autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Штрафы за парковку - поборы при имитации законности?

энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Штрафы за парковку - поборы при имитации законности?
      4 января 2020 в 21:12 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Съездил в центр 2-го января, без пробок, дорога пустая.. Возвращаюсь к машине, торчит чек длиной в пол метра. Написано много всего вот главное: штраф 510 грн за парковку по пп.15.9 (и) ближе 10м от выезда, по статье 122 ч.3.

Если с рулеткой мерять возможно и меньше десяти метров получится, но за это нарушение по ст.122 ч.1 штрафа 255 грн или 50 штрафных баллов т.е. "предупржедение".

Может мой "холодильник" сильно мешал фуре выехать со двора? На счет страшной опасности не верю, т.к. трафика по факту нет, обзор при выезде не закрыт, дорога односторонняя. На тротуаре вдоль моего борта столбы..

Лезу на сайт по ссылкам в чеке, смотреть фото -- ничего не находится, звоню в поддержку сайта, говорят: "ещё не загрузили фото". Звоню на горячую линию 1551, это тоже в чеке, они тоже не в курсе, к кому бежать. Ок, два дня прошло. Сегодня 4-е, фото так же недоступны.

В центре возле каждого выезда такая же ситуация круглосуточно. Возникает вопрос, а много таких удвоенных штрафов навыписывали? Этот же инспектор?

Я понимаю, сейчас заплатить 255 грн по-быстрому проще, но оно же там ходит и втыкает эти чеки изо дня в день? Может для начла нормальный сервис фотофиксации поднять онлайн и инспектора правилам научить? Уже молчу про логику в разметке и установке знаков.

Судиться за такое смешно, но как это исправить? С таких "мелочей" всё начинается.

Съездил в центр 2-го января, без пробок, дорога пустая. Возвращаюсь к машине, торчит чек длиной в пол метра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      4 января 2020 в 21:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Так выглядит заголовок повідомлення:

Так выглядит заголовок повідомлення:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      4 января 2020 в 22:34 Гілками

« Ст.122 ч.3
Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на 50 кілометрів на годину, ненадання переваги в русі транспортним засобам аварійно-рятувальних служб, швидкої медичної допомоги, пожежної охорони, міліції, що рухаються з увімкненими спеціальними світловими або звуковими сигнальними пристроями, ненадання переваги маршрутним транспортним засобам, у тому числі порушення правил руху і зупинки на смузі для маршрутних транспортних засобів, а так само порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху.
Штраф: 510 грн.»
Все тебе правильно выписали. Плати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года (24 года за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2664
С нами с 24.04.2010

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vindsor]
      4 января 2020 в 22:46 Гілками

Начали выписывать штрафы заочно без присутствия водителя? Ну, можно только порадоваться. Может все-таки наведут порядок. ТС - не повезло. Подумай сколько раз ты за последний год парковался не по правилам, и раздели размер штрафа на количество раз. Своего рода прием чтобы не было так больно. Я всегда так делаю. Штрафы плачу регулярно и вовремя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 00:25 Гілками

Будем надеяться инспекторы не только в центре и не только по праздничным дням будут работать.
По всему городу работы на миллиарды гривен...

ЗЫ последние 5 лет паркуюсь строго по ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vindsor]
      5 января 2020 в 02:18 Гілками

Vindsor 04.01.2020 22:34 пишет:

« Ст.122 ч.3
.. так само порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху.
Штраф: 510 грн.»
Все тебе правильно выписали. Плати.




Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?

Читаем: https://ips.ligazakon.net/document/TO001100?an=85

"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП.

Справи про такі адміністративні правопорушення розглядають працівники органів і підрозділів Нацполіції. При цьому, штраф може стягуватися безпосередньо на місці вчинення правопорушення незалежно від розміру, але виключно за допомогою безготівкових платіжних пристроїв (ч. 3 ст. 222 КУпАП)."

Речь о том, что применение ч.3 ст. 122 в данном случае выглядит как развод на дополнительные деньги. В комплекте с провокационной разметкой тянет на "хлебное место" для инспектора. Со всех сторон на Прорезной желтая разметка выездов и синие паркоместа, только в этом месте ничего нет. 10 метров на глаз, знаете ли..

Итого: ч. 1 ст. 122 = 255 грн или предупреждение на 50 баллов. Остальное инспектору нужно доказать на фотофиксации.

Я так понимаю, вас устраивает, что не работает заявленная возможность ознакомиться с результатами фотофиксация? Нормально, что диспетчеры "горячих линий", указанных в бумажке не могут сказать куда обращаться, чтобы увидеть эти фото?

Ничего не мешает инспекторам завтра напихать таких же чеков на 510 грн. всем любителям парковаться во дворах, например. Формально будут правы: скорая приехала, прохода к подъезду нет. Ок. Ждем-с..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Ugo Chaves]
      5 января 2020 в 02:31 Гілками

Ugo Chaves 04.01.2020 22:46 пишет:

Начали выписывать штрафы заочно без присутствия водителя? Ну, можно только порадоваться. Может все-таки наведут порядок.




Радоваться будем вместе. Каждый в своем, только боюсь к порядку это не имеет никакого отношения

Ugo Chaves 04.01.2020 22:46 пишет:

ТС - не повезло. Подумай сколько раз ты за последний год парковался не по правилам, и раздели размер штрафа на количество раз. Своего рода прием чтобы не было так больно. Я всегда так делаю. Штрафы плачу регулярно и вовремя




Нисколько. Возле дома платная охраняемая стоянка, возле работы -- внутренний двор предприятия или прилегающие улицы без каких-либо запретов. Возле магазинов -- по разметке. В случайные места (в центре, например) езжу редко, паркуюсь долго и тщательно.. Ещё есть варианты, чем оправдать завышенный штраф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Andrew82]
      5 января 2020 в 03:01 Гілками

Andrew82 05.01.2020 00:25 пишет:

Будем надеяться инспекторы не только в центре и не только по праздничным дням будут работать.
По всему городу работы на миллиарды гривен...

ЗЫ последние 5 лет паркуюсь строго по ПДД.




Знаете, а не надо быть таким уверенным при таком подходе ваша стоянка "строго по ПДД" не имеет особого значения, вопрос только времени и везения. Либо ваша машина стоит без выезда возле частного дома во дворе за забором или в гараже, тогда 100% -- всё ок.

Судя по карте примерно с сентября месяца выписывается достаточно много штрафов. Некоторые даже с эвакуацией: http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua/

Выглядит очень красиво, но по факту я не вижу свой протокол в системе. Диспетчеры служб поддержки переводят стрелки друг на друга и не могут ответить внятно ни на один вопрос, кроме платежных реквизитов. Надо бы ещё поинтересоваться, сколько денег потрачено на внедрение этой неработающей красоты.

Штраф выписан как за стоянку на трамвайных рельсах или поперек выезда. Справедливо?

Пока не вижу механизма для восстановления справедливости, кроме суда. За 200 грн судиться глупо, и так будет с каждым..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 03:20 Гілками

А если вас посадить за руль пожарной лестницы - сможете вырулить из прилегающей территории при запаркованной на том месте машине?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 07:10 Гілками

10м было от перекрестка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
34 года (14 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 493
С нами с 28.12.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 08:06 Гілками

Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.

"порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху"

Небезпеку, звичайно, не створює, але перешкоду - так. Якби була розмітка стоянки, то можна було б до неї апелювати, якою б нелогічною вона не була, а так - розмітки нема, тому дозвольте витримати 10 метрів. Те, що в центрі було мало людей та машин - то не має значення. В правилах сказано: 10 метрів. Значить - 10 метрів. Все. Хоч серед пустелі.

Щодо доступу до фото, сподіваюся, що вони з'являться після свят, але погоджуся, що така річ має працювати оперативно в будь-який час доби, пору року, фазу місяця і т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
19 лет за рулем,
Сообщения: 247
С нами с 02.01.2019

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 10:39 Гілками

Відколи паркомісця малюють жовтою фарбою, як вказав тс?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: peppermint]
      5 января 2020 в 10:57 Гілками

peppermint 05.01.2020 10:39 пишет:

Відколи паркомісця малюють жовтою фарбою, як вказав тс?



Там синяя есть.

А воще да, народ так привык быдлопарковацца, что такие "мелочи" считает нормой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 10:57 Гілками

Vlad0304 05.01.2020 02:18 пишет:


Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?

Читаем: https://ips.ligazakon.net/document/TO001100?an=85

"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП.

Справи про такі адміністративні правопорушення розглядають працівники органів і підрозділів Нацполіції. При цьому, штраф може стягуватися безпосередньо на місці вчинення правопорушення незалежно від розміру, але виключно за допомогою безготівкових платіжних пристроїв (ч. 3 ст. 222 КУпАП)."

Речь о том, что применение ч.3 ст. 122 в данном случае выглядит как развод на дополнительные деньги. В комплекте с провокационной разметкой тянет на "хлебное место" для инспектора. Со всех сторон на Прорезной желтая разметка выездов и синие паркоместа, только в этом месте ничего нет. 10 метров на глаз, знаете ли..


10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно.
Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: MaksymS]
      5 января 2020 в 11:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Смотрим другой ракурс.

Я не могу придумать такой автомобиль, чтобы он объехал столб и при этом попал в крайний правй ряд, где стоит красная машина. Мопед?

Может длинномерный автобус, но радиус разворота куда девать? Он выедет на середину полосы, но никак не в крайний ряд.

Смотрим другой ракурс.Я не могу придумать такой автомобиль, чтобы он объехал столб и при этом попал в крайний правй ряд, где стоит красная машина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vladocaster]
      5 января 2020 в 11:30 Гілками

Vladocaster 05.01.2020 08:06 пишет:

Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.




Про що тоді ч. 1 ст. 122 КпАП? 10 метрів звичано може бути створенням перешкоди, наприклад, коли ви виїжджаєте з двору ввечері, а впритул до виїзду стоїть машина з увимкненими фарами типу гараж-ксенон. Наліво не видно нічого! Це створення небезпеки мабуть. Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: peppermint]
      5 января 2020 в 11:36 Гілками

peppermint 05.01.2020 10:39 пишет:

Відколи паркомісця малюють жовтою фарбою, як вказав тс?




Жовтою фарбою позначено зону виїзду, впритул до неї синьою -- паркомісце. Є там 10 метрів між двома лініями?

До речі, я б не став там якщо б була жовта лінія вздовж бордюру, як вище до виїзду. Це така собі "замануха" з розмітки та прикритих знаків.

Так що друзі, велкам на Прорізну, на вас там чекає тьотя Олена Гусарова і 510 грн штрафу.. а ще можна повідомлення не встромляти -- дізнаєтесь через пів року, буде подвійна "користь".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 331
С нами с 23.05.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vindsor]
      5 января 2020 в 11:41 Гілками

Vindsor 05.01.2020 10:57 пишет:

10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно.
Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )




Теоретически в каком-то случае может, см. фото. Наверное по этой причине у нарушения по п.15.9 (и) есть два варианта наказания ст.122 ч.1 или ч.3.

Здесь я не вижу помеху или создаваемую опасность. Специальной разметки нет, как если бы там мусорный контенер стоял.. Пусть докажут.

Змінено Vlad0304 (14:15 05/01/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (20 лет за рулем), Київ, Поділ
Сообщения: 6447
С нами с 30.09.2008

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 11:48 Гілками

Вроде ж если штраф оплатите сразу то скидка 50%)) это в протоколе не указано? Поповоду синей разметки надо на знаки смотреть, в Киеве много мест где раньше была парковка, а теперь там остановка запрещена знаком, и это проблема водителя что он не знает что приоритетней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
34 года (14 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 493
С нами с 28.12.2013

Re: Штрафы за парковку - поборы при имитации законности? [Re: Vlad0304]
      5 января 2020 в 12:12 Гілками

Vlad0304 05.01.2020 11:30 пишет:

Vladocaster 05.01.2020 08:06 пишет:

Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.




Про що тоді ч. 1 ст. 122 КпАП? 10 метрів звичано може бути створенням перешкоди, наприклад, коли ви виїжджаєте з двору ввечері, а впритул до виїзду стоїть машина з увимкненими фарами типу гараж-ксенон. Наліво не видно нічого! Це створення небезпеки мабуть. Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?




Розумієш, таким чином можна розбирати ледь не кожен пункт ПДР. А чому 10 метрів? А чому не виїжджати на перехрестя? А чому перешкода праворуч, а не ліворуч? А чому трамвай має перевагу? Зійшлися на 10 метрах, так історично (може, в інший споісб, експериментально, не знаю) склалося, щоб не вирішувати кожен раз чи заважає автомобіль виїзду, чи ні. Стоїш 10 метрів і далі - точно нікому не заважатимеш. Став ближче - уже може з'явитися проблема. Під усі ситуації та конфігурації доріг не будеш же визначати цю відстань, правда? Типу, отут можна за 2 метра стати, а тут хоча б 15 треба. Це ж буде трешак з розумінням того, де як можна стати. Під кожну ситуацію своє правило? Та ну... Якщо 10 метрів на чиюсь думку забагато, то хай ініціюють зміни до ПДР і визначають нову відстань. Один метр, наприклад. Або 10 футів. Чому ні? Так, звісно, є варіанти з різнокольоровими бордюрами як в США, наприклад, але в наших умовах це поки не варіант, тож одна універсальна величина під усі випадки.

Щодо частини 1 статті 122, то вона дещо легша за наслідками і її, вважаю, можна застосовувати в разі порушення пункту, наприклад, 15.3 . Тобто, уявімо дорогу з суцільною лінією розмітки та по одній смузі руху в кожен бік і без перехресть чи виїздів. Вона достатньо широка щоб запаркуватися на узбіччі з обох боків без порушення вимог ПДР. Тобто, де не стань - нікому заважати не будеш. Але якщо запаркувався проти шерсті з лівого боку (вважай - перетнув суцільну лінію), то будь ласкавий, отримай штраф 255 гривень чи 50 балів. Я думаю, так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 33354

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія