lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
onedrew 08.01.2020 10:52 пишет: Я понимаю, что тут фтуя и залошить ТСа - это религия, но зачем аж так набросились? Да, ПДД нарушил и вроде не отрицает. Но по киевским меркам это вообще мелочь.
lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
В центре Киева с 8 января начинает действовать обычная схема парковки. В частности, восстанавливается действие 104 дорожных знаков "Стоянка запрещена" и "Остановка запрещена" на 19 локациях, где можно было парковаться во время новогодне-рождественских праздников. В Центре организации дорожного движения уточнили, что парковаться нельзя на: улица Большая Житомирская (от Олеся Гончара до Владимирской) улица Михайловская улица Олеся Гончара (от Большой Житомирской до Ярославова Вала) улица Стрелецкая улица Золотоворотская переулок Рыльский переулок Георгиевский улица Рейтарская (от Золотоворотской до Олеся Гончара) улица Ярославов Вал (от Олеся Гончара к Владимирской) улица Прорезная улица Бориса Гринченко переулок Тараса Шевченко улица Софиевская улица Аллы Тарасовой переулок Михайловский (от улицы Софиевской до улицы Михайловской) улица Малая Житомирская улица Трехсвятительская (от Крещатика до Трехсвятительской, 4) улица Костельная улица Владимирская (от Большой Житомирской до Десятинного переулка и от улицы Богдана Хмельницкого до Прорезной).
Парковаться в этих местах можно было только с 24 декабря по 7 января в связи с массовыми гуляниями в центре.
Т.е. парковаться по всей Прорезной (и не только) на праздники можно было без ограничений. За исключением прописанных 10м (ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій) "находчивые" инспекторы по парковке )))
В центре Киева с 8 января начинает действовать обычная схема парковки. В частности, восстанавливается действие 104 дорожных знаков "Стоянка запрещена" и "Остановка запрещена" на 19 локациях, где можно было парковаться во время новогодне-рождественских праздников. В Центре организации дорожного движения уточнили, что парковаться нельзя на: улица Большая Житомирская (от Олеся Гончара до Владимирской) улица Михайловская улица Олеся Гончара (от Большой Житомирской до Ярославова Вала) улица Стрелецкая улица Золотоворотская переулок Рыльский переулок Георгиевский улица Рейтарская (от Золотоворотской до Олеся Гончара) улица Ярославов Вал (от Олеся Гончара к Владимирской) улица Прорезная улица Бориса Гринченко переулок Тараса Шевченко улица Софиевская улица Аллы Тарасовой переулок Михайловский (от улицы Софиевской до улицы Михайловской) улица Малая Житомирская улица Трехсвятительская (от Крещатика до Трехсвятительской, 4) улица Костельная улица Владимирская (от Большой Житомирской до Десятинного переулка и от улицы Богдана Хмельницкого до Прорезной).
Парковаться в этих местах можно было только с 24 декабря по 7 января в связи с массовыми гуляниями в центре.
Т.е. парковаться по всей Прорезной (и не только) на праздники можно было без ограничений. За исключением прописанных 10м (ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій) "находчивые" инспекторы по парковке )))
Думаю речь идёт о квартале ближе к владимирской, в тех местах знаки остановка запрещена закрывали
В этом я с тобой полностью согласен. Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Понимаете, народ. Я считаю очень важным выделенное. Мы с вами, нарушая ПДД, условно говоря, являемся мелкими административными нарушителями (если, конечно, нет жертв). Но инспектор паркування, инспектор полиции, госструктуры, которые не обеспечили надлежащей работы всей цепочки (вплоть фото на сайте), которые от балды пишут нарушения или определяют наказания на глаз. - это уже попаживает криминалом. По моему субъективному мнению. Инспектор полиции НЕ ИМЕЕТ ПРАВА сказать что я тебе выпишу "повышенный штраф" за скорость, когда ты нарушил порядок пользования световыми приборами - не включил поворот, например. Не берусь утверждать за юридическую точность формулирововок. Но представителям влести НЕ ПОЗВОЛЕНО нарушать, потому что я нарушил. Он ОБЯЗАН действовать строго по закону. И наказать меня по закону, а не потому что ему сегодня жена не дала сон плохой приснился.
MaksymS 08.01.2020 00:21 пишет: Я только за, но с обязательно с неотвратимостью уплаты,
И обязательно с десятикратной материальной ответственностью должностного лица, выписавшего штраф НЕПРАВОМЕРНО, или с нарушение процедуры. Вот тогда можно говорить что что-то может измениться. И это касается не только сферы ПДД. У нас чуть ли не в любом вопросе проколы.
Ну так для справедливости надо и за несвоевременную уплату штрафа его в 10 раз повышать, а не в 2. Но ответственность должна быть. Тут ходят слухи, что налоговикам аннулировали какую-либо ответственность за штрафы ни за что. Вот это не нормально. Теперь могут просто ходить по спискам и выписывать штрафы всем подшефным предприятиям. А потом пусть они ходят и доказывают что ничего не нарушали.
MaksymS 08.01.2020 20:56 пишет: Ну так для справедливости надо и за несвоевременную уплату штрафа его в 10 раз повышать, а не в 2. Но ответственность должна быть. Тут ходят слухи, что налоговикам аннулировали какую-либо ответственность за штрафы ни за что. Вот это не нормально. Теперь могут просто ходить по спискам и выписывать штрафы всем подшефным предприятиям. А потом пусть они ходят и доказывают что ничего не нарушали.
А у них её и не было. Это как раз то, о чём я говорю. Бред полный.
В этом я с тобой полностью согласен. Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Понимаете, народ. Я считаю очень важным выделенное. Мы с вами, нарушая ПДД, условно говоря, являемся мелкими административными нарушителями (если, конечно, нет жертв). Но инспектор паркування, инспектор полиции, госструктуры, которые не обеспечили надлежащей работы всей цепочки (вплоть фото на сайте), которые от балды пишут нарушения или определяют наказания на глаз. - это уже попаживает криминалом. По моему субъективному мнению. Инспектор полиции НЕ ИМЕЕТ ПРАВА сказать что я тебе выпишу "повышенный штраф" за скорость, когда ты нарушил порядок пользования световыми приборами - не включил поворот, например. Не берусь утверждать за юридическую точность формулирововок. Но представителям влести НЕ ПОЗВОЛЕНО нарушать, потому что я нарушил. Он ОБЯЗАН действовать строго по закону. И наказать меня по закону, а не потому что ему сегодня жена не дала сон плохой приснился.
Это все хорошие и очень правильные слова. А есть действия, отработанные годами нашей реальности. И в этой реальности нет ни культуры, ни практики соблюдения каких либо правил. Поэтому о законах вспоминают "когда надо", а не ВСЕГДА. И инспектору этому, и его начальнику, и начальнику начальника плевать на закон. Когда у нас последний раз менты просто работали? Не месячник отрабатывали, а просто занимались нарушениями и профилактикой? Вот и вызывают у нашего народа оторопь, простые действия. Ну а как же, я 20 лет парковался на клочке земли, вывозя грязь каждый день, а тут вдруг оказывается, это газон? "покаахметовнесидит"
lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
В данной конкретной теме мы по моему обсуждаем уже целесообразность именно 10 метров а не 3-4-5 исходя из видения трагизма ситуации тем, кого оштрафовали ..
- 3-4 метри не катить. У мене авто, по-пам'яті, щось типу 4.6 м, отже, норма повинна бути 5 м, не менше.
Поясню. См. заголовок.
В нормальном государстве большинство попавших в такую же ситуацию водителей обратились бы в суд. В случае обоснованных претензий нашелся бы адвокат, который подал бы иск против службы парковки в целом, чтобы остановить противоправную деятельность до устранения недостатков.. Сайт починить там, инспекторов проверить, не знаю. И знать не хочу. Возможно параллельно другие пострадавшие захотели бы получить компенсацию ущерба.
PS: Примерно так выглядит радиус поворота легковушки, для длинных платформ он ещё больше (картинка).
Нет. В нормальном государстве, правила созданы для того, что бы их соблюдать. Когда за счет ограничения чсв конкретного индивидума выигрывает социум вообще и местная община в частности. И это как правило , происходит при помощи штрафов и воспитания ответственнрсти за свои, сознательные , действия.
По поводу суда с муниципалитетом в котором живут по правилам с 18 века. Нет, адвокат заработает пару тысяч евро. Но под тебя кроить законы никто не будет.
Dwif 2 09.01.2020 11:57 пишет: В нормальном государстве, правила созданы для того, что бы их соблюдать. Когда за счет ограничения чсв конкретного индивидума выигрывает социум вообще и местная община в частности. И это как правило , происходит при помощи штрафов и воспитания ответственнрсти за свои, сознательные , действия.
По поводу суда с муниципалитетом в котором живут по правилам с 18 века. Нет, адвокат заработает пару тысяч евро. Но под тебя кроить законы никто не будет.
В любом государстве есть те кто соблюдают правили и те кто их не соблюдает, процентное соотношение может меняться но есть и те и другие. Но государство становится нормальным только тогда, когда именно государство соблюдает правила которые само и установило.
И в нормальных государствах, в случае нарушения правил государством, есть возможность нагнуть государство также как оно нагибает тебя если ты нарушишь правила. У нас ты даже не компенсируешь расходы на доказывания, что ты не олень. И самое поразительное, что есть люди которых такое положение вещей абсолютно устраивает.
В любом государстве есть те кто соблюдают правили и те кто их не соблюдает, процентное соотношение может меняться но есть и те и другие. Но государство становится нормальным только тогда, когда именно государство соблюдает правила которые само и установило.
И в нормальных государствах, в случае нарушения правил государством, есть возможность нагнуть государство также как оно нагибает тебя если ты нарушишь правила. У нас ты даже не компенсируешь расходы на доказывания, что ты не олень. И самое поразительное, что есть люди которых такое положение вещей абсолютно устраивает.
Чего вы к тому государству прицепились? Чего оно вам не так сделало и в чем ущемило ваши права?
Vindsor 09.01.2020 12:33 пишет: Чего вы к тому государству прицепились? Чего оно вам не так сделало и в чем ущемило ваши права?
1) Потратило деньги налогоплательщиков на систему фотофиксации. 2) Наняло и обучило (?) инспекторов, дало им камеры. 3) Создало законы и установило штрафы. 4) Применяет всё вышеперечисленное в свою пользу.
И всё это только для того, чтобы создать видимость законного отъема денег? Так по факту: 1) не работает, 2) пока не уверен, т.к. не видел ни фото, ни инспектора, 3) с законами хорошо получилось -- нет вопросов, 4) тоже отлично работает, даже даже лучше чем раньше, прям как чек в магазине.
Раньше хотя бы удосуживались бланк руками заполнить и документы проверить. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо..
Ну ти ж навмисно порушив правила паркування. Чому викаблучуєся? Я, наприклад, намагаюсь не порушувати. І якщо я б спеціально запаркувався, як мавпа, і мене за це штрафанули, я б постидався бути оленем на форумі.
Женя 09.01.2020 16:48 пишет: Ну ти ж навмисно порушив правила паркування. Чому викаблучуєся? Я, наприклад, намагаюсь не порушувати. І якщо я б спеціально запаркувався, як мавпа, і мене за це штрафанули, я б постидався бути оленем на форумі.
І тобі доброго здоровля.. бо більше нема чого сказати на "навмисно запаркувався" та про мавп з оленями.
Наступного разу коли намагючись не порушувати, ти отримаєш щось подібне гривень на 500, моя тобі порада: піди тихенько і вкинь гроші в смітничок за вказаними реквізитами, бо стидаєсся. Навіщо задавати питання? Нехай інші лобом довблять ці дурні обставини. Ось так і живемо, жаби проти мавп
А якщо серйозно, зверху п'ять сторінок проте що саме я порушив, як і чому запитую. Може спочатку розібратися, а потім радити оленям стидатися?
На жаль не маю часу і можливостей зараз доводити цю справу до суду. Але якщо довести, то стидатися прийдеться не тільки оленям. А ще тим хто цю недолугу систему зробив і нічого не робить, щоб вона була дісно справеливою та прозорою.
Мене просто бісять пофігісти, які кидають де-небудь своє корито. По пдд написано 10 м, то будь ласкавий. Мені жаль тільки одне, що тільки тебе та ще пару, імхо не більше, чол вжарили. Я б жарив поки термострічка на терміналі не закінчилась. Якщо не поважаєш пдд - поважай хоч інших водіїв.