поведінка авто (потужність) би не змінювалася - але це не так.



Вірно. Ще є відкритий цикл. Коли різко натистути педаль, датчик кисню не встигне зреагувати, і тому мізки переходять до разрахункового вприску. Суміш як раз тут може бути бідною - авто буде тупити.
Тому треба настроювати газову криву на різних режимах, бо може бути наприклад на малих навантаженнях суміш багата, а на великих бідна.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38040
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: Storag]
      5 декабря 2019 в 13:09 Ветвями

нет стаканчики

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
40 лет,
Сообщения: 7774
С нами с 08.06.2015

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: koritskiy]
      6 декабря 2019 в 21:05 Ветвями

koritskiy 05.12.2019 12:17 пишет:

VovkZ 05.12.2019 08:46 пишет:

Так, але мізки авто не коригують суміш на 100% в нуль, тобто, реально газова суміш буде лишатися або трохи багатою, або бідною. Це добре відчувається по поведінці авто.
Інакше, при коливанні корекцій поведінка авто (потужність) би не змінювалася - але це не так.



Вірно. Ще є відкритий цикл. Коли різко натистути педаль, датчик кисню не встигне зреагувати, і тому мізки переходять до разрахункового вприску.



- я перевіряв на своєму авто, натискаючи педаль у півсили, щоб не доводити до вікритого циклу. Величина довгої корекції - сильно помітна (в мене. За всі авто - не буду говорити).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Заслуженный Интурист **
46 лет (19 лет за рулем), Киев (коренной понаехали)
Сообщения: 5414
С нами с 11.07.2012

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: urmas]
      19 декабря 2019 в 11:09 Ветвями

Приєднуюсь до запитання, були поміняни клапана, вкладиши та колінвал - тепер обкатка

Двигун EJ255 - мізки  BRC / форси Baracuda

До речі скільки обкатувать до 3000 обертів? 1000? 1500? 2000? Чи 1000 як в мануалі і потім заміна масла + до 3500 і ще одна заміна?

Коли можна на газ переходити?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1201
С нами с 28.01.2014

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: zagranka]
      19 декабря 2019 в 12:55 Ветвями

Не крути выше 3000-3500rpm первые несколько тыс, но и тошнить под нагрузкой на 1500 оборотов тоже не стоит, держися в районе 2-3к под нагрузкой например на 3-4-5 передачах, 1-2ая легко тянет и с низов можно не заморачиваться. Еще я бы по возможности избегал молотить на хх в пробках на этапе обкатки.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Заслуженный Интурист **
46 лет (19 лет за рулем), Киев (коренной понаехали)
Сообщения: 5414
С нами с 11.07.2012

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: retnuoc]
      19 декабря 2019 в 13:25 Ветвями

Це ок канєшно, дякую за пораду - але цікаво до скілько тисяч йде ця обкатка
коли можна злити обкаточне масло, залити нормальне і їздити на газу?

Бо 1000 вже пройдено (обкаточного масла не взяло ні граму)

Сенс питання полягає саме в цьому

Изменено zagranka (13:26 19/12/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38040
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: zagranka]
      20 декабря 2019 в 07:55 Ветвями

меняй масло и включай газ , холоднаа обкатка мотора 2-3 часа обычно , горячая 2000 км на средних оборотах и нагрузках,


Изменено MadMax (08:06 20/12/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
Переяслав-Хмельницький
Сообщения: 465
С нами с 30.01.2006

Продолжение истории с клапаном )) [Re: MadMax]
      19 февраля 2020 в 21:58 Ветвями

Для гугла: ремонт выполнял на СТО Valve Clearance Service
Быстро, Качественно, Доступно отрегулируем зазоры клапанов. г. Киев, улица Новомостицкая, Оболонь ( Виноградарь )

У специалистов данного СТО с первого раза не получилось…
Согласно акта выполненных работ выполнялись работы по снятию/установке ГБЦ, прирезка седел 6 шт, замена сальников клапанов, было оговорено, что тепловые зазоры клапанов будут установлены на максимально-допустимом уровне
Поездив пару дней пришел к пониманию что в работе двигателя особых изменений к лучшему не произошло и повторная диагностика показала такие же показатели потерь на выпуске в том же цилиндре как и до выполненных работ.

Повторное обращение и СТО vcs взялось устранять свой баг, диагностика и снятие головки показало некачественную прирезку выпоненную в прошлый раз. Это и было исправлено.
С их слов конечно же. В итоге за качество своей работы они теперь точно уверены» ))

Но и со второго раза к сожалению не получилось тоже…
Когда забирал машину работа двигателя (жесткая, неустойчивая) сразу поставила под сомнения качество выполненной работы, и не зря.. Тогда я уже понимал, что проверять это «качество» я буду в другом месте и больше ничего здесь не добьюсь))
В итоге, как показала очередная диагностика пневмотестером, с клапаном со второга раза они таки справились, однако:
- Неправильно установили выпускной распредвал и соответственно нарушены фазы газораспределения.
- Тепловые зазоры отрегулировали в пределах минимума, а не так как было дважды оговорено – максимально допустимые.
Ну, и с «завода» на котором выполнялся ремонт головки 2-й раз, мною была получена обратная связь, что с седлами никаких работ не выполнялось, а была выполнена замена прогоревшего клапана/клапанов.

Друзья, будьте осторожны, обязательно проверяйте перед установкой ГБО зазоры и тщательно выбирайте СТО при крупных ремонтах

Изменено Amateur (07:15 20/02/2020)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail

2020-02-20 Предупреждение №1 (1 круг). Устное предупреждение. Amateur.

охотник **
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 24413
С нами с 17.04.2003

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: UT4UEP]
      24 февраля 2020 в 15:42 Ветвями

UT4UEP 24.10.2019 13:32 пишет:

Факторов неучтенных- масса

35 тысяч пробега на газу, менялись ли вовремя фильтра? Какая была смесь? (Бедная,нормальная,богатая)
Загажены ли были газо форсунки ?
Какой газ заливали?
Регулировался ли тепловой зазор у клапанов?
А в итоге сразу вердикт




Актуальна регулировка зазоров клапанов. На некоторых движках проверять зазоры нужно раз на 10 ткм пробега и вовремя регулировать, не дожидаясь прогара, некоторые до очередной проверки/регулировки позволяют ездить больше, 20-30 тысяч. В любом случае первую проверку нужно сделать на 10 тысячах пробега эксплуатации установленного ГБО, а потом уже смотреть по состоянию.
Проще всего если стоят гидрокомпенсаторы...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24802
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: Storag]
      24 февраля 2020 в 15:46 Ветвями

Storag 24.02.2020 15:42 пишет:

На некоторых движках проверять зазоры нужно раз на 10 ткм пробега и вовремя регулировать



А можна поцікавитися переліком ціх "некоторих"?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
охотник **
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 24413
С нами с 17.04.2003

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: Amateur]
      24 февраля 2020 в 15:54 Ветвями

Сань, нет у меня списка. Моторист говорил что после прогара клапанов при эксплуатации гбо и последующего капремонта головки, первые пару тысяч нужно проездить на бензине, чтобы клапана "приклепались" к седлам, а потом только начинать на газу ездить, и на некоторых движках проверить зазоры первый раз нужно на 10 тысячах, по изменению зазоров уже принимать решение какой межповерочный интервал выбрать для дальнейшей эксплуатации.
Я все же думаю, что это как-то связано с производителем моторов, видимо седла клапанов делают из не сильно жаропрочного сплава - ХЗ кароче.
И он еще говорил что некоторые двитжки он не рекомендовал бы газировать вообще. Надо будет спросить при случае какие.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24802
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО, сгорел клапан. Что дальше? [Re: Storag]
      24 февраля 2020 в 17:36 Ветвями

Storag 24.02.2020 15:54 пишет:

Сань, нет у меня списка. Моторист говорил что после прогара клапанов при эксплуатации гбо и последующего капремонта головки, первые пару тысяч нужно проездить на бензине, чтобы клапана "приклепались" к седлам, а потом только начинать на газу ездить, и на некоторых движках проверить зазоры первый раз нужно на 10 тысячах, по изменению зазоров уже принимать решение какой межповерочный интервал выбрать для дальнейшей эксплуатации.
Я все же думаю, что это как-то связано с производителем моторов, видимо седла клапанов делают из не сильно жаропрочного сплава - ХЗ кароче.
И он еще говорил что некоторые двитжки он не рекомендовал бы газировать вообще. Надо будет спросить при случае какие.



Залишу без коментарів.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
1 год (8 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1196
С нами с 01.07.2018

Re: Продолжение истории с клапаном )) [Re: urmas]
      26 февраля 2020 в 21:38 Ветвями

urmas 19.02.2020 21:58 пишет:


У специалистов данного СТО с первого раза не получилось…

Друзья, будьте осторожны, обязательно проверяйте перед установкой ГБО зазоры и тщательно выбирайте СТО при крупных ремонтах



А ще я б підсумував бути обережному при виборі мотору для ГБО. Літрові мотори не для ГБО, особливо якщо в них нема гідрокомпенсаторів і при цьому 2 випускні клапани на циліндр. Як би ви не намагались контролювати газову суміш налаштуваннями, корекціями, та є інші фактори, наприклад налаштування будуть різними при різній забитості фільтрів, при різній якості газу, при різній температурі повітря, в кінцевому результаті все одно регулює суміш лямбда.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели
Дополнительная информация
2 пользователей и 6 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 11212

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter