Съездил в центр 2-го января, без пробок, дорога пустая.. Возвращаюсь к машине, торчит чек длиной в пол метра. Написано много всего вот главное: штраф 510 грн за парковку по пп.15.9 (и) ближе 10м от выезда, по статье 122 ч.3.
Если с рулеткой мерять возможно и меньше десяти метров получится, но за это нарушение по ст.122 ч.1 штрафа 255 грн или 50 штрафных баллов т.е. "предупржедение".
Может мой "холодильник" сильно мешал фуре выехать со двора? На счет страшной опасности не верю, т.к. трафика по факту нет, обзор при выезде не закрыт, дорога односторонняя. На тротуаре вдоль моего борта столбы..
Лезу на сайт по ссылкам в чеке, смотреть фото -- ничего не находится, звоню в поддержку сайта, говорят: "ещё не загрузили фото". Звоню на горячую линию 1551, это тоже в чеке, они тоже не в курсе, к кому бежать. Ок, два дня прошло. Сегодня 4-е, фото так же недоступны.
В центре возле каждого выезда такая же ситуация круглосуточно. Возникает вопрос, а много таких удвоенных штрафов навыписывали? Этот же инспектор?
Я понимаю, сейчас заплатить 255 грн по-быстрому проще, но оно же там ходит и втыкает эти чеки изо дня в день? Может для начла нормальный сервис фотофиксации поднять онлайн и инспектора правилам научить? Уже молчу про логику в разметке и установке знаков.
Судиться за такое смешно, но как это исправить? С таких "мелочей" всё начинается.
« Ст.122 ч.3 Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на 50 кілометрів на годину, ненадання переваги в русі транспортним засобам аварійно-рятувальних служб, швидкої медичної допомоги, пожежної охорони, міліції, що рухаються з увімкненими спеціальними світловими або звуковими сигнальними пристроями, ненадання переваги маршрутним транспортним засобам, у тому числі порушення правил руху і зупинки на смузі для маршрутних транспортних засобів, а так само порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху. Штраф: 510 грн.» Все тебе правильно выписали. Плати.
Начали выписывать штрафы заочно без присутствия водителя? Ну, можно только порадоваться. Может все-таки наведут порядок. ТС - не повезло. Подумай сколько раз ты за последний год парковался не по правилам, и раздели размер штрафа на количество раз. Своего рода прием чтобы не было так больно. Я всегда так делаю. Штрафы плачу регулярно и вовремя
Vindsor 04.01.2020 22:34 пишет: « Ст.122 ч.3 .. так само порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху. Штраф: 510 грн.» Все тебе правильно выписали. Плати.
Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?
"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП.
Справи про такі адміністративні правопорушення розглядають працівники органів і підрозділів Нацполіції. При цьому, штраф може стягуватися безпосередньо на місці вчинення правопорушення незалежно від розміру, але виключно за допомогою безготівкових платіжних пристроїв (ч. 3 ст. 222 КУпАП)."
Речь о том, что применение ч.3 ст. 122 в данном случае выглядит как развод на дополнительные деньги. В комплекте с провокационной разметкой тянет на "хлебное место" для инспектора. Со всех сторон на Прорезной желтая разметка выездов и синие паркоместа, только в этом месте ничего нет. 10 метров на глаз, знаете ли..
Итого: ч. 1 ст. 122 = 255 грн или предупреждение на 50 баллов. Остальное инспектору нужно доказать на фотофиксации.
Я так понимаю, вас устраивает, что не работает заявленная возможность ознакомиться с результатами фотофиксация? Нормально, что диспетчеры "горячих линий", указанных в бумажке не могут сказать куда обращаться, чтобы увидеть эти фото?
Ничего не мешает инспекторам завтра напихать таких же чеков на 510 грн. всем любителям парковаться во дворах, например. Формально будут правы: скорая приехала, прохода к подъезду нет. Ок. Ждем-с..
Ugo Chaves 04.01.2020 22:46 пишет: Начали выписывать штрафы заочно без присутствия водителя? Ну, можно только порадоваться. Может все-таки наведут порядок.
Радоваться будем вместе. Каждый в своем, только боюсь к порядку это не имеет никакого отношения
Ugo Chaves 04.01.2020 22:46 пишет: ТС - не повезло. Подумай сколько раз ты за последний год парковался не по правилам, и раздели размер штрафа на количество раз. Своего рода прием чтобы не было так больно. Я всегда так делаю. Штрафы плачу регулярно и вовремя
Нисколько. Возле дома платная охраняемая стоянка, возле работы -- внутренний двор предприятия или прилегающие улицы без каких-либо запретов. Возле магазинов -- по разметке. В случайные места (в центре, например) езжу редко, паркуюсь долго и тщательно.. Ещё есть варианты, чем оправдать завышенный штраф?
Andrew82 05.01.2020 00:25 пишет: Будем надеяться инспекторы не только в центре и не только по праздничным дням будут работать. По всему городу работы на миллиарды гривен...
ЗЫ последние 5 лет паркуюсь строго по ПДД.
Знаете, а не надо быть таким уверенным при таком подходе ваша стоянка "строго по ПДД" не имеет особого значения, вопрос только времени и везения. Либо ваша машина стоит без выезда возле частного дома во дворе за забором или в гараже, тогда 100% -- всё ок.
Судя по карте примерно с сентября месяца выписывается достаточно много штрафов. Некоторые даже с эвакуацией: http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua/
Выглядит очень красиво, но по факту я не вижу свой протокол в системе. Диспетчеры служб поддержки переводят стрелки друг на друга и не могут ответить внятно ни на один вопрос, кроме платежных реквизитов. Надо бы ещё поинтересоваться, сколько денег потрачено на внедрение этой неработающей красоты.
Штраф выписан как за стоянку на трамвайных рельсах или поперек выезда. Справедливо?
Пока не вижу механизма для восстановления справедливости, кроме суда. За 200 грн судиться глупо, и так будет с каждым..
Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.
"порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху"
Небезпеку, звичайно, не створює, але перешкоду - так. Якби була розмітка стоянки, то можна було б до неї апелювати, якою б нелогічною вона не була, а так - розмітки нема, тому дозвольте витримати 10 метрів. Те, що в центрі було мало людей та машин - то не має значення. В правилах сказано: 10 метрів. Значить - 10 метрів. Все. Хоч серед пустелі.
Щодо доступу до фото, сподіваюся, що вони з'являться після свят, але погоджуся, що така річ має працювати оперативно в будь-який час доби, пору року, фазу місяця і т.д.
Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?
"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП.
Справи про такі адміністративні правопорушення розглядають працівники органів і підрозділів Нацполіції. При цьому, штраф може стягуватися безпосередньо на місці вчинення правопорушення незалежно від розміру, але виключно за допомогою безготівкових платіжних пристроїв (ч. 3 ст. 222 КУпАП)."
Речь о том, что применение ч.3 ст. 122 в данном случае выглядит как развод на дополнительные деньги. В комплекте с провокационной разметкой тянет на "хлебное место" для инспектора. Со всех сторон на Прорезной желтая разметка выездов и синие паркоместа, только в этом месте ничего нет. 10 метров на глаз, знаете ли..
10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно. Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )
Vladocaster 05.01.2020 08:06 пишет: Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.
Про що тоді ч. 1 ст. 122 КпАП? 10 метрів звичано може бути створенням перешкоди, наприклад, коли ви виїжджаєте з двору ввечері, а впритул до виїзду стоїть машина з увимкненими фарами типу гараж-ксенон. Наліво не видно нічого! Це створення небезпеки мабуть. Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?
Жовтою фарбою позначено зону виїзду, впритул до неї синьою -- паркомісце. Є там 10 метрів між двома лініями?
До речі, я б не став там якщо б була жовта лінія вздовж бордюру, як вище до виїзду. Це така собі "замануха" з розмітки та прикритих знаків.
Так що друзі, велкам на Прорізну, на вас там чекає тьотя Олена Гусарова і 510 грн штрафу.. а ще можна повідомлення не встромляти -- дізнаєтесь через пів року, буде подвійна "користь".
Vindsor 05.01.2020 10:57 пишет: 10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно. Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )
Теоретически в каком-то случае может, см. фото. Наверное по этой причине у нарушения по п.15.9 (и) есть два варианта наказания ст.122 ч.1 или ч.3.
Здесь я не вижу помеху или создаваемую опасность. Специальной разметки нет, как если бы там мусорный контенер стоял.. Пусть докажут.
Вроде ж если штраф оплатите сразу то скидка 50%)) это в протоколе не указано? Поповоду синей разметки надо на знаки смотреть, в Киеве много мест где раньше была парковка, а теперь там остановка запрещена знаком, и это проблема водителя что он не знает что приоритетней.
Vladocaster 05.01.2020 08:06 пишет: Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.
Про що тоді ч. 1 ст. 122 КпАП? 10 метрів звичано може бути створенням перешкоди, наприклад, коли ви виїжджаєте з двору ввечері, а впритул до виїзду стоїть машина з увимкненими фарами типу гараж-ксенон. Наліво не видно нічого! Це створення небезпеки мабуть. Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?
Розумієш, таким чином можна розбирати ледь не кожен пункт ПДР. А чому 10 метрів? А чому не виїжджати на перехрестя? А чому перешкода праворуч, а не ліворуч? А чому трамвай має перевагу? Зійшлися на 10 метрах, так історично (може, в інший споісб, експериментально, не знаю) склалося, щоб не вирішувати кожен раз чи заважає автомобіль виїзду, чи ні. Стоїш 10 метрів і далі - точно нікому не заважатимеш. Став ближче - уже може з'явитися проблема. Під усі ситуації та конфігурації доріг не будеш же визначати цю відстань, правда? Типу, отут можна за 2 метра стати, а тут хоча б 15 треба. Це ж буде трешак з розумінням того, де як можна стати. Під кожну ситуацію своє правило? Та ну... Якщо 10 метрів на чиюсь думку забагато, то хай ініціюють зміни до ПДР і визначають нову відстань. Один метр, наприклад. Або 10 футів. Чому ні? Так, звісно, є варіанти з різнокольоровими бордюрами як в США, наприклад, але в наших умовах це поки не варіант, тож одна універсальна величина під усі випадки.
Щодо частини 1 статті 122, то вона дещо легша за наслідками і її, вважаю, можна застосовувати в разі порушення пункту, наприклад, 15.3 . Тобто, уявімо дорогу з суцільною лінією розмітки та по одній смузі руху в кожен бік і без перехресть чи виїздів. Вона достатньо широка щоб запаркуватися на узбіччі з обох боків без порушення вимог ПДР. Тобто, де не стань - нікому заважати не будеш. Але якщо запаркувався проти шерсті з лівого боку (вважай - перетнув суцільну лінію), то будь ласкавий, отримай штраф 255 гривень чи 50 балів. Я думаю, так.
Vlad0304 04.01.2020 21:12 пишет: Съездил в центр 2-го января, без пробок, дорога пустая.. Возвращаюсь к машине, торчит чек длиной в пол метра. Написано много всего вот главное: штраф 510 грн за парковку по пп.15.9 (и) ближе 10м от выезда, по статье 122 ч.3.
Если с рулеткой мерять возможно и меньше десяти метров получится, но за это нарушение по ст.122 ч.1 штрафа 255 грн или 50 штрафных баллов т.е. "предупржедение".
Может мой "холодильник" сильно мешал фуре выехать со двора? На счет страшной опасности не верю, т.к. трафика по факту нет, обзор при выезде не закрыт, дорога односторонняя. На тротуаре вдоль моего борта столбы..
Лезу на сайт по ссылкам в чеке, смотреть фото -- ничего не находится, звоню в поддержку сайта, говорят: "ещё не загрузили фото". Звоню на горячую линию 1551, это тоже в чеке, они тоже не в курсе, к кому бежать. Ок, два дня прошло. Сегодня 4-е, фото так же недоступны.
В центре возле каждого выезда такая же ситуация круглосуточно. Возникает вопрос, а много таких удвоенных штрафов навыписывали? Этот же инспектор?
Я понимаю, сейчас заплатить 255 грн по-быстрому проще, но оно же там ходит и втыкает эти чеки изо дня в день? Может для начла нормальный сервис фотофиксации поднять онлайн и инспектора правилам научить? Уже молчу про логику в разметке и установке знаков.
Судиться за такое смешно, но как это исправить? С таких "мелочей" всё начинается.
Лирическое) Законы ( а это Коап вчастности) прописываются ведь не конкретно под Вас и Вашу марку машины и под Ваши " на 5 минут никаму не мешаю. Второй вопрос,что очень большое большинство, забивает откровенно на это вот все. А когда видят вполне законный штраф разрыват фейсбук гневными постами " а меня то за что" . Но в Америке не возникает ни у кого желания оспаривать протокол и фантазировать на тему " могла бы проехать пожарная машина, но ее там на момент парковки не было. " или " насколько криво устаровлен столбик". Нельзя - значит не можна.
Vindsor 05.01.2020 10:57 пишет: 10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху.
В ответ на: Так что, применение ч. 3 вполне правомерно.
Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )
Vladocaster 05.01.2020 12:12 пишет: Я б інтерпретував так: менше 10 метрів до виїзду/перехрестя це і є створення перешкоди.
Щодо частини 1 статті 122, то вона дещо легша за наслідками і її, вважаю, можна застосовувати в разі порушення пункту, наприклад, 15.3 . Тобто, уявімо дорогу з суцільною лінією розмітки та по одній смузі руху в кожен бік і без перехресть чи виїздів. Вона достатньо широка щоб запаркуватися на узбіччі з обох боків без порушення вимог ПДР. Тобто, де не стань - нікому заважати не будеш. Але якщо запаркувався проти шерсті з лівого боку (вважай - перетнув суцільну лінію), то будь ласкавий, отримай штраф 255 гривень чи 50 балів. Я думаю, так.
Нічого не зрозумів. "Я вважаю" головний аргумент, чи все таки будемо читати норму закону?
Наприклад, бабуся з сусіднього під'їзду вважає парковку в дворі кримінальним злочином, бо в неї може статися напад.. Це спроба навмисного вбивста, чи я к ви вважаєте?
Стосовно перетину розмітки та стоянки з порушеннями існує пряма норма закону, яка встановлює покарання:
В ответ на: Ст.122 ч.1 Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на 20 кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками; Штраф: 255 грн. або 50 штрафних балів.
Навіщо фантазувати, треба відповісти лише на одне питання: є перешкода чи ні, є небезпека чи ні? Я вважаю, що немає ні того а ні іншого. Тому вимога сплатити 510 грн незаконна, а спосіб її застосування непрозорий та соціально небезпечний. 510 грн це штраф за паркування на трамвайній колії або з блокуванням віїзду.
ГыГы 05.01.2020 13:19 пишет: 122-1 и 122ч1 разные весчи кагбе
Хм... Можливо.
Стаття 122-1. Участь водіїв мотоциклів та інших транспортних засобів у групових пересуванні, зупинці чи стоянці
Участь водіїв мотоциклів та інших транспортних засобів у групових (більше двох) пересуванні, зупинці чи стоянці, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху у містах та інших населених пунктах, - тягне за собою накладення штрафу від одного до двох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від трьох до шести місяців. Ті самі порушення, що спричинили створення аварійної обстановки, - тягнуть за собою накладення штрафу на водіїв від двох до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.
Elf84 05.01.2020 11:48 пишет: Вроде ж если штраф оплатите сразу то скидка 50%)) это в протоколе не указано?
Це про автофотовідеофіксацію. ТС має відразу сплатити 100% штрафу.
В повідомленні написано: постанова вважється виконаною в разі сплати 50% протягом 10 банківських днів з моменту вручення особі або отримання поштового повідомлення про вручення або відмови від отримання.
Після 30 днів починається примусове стягнення в подвійному розмірі.
Dwif 2 05.01.2020 12:32 пишет: Лирическое) Законы ( а это Коап вчастности) прописываются ведь не конкретно под Вас и Вашу марку машины и под Ваши " на 5 минут никаму не мешаю. Второй вопрос,что очень большое большинство, забивает откровенно на это вот все. А когда видят вполне законный штраф разрыват фейсбук гневными постами " а меня то за что" . Но в Америке не возникает ни у кого желания оспаривать протокол и фантазировать на тему " могла бы проехать пожарная машина, но ее там на момент парковки не было. " или " насколько криво устаровлен столбик". Нельзя - значит не можна.
Ок. На лирическое..
У вашего "нельзя" в нашей стране есть много серых переходов. Про Америку не знаю, а в Европе у меня лично ни разу не было проблем с парковкой согласно знаков и разметки. В т.ч. при левостороннем движении на Кипре или в центральных частях хорватских городов, если вы понимаете о чем это. Там всё чётко и отрегулировано. У нас наоборот оставлены "непонятки", иначе как зарабатывать бедным "милиционерам". Есть места где годами народ влетает на встречку ночью, но фиг там знаки нормальные повесят! Т.к. круглосуточно можно штрафовать..
Пока мы молча платим в таких вот "серых" случаях, ничего не изменится. Ой нет, возможно штрафы поднимут. Всех же устраивает!? Тогда вопрос в другом: насколько нужно поднять штрафы, чтобы народ начал ходить в суд? Хороший кейс. Думаю, 2000-3000 грн самое оно.
Dwif 2 05.01.2020 12:32 пишет: Но в Америке не возникает ни у кого желания оспаривать протокол и фантазировать на тему " могла бы проехать пожарная машина, но ее там на момент парковки не было. " или " насколько криво устаровлен столбик". Нельзя - значит не можна.
Смотрет на ютубе ролик, как россиянин забил на приглашение в суд по какому-то мелкому нарушению ПДД. Очень очковал, потому что из-за того, что по старой привычке забил, на него уже выписали ордер на арест. Внимание - ЗАБИЛ НА ФЕМИДУ США - АРЕСТ! Нарушение мелочное, совсем. Но он успел прибежать с повинной и ему назначили новую дату суда. Но когда шел - сильно очковал, чтобы по дороге до судьи ему браслеты не одели. Было бы так у нас - был бы порядок! А так...
Vlad0304 05.01.2020 14:34 пишет: Навіщо фантазувати, треба відповісти лише на одне питання: є перешкода чи ні, є небезпека чи ні? Я вважаю, що немає ні того а ні іншого. Тому вимога сплатити 510 грн незаконна, а спосіб її застосування непрозорий та соціально небезпечний. 510 грн це штраф за паркування на трамвайній колії або з блокуванням віїзду.
Треба йти до суду й аргументовано пояснювати судді свою точку зору. Можливо до вас прислухаються й оштрафують поліцейських, які перевищили свої службові повноваження.
Если Вы без проблем разобрались с движением в Хорватии, то ознакомившись внимательно с п.15.9 ПДД Украины, возможно увидите что не может быть никаких серых переходов и неоднозначных трактовок.)) в этом пункте. Не повезло, бывает.
Vindsor 05.01.2020 10:57 пишет: 10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно. Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )
Так может или создала помеху? В админкодексе на этот счет есть есть четкая формулировка. Доказательств, как понимаю, не предоставлено. А с таким подходом, т.е. без предоставленных доказательств, на честном слове проверяющего, можно штрафовать каждого превысившего на полкм в час, как на 50 и более. А че? Нарушил-плати.
А 10м еще в силе? Помню, собирались уменьшить. По фото авто выезда/заезду не мешает, по формальным признакам, возможно, инспектор и прав, а может и нет, пусть суд решает. Насчёт судиться - сейчас работает (в тестовой эксплуатации) електронный суд. Можно из дома заяву подать и никуда не ходить.
У меня на выезде со двора не то что на 3м паркуются но и на самом выезде так что приходится складывать зеркала чтобы выехать. Как по мне, было бы правильно если бы начали с совсем быдлозапаркованых, а ситуации как у ТС отложили на потом (как например со штрафами евробляхам, которые то откладывают то дают прямые вказивки не трогать).
Vlad0304 05.01.2020 11:30 пишет: Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?
например, когда ты выезжаешь и справа на примыкающей улице есть зазор в 10 метров, ты поворачиваешь, становишься вдоль и уже можешь перестроиться в соседний ряд, никому не мешая - т.к.ты в зеркало видишь, едет ли там кто-то или свободно
при этом, тебе не надо высовываться перпендикулярно полосе движения (средней), чтобы определить, а не едет ли там кто-то
Elf84 05.01.2020 11:48 пишет: Вроде ж если штраф оплатите сразу то скидка 50%)) это в протоколе не указано?
Це про автофотовідеофіксацію. ТС має відразу сплатити 100% штрафу.
В повідомленні написано: постанова вважється виконаною в разі сплати 50% протягом 10 банківських днів з моменту вручення особі або отримання поштового повідомлення про вручення або відмови від отримання.
Після 30 днів починається примусове стягнення в подвійному розмірі.
Vlad0304 05.01.2020 11:30 пишет: Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?
например, когда ты выезжаешь и справа на примыкающей улице есть зазор в 10 метров, ты поворачиваешь, становишься вдоль и уже можешь перестроиться в соседний ряд, никому не мешая - т.к.ты в зеркало видишь, едет ли там кто-то или свободно
при этом, тебе не надо высовываться перпендикулярно полосе движения (средней), чтобы определить, а не едет ли там кто-то
- це ідеальний варіант. Але, для більшості авто - досить 5-6 метрів, щоб, впритик, поміститися. Тобто, я за те, щоб норму 10 м зменшити до 5 м, інакше штрафувати треба і тих, хто, насправді, не сильно заважає руху.
Vlad0304 05.01.2020 11:30 пишет: Кому створено перешкоду в моєму випадку? Може я чогось не бачу?
например, когда ты выезжаешь и справа на примыкающей улице есть зазор в 10 метров, ты поворачиваешь, становишься вдоль и уже можешь перестроиться в соседний ряд, никому не мешая - т.к.ты в зеркало видишь, едет ли там кто-то или свободно
при этом, тебе не надо высовываться перпендикулярно полосе движения (средней), чтобы определить, а не едет ли там кто-то
- це ідеальний варіант. Але, для більшості авто - досить 5-6 метрів, щоб, впритик, поміститися. Тобто, я за те, щоб норму 10 м зменшити до 5 м, інакше штрафувати треба і тих, хто, насправді, не сильно заважає руху.
Мне кажется что надо перестать обсуждать законы, и начать их выполнять.
Не нравится - пишите требования выбранным вами Зе-депутатам, пусть меняют законы так, чтобы вам было удобно их исполнять, без возмущений всяких ..
А потом длинномеры с трубами или Икарусы с гармошкой не могут повернуть. Потому что припаркованные заботливо оставили место для проезда и выворота легковушки. Вот на Маричанской нарисована стоплиния далеко от светофора. Естественно все считают что это ошибка дорожников и стопают прямо перед переходом. А потом туда начинает вписываться 119 автобус. И сразу становится ясно почему стоплиния именно там. И начинаются маневры с разъездами. Так и с парковками у выездов.
Судя по карте примерно с сентября месяца выписывается достаточно много штрафов. Некоторые даже с эвакуацией: http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua/
какая-то дебильная карта. как по ней отфильтровать по дате? согласно этой карты за весь период работы возле оушенплазы было 5 штрафов выписано, но это же не так.
Vindsor 05.01.2020 10:57 пишет: 10 метров, обозначенные в ПДД, говорят о том, что машина, запаркованная ближе к выезду, может создавать помеху для движения других ТС. Т.е., если автомобиль находится в этой зоне, то он и создает помеху. Так что, применение ч. 3 вполне правомерно. Впрочем, можешь оспорить через суд. Имеешь право. (Шансов - ноль, но то такое... )
Так может или создала помеху? В админкодексе на этот счет есть есть четкая формулировка. Доказательств, как понимаю, не предоставлено. А с таким подходом, т.е. без предоставленных доказательств, на честном слове проверяющего, можно штрафовать каждого превысившего на полкм в час, как на 50 и более. А че? Нарушил-плати.
Ггг... Оно логично: если там не едешь, то и помехи тебе не создает!))))
Судя по карте примерно с сентября месяца выписывается достаточно много штрафов. Некоторые даже с эвакуацией: http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua/
какая-то дебильная карта. как по ней отфильтровать по дате? согласно этой карты за весь период работы возле оушенплазы было 5 штрафов выписано, но это же не так.
Оператор службы поддержки (номер тел. написан на карте) предложил сначала сделать поиск по улице, потом спросил номер протокола, немного подумал и говорит: "наверное фото ещё не добавили. Ничем не могу помочь".
MaksymS 05.01.2020 19:53 пишет: А штраф-то хоть настоящий? Может это очередные лохотронщики себе заработок устроили? ГДЕ ФОТО? Требовать его наличия, если уж оно должно быть.
Так с кого требовать? 1551 отморозилась, поддержка GIS тоже не отвечает за работу "фотографа". На 102 звонить, чтобы с собаками нашли инспектора парковки?
Вечно у нас всё через одно место и главное всем норм. Заплати 200 грн и ехай дальше. То есть за наши деньги сделали систему, набрали теток, дали им форму, технику.. "маємо те що маємо".
Мне кажется что надо перестать обсуждать законы, и начать их выполнять.
У меня нет слов, кроме матерных!!! Конституцию, Законы, ПДД нужно выполнять! НО ВСЕМ!!!!!!!!!!!! И блюстителям этих законов, в первую очередь. Я не обсуждаю правоту/не правоту ТС. Я о другом. Почему фото сразу нет в базе??? Почему ТС несколько дней обрывает телефоны, и ему никто ни хера объяснить не может?? Он не может обжаловать, если считает что прав. А дни тИкают... Ведь это бред!!!!!! Так как в соседней тебе обсуждают превышение скорости при неправильно установленных знаках. Так, как когда-то ввели "Визиры" и начался полный бедлам. И когда я задал вопрос ментовскому генералу Буднику (наверное, многие помнят его), то он начал лепетать что ещё не создали базу, нет программного обеспечения, нужного оборудования и т.п. На мой следующий вопрос почему поставили телегу впереди лошади, почему не создали всё, что нужно, а потом приступили к "обилечиванию" - он ответить не смог. Начал такую пургу нести, что уши вяли. Так и здесь - подготовьте всё, сделайте так, что бы комар носа не подточил, а потом штрафуйте! Не подготовились - на х*рен!!! ИМХО.
а вот эти вот "парковочные штрафы" они так де на 2 умножаются или можно не платить 510 и все тут? Я так понимаю вешаются они на владельца машины?
п.с. мое имхо можно конечно попытаться отбить в суде, если есть дармовой юрист и свободное время, ибо за 510 грн особого смывсла сильно бодаться нет, легче заплатить
Мне кажется что надо перестать обсуждать законы, и начать их выполнять.
У меня нет слов, кроме матерных!!! Конституцию, Законы, ПДД нужно выполнять! НО ВСЕМ!!!!!!!!!!!! И блюстителям этих законов, в первую очередь. Я не обсуждаю правоту/не правоту ТС. Я о другом. Почему фото сразу нет в базе??? Почему ТС несколько дней обрывает телефоны, и ему никто ни хера объяснить не может?? Он не может обжаловать, если считает что прав. А дни тИкают... Ведь это бред!!!!!! Так как в соседней тебе обсуждают превышение скорости при неправильно установленных знаках. Так, как когда-то ввели "Визиры" и начался полный бедлам. И когда я задал вопрос ментовскому генералу Буднику (наверное, многие помнят его), то он начал лепетать что ещё не создали базу, нет программного обеспечения, нужного оборудования и т.п. На мой следующий вопрос почему поставили телегу впереди лошади, почему не создали всё, что нужно, а потом приступили к "обилечиванию" - он ответить не смог. Начал такую пургу нести, что уши вяли. Так и здесь - подготовьте всё, сделайте так, что бы комар носа не подточил, а потом штрафуйте! Не подготовились - на х*рен!!! ИМХО.
В данной конкретной теме мы по моему обсуждаем уже целесообразность именно 10 метров а не 3-4-5 исходя из видения трагизма ситуации тем, кого оштрафовали ..
Абрвалг 05.01.2020 21:04 пишет: а вот эти вот "парковочные штрафы" они так де на 2 умножаются или можно не платить 510 и все тут? Я так понимаю вешаются они на владельца машины?
п.с. мое имхо можно конечно попытаться отбить в суде, если есть дармовой юрист и свободное время, ибо за 510 грн особого смывсла сильно бодаться нет, легче заплатить
Оплата до 10 банковских дней - 50%, после 30 дней в двойном размере, т.е. 1200 грн.
Судиться мне нерентабельно -- время дороже штрафа выйдет. Скорее всего не буду, но фото хочу видеть и услышать причину применения статьи максимального штрафа.
Ну и хоть статистику аналогичных случаев подбить, сколько штрафуют, насколько народ согласен или может это вообще развод какой-то мимо бюджета?
Vlad0304 05.01.2020 21:29 пишет: Судиться мне нерентабельно -- время дороже штрафа выйдет. Скорее всего не буду, но фото хочу видеть и услышать причину применения статьи максимального штрафа.
А что тебе фото даст? Сам не помнишь как твоя машина стояла?)) А причину тебе уже обосновали. И то, что она тебе не нравится, ровным счетом ничего не меняет.
Оплата до 10 банковских дней - 50%, после 30 дней в двойном размере, т.е. 1200 грн.
510*2=1020
В законі написано, що 50% можна платити, якщо тебе зловила автофотовідеофіксація, тобто, камера на стовбі. А якщо інспектор виписала штраф, то платити треба 100%-ву суму.
Прочитав ще раз. Отже, під 50% попадають штрафи за автофотовідеофіксацію та за паркування. Отже, є шанс сплатити тільки 255 грн. І почати паркуватися по ПДД.
Vlad0304 05.01.2020 21:29 пишет: Судиться мне нерентабельно -- время дороже штрафа выйдет. Скорее всего не буду, но фото хочу видеть и услышать причину применения статьи максимального штрафа.
А что тебе фото даст? Сам не помнишь как твоя машина стояла?)) А причину тебе уже обосновали. И то, что она тебе не нравится, ровным счетом ничего не меняет.
Меняет. Якобы прозрачная процедура на самом деле фикция, при этом ничего не ограничивает фантазии инспектора. Сумма штрафа несправедливо завышена в два раза там, где обещали бальную систему предупреждений и соотв. она должна использоваться до начисления штрафа.
Причину использования ст. 122 ч.3 обосновать можно только опубликованными данными фотофиксации на которых видно как машина мешает проезду. Пока не вижу фото -- инспектор доказательства не предоставил. Связаться с ним или его подразделением нет возможности.
Зато есть реальные фото по которым видно, что радиус поворота любого ТС больше расстояния от выезда. Можно легко составить схему с размерами. Разметка неоднозначная, знаки стоянку не запрещают.
10 метров? Ну "на глаз" было около 10 метров. Мне показалось. Подъехал, отъехал, чтобы не подпирать сильно машину впереди.. Трафик очень слабый, новогодние праздники. Видео, кстати, тоже есть.
Какая разница? Это уже мем.. Все знают -- разница большая.
А почему вы вдруг считаете радиус, но наотрез отказываетесь учитывать обзор, который ваша машина перекрыла собой? И аргументировать если вы хотите то нужно в суде. Тут вам штраф не уменьшат и даже не посочувствуют, т.к. много умных развелось, которые трактуют ПДД так как им выгодно и плевать на других водителей.
MaksymS 06.01.2020 02:58 пишет: А почему вы вдруг считаете радиус, но наотрез отказываетесь учитывать обзор, который ваша машина перекрыла собой?
Саме, перекривши огляд, такі от паркуванці як ТС і заважають/перешкоджають руху. Це ж очевидно, як цього можна не розуміти? У них голова для того аби їсти
В данной конкретной теме мы по моему обсуждаем уже целесообразность именно 10 метров а не 3-4-5 исходя из видения трагизма ситуации тем, кого оштрафовали ..
- 3-4 метри не катить. У мене авто, по-пам'яті, щось типу 4.6 м, отже, норма повинна бути 5 м, не менше.
MaksymS 06.01.2020 02:58 пишет: А почему вы вдруг считаете радиус, но наотрез отказываетесь учитывать обзор, который ваша машина перекрыла собой? И аргументировать если вы хотите то нужно в суде. Тут вам штраф не уменьшат и даже не посочувствуют, т.к. много умных развелось, которые трактуют ПДД так как им выгодно и плевать на других водителей.
Обзор чего?
Вы видели фото? Машина стоит на улице с односторонним движением, минимум на три метра ниже выезда. Какой обзор она закрывает своими нетонированными, к тому же, стеклами?
Я ему о проблеме: система с фотками не работает, штраф выписали от балды, "горячие линии" не могут протокол найти у себя, а он мне про обзор. Тут бардак в котором можно повесить на любого любой штраф, заочно.
Абзац. Лишь бы ляпнуть.. Вот этому телу обзор перекрыт?
MaksymS 06.01.2020 02:58 пишет: А почему вы вдруг считаете радиус, но наотрез отказываетесь учитывать обзор, который ваша машина перекрыла собой? И аргументировать если вы хотите то нужно в суде. Тут вам штраф не уменьшат и даже не посочувствуют, т.к. много умных развелось, которые трактуют ПДД так как им выгодно и плевать на других водителей.
Обзор чего?
Вы видели фото? Машина стоит на улице с односторонним движением, минимум на три метра ниже выезда. Какой обзор она закрывает своими нетонированными, к тому же, стеклами?
Я ему о проблеме: система с фотками не работает, штраф выписали от балды, "горячие линии" не могут протокол найти у себя, а он мне про обзор. Тут бардак в котором можно повесить на любого любой штраф, заочно.
Абзац. Лишь бы ляпнуть.. Вот этому телу обзор перекрыт?
так если они не могут найти фото, то подать в суд, пусть попробуют доказать, что ТС там стоял. опять же смотря как они фото сделали, может там не понять сколько метров. хотя, сумма маленькая и судиться смысла нет, наверное на то и расчет...
Судиться по моему мнению есть смысл всегда. В адвокате смысла нет, это да. А без адвоката результаты могут быть отрицательные. Но это опыт: как написать заяву, как подать, как проходит суд, как надо к нему готовиться. Если есть время однозначно судиться. Я когда-то пробовал, мне больше неинтересно, а первый раз очень познавательно.
Если мне надо припарковаться на Прорезной и там все разрешенные места с левой стороны заняты Я еду в паркинг ЦУМа Вот недавно надо было на угол Пушкинской и Шевченко, я ехал со стороны Майдана Так я сразу в паркинг ЦУМа поехал, потому что с большой долей вероятности на Пушкинской места не будет, а потом крутиться в паркинг ЦУМа неудобно оттуда и времени много потеряется Ну да, 2 квартала пешком пройти пришлось, от ЦУМа до перекрестка Хмельницкого и Пушкинской и потом по Пушкинской до перекрестка с Шевченко Зато гарантированно никому проблем не создаю и никто меня ни по одной статье не оштрафует Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
Vlad0304 06.01.2020 11:23 пишет: Вы видели фото? Машина стоит на улице с односторонним движением, минимум на три метра ниже выезда. Какой обзор она закрывает своими нетонированными, к тому же, стеклами?
Вы так говорите, как-будто никому не может понадобиться по односторонней улице поехать против шерсти. Ну "я так бачу" случится у водителя другого, ему так быстрее и экономия бензина. А ваше авто ограничивает обзор, чтобы заметить такого джигита, который против шерсти по односторонке ехать будет. Вы нарушив ПДД почему-то решили что другие обязаны их придерживаться - но это не так, они никому ничего не обязаны и тоже нарушают.
Vlad0304 06.01.2020 11:23 пишет: Я ему о проблеме: система с фотками не работает, штраф выписали от балды, "горячие линии" не могут протокол найти у себя, а он мне про обзор. Тут бардак в котором можно повесить на любого любой штраф, заочно.
А с этим я не спорю. Бардак. Поэтому идти в суд и пусть там фото показывают.
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: Если мне надо припарковаться на Прорезной и там все разрешенные места с левой стороны заняты Я еду в паркинг ЦУМа Вот недавно надо было на угол Пушкинской и Шевченко, я ехал со стороны Майдана Так я сразу в паркинг ЦУМа поехал, потому что с большой долей вероятности на Пушкинской места не будет, а потом крутиться в паркинг ЦУМа неудобно оттуда и времени много потеряется Ну да, 2 квартала пешком пройти пришлось, от ЦУМа до перекрестка Хмельницкого и Пушкинской и потом по Пушкинской до перекрестка с Шевченко Зато гарантированно никому проблем не создаю и никто меня ни по одной статье не оштрафует Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
Как быть например службе доставки? Заехал в паркинг ЦУМа, взял 2 19-ти литровых бутля воды или стиралку под мышку и пошел на Прорезную.
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: Если мне надо припарковаться на Прорезной и там все разрешенные места с левой стороны заняты Я еду в паркинг ЦУМа Вот недавно надо было на угол Пушкинской и Шевченко, я ехал со стороны Майдана Так я сразу в паркинг ЦУМа поехал, потому что с большой долей вероятности на Пушкинской места не будет, а потом крутиться в паркинг ЦУМа неудобно оттуда и времени много потеряется Ну да, 2 квартала пешком пройти пришлось, от ЦУМа до перекрестка Хмельницкого и Пушкинской и потом по Пушкинской до перекрестка с Шевченко Зато гарантированно никому проблем не создаю и никто меня ни по одной статье не оштрафует Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
Как быть например службе доставки? Заехал в паркинг ЦУМа, взял 2 19-ти литровых бутля воды или стиралку под мышку и пошел на Прорезную.
Если всех хомяков, которым "мне на пять минут тут меньше 10 метров" - эвакуировать, у службы доставки внезапно тоже станет меньше проблем.
nickka 07.01.2020 10:53 пишет: Ну зачем сразу штрафы? Надо разъяснительную работу проводить, посты для разгона паркованцев выставлять. Что это за драконовщина штрафовать сразу.
Разъяснительная работа проведена в ПДД. В пункте про парковку и знаки. Не понятно? Штраф поможет перечитать и осознать.
7895 07.01.2020 12:17 пишет: Да что вы все носитесь со службами доставки? Мне, например, мою задницу носить ни чуть не легче чем ему стиралку. Мне тоже можно под двери?
Потому что ты свою задницу сам решаешь куда нести, а доставщикам выбирать не приходится
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: ... Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
таки надо им практику начинать проходить возле мандарина внутри пустые места, а "одаренные" в два и даже три ряда по кругу аварийками мигают, ога....
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: Если мне надо припарковаться на Прорезной и там все разрешенные места с левой стороны заняты Я еду в паркинг ЦУМа Вот недавно надо было на угол Пушкинской и Шевченко, я ехал со стороны Майдана Так я сразу в паркинг ЦУМа поехал, потому что с большой долей вероятности на Пушкинской места не будет, а потом крутиться в паркинг ЦУМа неудобно оттуда и времени много потеряется Ну да, 2 квартала пешком пройти пришлось, от ЦУМа до перекрестка Хмельницкого и Пушкинской и потом по Пушкинской до перекрестка с Шевченко Зато гарантированно никому проблем не создаю и никто меня ни по одной статье не оштрафует Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
Как быть например службе доставки? Заехал в паркинг ЦУМа, взял 2 19-ти литровых бутля воды или стиралку под мышку и пошел на Прорезную.
1. Открыть ПДД 2. Убедиться, что никаких оговорок касательно возможности у службы доставки парковаться где попало и как попало там не появилось 3. Руководствоваться в своей работе ПДД и другим законодательством Украины. 4. Как вариант, ввести 2 тарифа на доставку: один тариф с 8 вечера до 8 утра, второй тариф с 8 утра до 8 вечера на 510 гривен дороже
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: ... Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
таки надо им практику начинать проходить возле мандарина внутри пустые места, а "одаренные" в два и даже три ряда по кругу аварийками мигают, ога....
Да везде надо Но там в первую очередь, согласен Как и возле "Паруса" и "Гулливера" Так как помехи движению там серьезные создаются и при этом паркинг есть подземный Также не вижу никаких проблем набрать их человек 100 хотя бы, а вместо зарплаты платить им, например, по 10 процентов от взысканных штрафов Ну или фиксированную зарплату в случае выполнении плана (например, машин по 30 в день) и далее процент от взысканных штрафов при перевыполнении Это все уже техника и нюансы, была бы политическая воля, как и с фотофиксацией...
Vodnik 06.01.2020 13:28 пишет: Если мне надо припарковаться на Прорезной и там все разрешенные места с левой стороны заняты Я еду в паркинг ЦУМа Вот недавно надо было на угол Пушкинской и Шевченко, я ехал со стороны Майдана Так я сразу в паркинг ЦУМа поехал, потому что с большой долей вероятности на Пушкинской места не будет, а потом крутиться в паркинг ЦУМа неудобно оттуда и времени много потеряется Ну да, 2 квартала пешком пройти пришлось, от ЦУМа до перекрестка Хмельницкого и Пушкинской и потом по Пушкинской до перекрестка с Шевченко Зато гарантированно никому проблем не создаю и никто меня ни по одной статье не оштрафует Кстати, как ни заезжаю в тот паркинг, мест свободных в избытке, а вокруг под знаками "Остановка и стоянка запрещена" все забито Недорабатывают фотографы...
Как быть например службе доставки? Заехал в паркинг ЦУМа, взял 2 19-ти литровых бутля воды или стиралку под мышку и пошел на Прорезную.
1. Открыть ПДД 2. Убедиться, что никаких оговорок касательно возможности у службы доставки парковаться где попало и как попало там не появилось 3. Руководствоваться в своей работе ПДД и другим законодательством Украины. 4. Как вариант, ввести 2 тарифа на доставку: один тариф с 8 вечера до 8 утра, второй тариф с 8 утра до 8 вечера на 510 гривен дороже
а лучше в центр совсем не доставлять, накупили там квартир, так пусть и сами забирают свои покупки.
а какоф штраф если доставщики будут доставлять на машинах без номеров ?
а лучше в центр совсем не доставлять, накупили там квартир, так пусть и сами забирают свои покупки.
а какоф штраф если доставщики будут доставлять на машинах без номеров ?
А живущие в центре, люди то не чета бабушкам-алкоголичкам, могут собраться и организованно выделить место для служб доставки. Жильцы сознательно там парковаться не будут, это же для всех сделано, так ведь?
А живущие в центре, люди то не чета бабушкам-алкоголичкам, могут собраться и организованно выделить место для служб доставки. Жильцы сознательно там парковаться не будут, это же для всех сделано, так ведь?
В Новопечерских липках примерно так и сделано. Но нуегонафик по ним колесить. Я б туда только до шлагбаума доставлял, пусть сами выходят и забирают
В данной конкретной теме мы по моему обсуждаем уже целесообразность именно 10 метров а не 3-4-5 исходя из видения трагизма ситуации тем, кого оштрафовали ..
- 3-4 метри не катить. У мене авто, по-пам'яті, щось типу 4.6 м, отже, норма повинна бути 5 м, не менше.
Поясню. См. заголовок.
В данной теме мы обсуждаем проблему произвола инспектора парковки в выборе наказания за нарушение пп. 15.9 (и) + неработающую систему доказывания вины водителя вообще. Пока на одном частном случае.
В нормальном государстве большинство попавших в такую же ситуацию водителей обратились бы в суд. В случае обоснованных претензий нашелся бы адвокат, который подал бы иск против службы парковки в целом, чтобы остановить противоправную деятельность до устранения недостатков.. Сайт починить там, инспекторов проверить, не знаю. И знать не хочу. Возможно параллельно другие пострадавшие захотели бы получить компенсацию ущерба.
Про Штаты кто-то вспоминал? Да, в Штатах руки заломают хоть шефу полиции, если он будет покрывать незаконные поборы.
На видео выезда с локации стоянки до ул.Крещатик (94 м) я насчитал 5-6 машин запаркованных впритык к выездам, вообще без дистанции, как выше так и ниже выездов. Некоторые из выездов со шлагбаумом и не везде там нарисованы паркоместа. По ул. Пушкинской, как-бы, ещё хуже.. все уже обилечены? А ведь это ежедневная обычная ситуация. Наберут в городе ещё "бабушек-инспекторов", ненавидящих всё, что джвижется на колесах -- дело пойдет активно.
Особенный пламенный привет "праведникам", которые "ни-ни.. ни разу в жизни" даже случайно ничего не нарушали. По закону вероятностей "прилетит" всем рано или поздно. А может уже прилетало, только стыдно признаться? Иначе с какого перепугу злобно хаять кого-то незнакомого?
Поржали? Проехали..
PS: Примерно так выглядит радиус поворота легковушки, для длинных платформ он ещё больше (картинка).
Начните с себя. Ваша машина была запаркована с нарушением ПДД? ДА! Вам штраф выписали за нарушение ПДД? ДА! Если вы считаете, что другим тоже надо выписать штраф - можете обратиться с письменным заявлением в полицию, где его рассмотрят. Но то что кто-то запарковался с нарушением ПДД не дает вам права парковаться с нарушением ПДД. Я доходчиво объяснил? А если вы как дети в садике ноете "а меня за что, Ваня тоже писял в песочницу" - ну я не знаю. Может следует сдать права и заново пройти курс обучения в автошколе...
Как быть например службе доставки? Заехал в паркинг ЦУМа, взял 2 19-ти литровых бутля воды или стиралку под мышку и пошел на Прорезную.
Вопрос не такой плохой, кстати. В калифорнии есть отдельные паркоместа для коммерческих авто. Тоже часто платные и еще более часто с очень коротким лимитом времени, в десяток-другой минут. Самое то для служб доставки. В жилых районах у подъездов часто густо есть по парочке паркомест с лимитом времени в тот же десяток-другой минут. Эвакуаторы злые, очень. Коммерческие потому что.
MaksymS 07.01.2020 23:08 пишет: Начните с себя. Ваша машина была запаркована с нарушением ПДД? ДА! Вам штраф выписали за нарушение ПДД? ДА! Если вы считаете, что другим тоже надо выписать штраф - можете обратиться с письменным заявлением в полицию, где его рассмотрят. Но то что кто-то запарковался с нарушением ПДД не дает вам права парковаться с нарушением ПДД. Я доходчиво объяснил? А если вы как дети в садике ноете "а меня за что, Ваня тоже писял в песочницу" - ну я не знаю. Может следует сдать права и заново пройти курс обучения в автошколе...
Лучше звучит: "начните с выполнения законов" -- но это не вам, это тем, кто выпустил инспекторов на улицы и не позаботился о нормальном сервисе. Обязанность доказывания вины лежит на.. /впишите нужное/
Первым делом я пошел смотеть, почему именно такой штраф? Не нашел. Позвонил. Не могут ответить, потому я не считаю, что вина доказана в формулировке ст. 122 ч.3. При минимальном системном подходе к проблеме понятно, что таких случаев должно быть десятки в день.. о чем собственно и написано. Где вы там вычитали про желание нарушать ПДД потому, что другие нарушают?
У меня есть право задавать вопросы и требовать предъявить доказательства. Как ваши объяснения прислонить к доказательствам? Вы свидетель, были на месте, вам помешал мой автомобиль? Случилось ДТП из-за того, что он там стоял? Пожалуйста, пишите заявление в полицию, хоть будет понятно за что штраф
Потому нет, вы ничего не объяснили, только повторили банальные общие фразы.. их тысячу раз тут пишут всем подряд. Непонятно зачем. И фиг вы что-то сделаете, чтобы сервис штрафов заработал лучше. А когда получите такой же чек тихонько пойдете платить, чтобы никто не знал. Только благодаря такому поведению наших сограждан этот сервис именно так и (не)работает месяца три уже, если не больше.
В данной теме мы обсуждаем проблему произвола инспектора парковки в выборе наказания за нарушение пп. 15.9 (и) + неработающую систему доказывания вины водителя вообще. Пока на одном частном случае.
В этом я с тобой полностью согласен. Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Ну почему же? Это сопутствующие вещи. Хотя если будет желание населения Украины, чтобы штрафы засчитывались не в бюджет, а в коммерческую фирму, которая, например, сделает лучший подарок министру внутренних дел (надо же как-то определить счастливчика) - то нужно выходить с такой инициативой на депутатов. Тогда будет не так обидно - деньги не будут разворованы из бюджета, а пойдут на развитие частного бизнеса. Конечно придется заплатить налоги, но все-равно это намного меньше достанется бюджету, чем когда штрафы туда идут напрямую.
MaksymS 07.01.2020 23:46 пишет: Да, отсутствие фото - фейл. Это бесспорно. И вы можете даже в украинском суде оспорить штраф, т.к. отсутствует фотография.
Не я один, и насколько правомерна работа этой службы в таком виде?
А знаете, было бы неплохо повысить штрафы раз в 10, тогда каждый водитель пошел бы судиться в спорном случае и инспектор думал бы за какие шиши потом оплачивать судебные издержки. И долбанную разметку нарисовали бы так, что комар носа не подточит..
Siryj 07.01.2020 23:51 пишет: Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Не-а, не угадал. Я (обычно) паркуюсь по знакам и разметке и к тому же стараюсь не создавать проблем другим, даже делая всё по правилам. Например, на стоянке супермаркета всегда складываю зеркала, благо для этого есть кнопка на панели, а переть с телегой между машин как-то легче когда зеркала убраны. Ну то таке..
На Прорезной было две проблемы: 1) разметка провоцирует, знаки запретов завешены. Я там увидел стертый желтый прямоугольник выезда, а линии вдоль бордюра нет. Так же нет синего прямоугольника паркоместа. 2) расстояние при подъезде на глаз было достаточное, но подпер машину впереди, чуть сделал задним ходом. Вышел, посмотрел вокруг, вроде проезд широкий, никому не мешает.. Трафик 1-2 машины в минуту, условно-рабочий день нового года 2/01/2020.
Т.е. что мы имеем? По разметке всё ок. Людям не мешает. Мне там стоять пол часа в светлое время. В чем проблема? Риторический..
Vlad0304 08.01.2020 00:00 пишет: Не я один, и насколько правомерна работа этой службы в таком виде?
Вот и узнаем, если сходите на судебное заседание.
Vlad0304 08.01.2020 00:00 пишет: А знаете, было бы неплохо повысить штрафы раз в 10
Я только за, но с обязательно с неотвратимостью уплаты, иначе реальный арест и тюремный срок. А то вы же понимаете, что нет разницы не платить 510 грн или 5100 грн.
MaksymS 08.01.2020 00:21 пишет: Вот и узнаем, если сходите на судебное заседание.
Реально вот что видится: суд НЕ будет рассматривать дело о запрете работы службы на основании одного, даже пусть полностью липового, протокола. Сначала нужно доказать ошибки и снять штраф. Потом составлять новый позов на основании положительного решения первого -- два разных вопроса к суду а то и три, если в качестве ответчика появляется сотрудник частной фирмы. А без точного адреса ответчика даже заявление не примут. Сейчас копнуть, можно услышать ответ: "такая Олена у нас давно не работает". Свалят вину на уволенного инспектора и дальше "всё пучком".
По срокам дело растянется на месяцы, за это время можно ГИС с фотками с нуля запустить -- не будет предмета для спора.
В общем, судился я когда-то пару раз и даже успешно, но сейчас мои выходные закончились и работы хватает без этого.. Единичного случая явно недостаточно для серьезных претензий к всему процессу. Если будут другие пострадавшие, можно сходить компанией, тогда шансов что-то изменить явно больше.
MaksymS 08.01.2020 00:21 пишет:
Я только за, но с обязательно с неотвратимостью уплаты, иначе реальный арест и тюремный срок. А то вы же понимаете, что нет разницы не платить 510 грн или 5100 грн.
Согласен. К тому же, 510 грн для пенсионера и для депутата -- разное наказание, даже если неотвратимое.
Я понимаю, что тут фтуя и залошить ТСа - это религия, но зачем аж так набросились? Да, ПДД нарушил и вроде не отрицает. Но по киевским меркам это вообще мелочь. Еще и на праздниках, когда на дорогах пусто. В будний день пройтись по центру днем, можно полсотни товарищей найти, которые намного хуже стоят. Собственно, уверен, в будний там бы сзади еще одна машина стала и перекрыла бы кусок выезда. Та и я прошелся по той карте с штрафами и обратил внимание, что и торбят обычно именно особо наглых. Из того, что я пересмотрел, процентов 90 штрафов были за парковку прямо на переходе, на остановке, на газоне, поперек тротуара. Вот на тех товарищей и надо было бы так бросаться.
Elf84 05.01.2020 11:48 пишет: Вроде ж если штраф оплатите сразу то скидка 50%)) это в протоколе не указано?
Це про автофотовідеофіксацію. ТС має відразу сплатити 100% штрафу.
В повідомленні написано: постанова вважється виконаною в разі сплати 50% протягом 10 банківських днів з моменту вручення особі або отримання поштового повідомлення про вручення або відмови від отримання.
Після 30 днів починається примусове стягнення в подвійному розмірі.
lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
onedrew 08.01.2020 10:52 пишет: Я понимаю, что тут фтуя и залошить ТСа - это религия, но зачем аж так набросились? Да, ПДД нарушил и вроде не отрицает. Но по киевским меркам это вообще мелочь.
lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
В центре Киева с 8 января начинает действовать обычная схема парковки. В частности, восстанавливается действие 104 дорожных знаков "Стоянка запрещена" и "Остановка запрещена" на 19 локациях, где можно было парковаться во время новогодне-рождественских праздников. В Центре организации дорожного движения уточнили, что парковаться нельзя на: улица Большая Житомирская (от Олеся Гончара до Владимирской) улица Михайловская улица Олеся Гончара (от Большой Житомирской до Ярославова Вала) улица Стрелецкая улица Золотоворотская переулок Рыльский переулок Георгиевский улица Рейтарская (от Золотоворотской до Олеся Гончара) улица Ярославов Вал (от Олеся Гончара к Владимирской) улица Прорезная улица Бориса Гринченко переулок Тараса Шевченко улица Софиевская улица Аллы Тарасовой переулок Михайловский (от улицы Софиевской до улицы Михайловской) улица Малая Житомирская улица Трехсвятительская (от Крещатика до Трехсвятительской, 4) улица Костельная улица Владимирская (от Большой Житомирской до Десятинного переулка и от улицы Богдана Хмельницкого до Прорезной).
Парковаться в этих местах можно было только с 24 декабря по 7 января в связи с массовыми гуляниями в центре.
Т.е. парковаться по всей Прорезной (и не только) на праздники можно было без ограничений. За исключением прописанных 10м (ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій) "находчивые" инспекторы по парковке )))
В центре Киева с 8 января начинает действовать обычная схема парковки. В частности, восстанавливается действие 104 дорожных знаков "Стоянка запрещена" и "Остановка запрещена" на 19 локациях, где можно было парковаться во время новогодне-рождественских праздников. В Центре организации дорожного движения уточнили, что парковаться нельзя на: улица Большая Житомирская (от Олеся Гончара до Владимирской) улица Михайловская улица Олеся Гончара (от Большой Житомирской до Ярославова Вала) улица Стрелецкая улица Золотоворотская переулок Рыльский переулок Георгиевский улица Рейтарская (от Золотоворотской до Олеся Гончара) улица Ярославов Вал (от Олеся Гончара к Владимирской) улица Прорезная улица Бориса Гринченко переулок Тараса Шевченко улица Софиевская улица Аллы Тарасовой переулок Михайловский (от улицы Софиевской до улицы Михайловской) улица Малая Житомирская улица Трехсвятительская (от Крещатика до Трехсвятительской, 4) улица Костельная улица Владимирская (от Большой Житомирской до Десятинного переулка и от улицы Богдана Хмельницкого до Прорезной).
Парковаться в этих местах можно было только с 24 декабря по 7 января в связи с массовыми гуляниями в центре.
Т.е. парковаться по всей Прорезной (и не только) на праздники можно было без ограничений. За исключением прописанных 10м (ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій) "находчивые" инспекторы по парковке )))
Думаю речь идёт о квартале ближе к владимирской, в тех местах знаки остановка запрещена закрывали
В этом я с тобой полностью согласен. Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Понимаете, народ. Я считаю очень важным выделенное. Мы с вами, нарушая ПДД, условно говоря, являемся мелкими административными нарушителями (если, конечно, нет жертв). Но инспектор паркування, инспектор полиции, госструктуры, которые не обеспечили надлежащей работы всей цепочки (вплоть фото на сайте), которые от балды пишут нарушения или определяют наказания на глаз. - это уже попаживает криминалом. По моему субъективному мнению. Инспектор полиции НЕ ИМЕЕТ ПРАВА сказать что я тебе выпишу "повышенный штраф" за скорость, когда ты нарушил порядок пользования световыми приборами - не включил поворот, например. Не берусь утверждать за юридическую точность формулирововок. Но представителям влести НЕ ПОЗВОЛЕНО нарушать, потому что я нарушил. Он ОБЯЗАН действовать строго по закону. И наказать меня по закону, а не потому что ему сегодня жена не дала сон плохой приснился.
MaksymS 08.01.2020 00:21 пишет: Я только за, но с обязательно с неотвратимостью уплаты,
И обязательно с десятикратной материальной ответственностью должностного лица, выписавшего штраф НЕПРАВОМЕРНО, или с нарушение процедуры. Вот тогда можно говорить что что-то может измениться. И это касается не только сферы ПДД. У нас чуть ли не в любом вопросе проколы.
Ну так для справедливости надо и за несвоевременную уплату штрафа его в 10 раз повышать, а не в 2. Но ответственность должна быть. Тут ходят слухи, что налоговикам аннулировали какую-либо ответственность за штрафы ни за что. Вот это не нормально. Теперь могут просто ходить по спискам и выписывать штрафы всем подшефным предприятиям. А потом пусть они ходят и доказывают что ничего не нарушали.
MaksymS 08.01.2020 20:56 пишет: Ну так для справедливости надо и за несвоевременную уплату штрафа его в 10 раз повышать, а не в 2. Но ответственность должна быть. Тут ходят слухи, что налоговикам аннулировали какую-либо ответственность за штрафы ни за что. Вот это не нормально. Теперь могут просто ходить по спискам и выписывать штрафы всем подшефным предприятиям. А потом пусть они ходят и доказывают что ничего не нарушали.
А у них её и не было. Это как раз то, о чём я говорю. Бред полный.
В этом я с тобой полностью согласен. Ну вот такое у нас Нет ни опыта, ни культуры простого выполнения пдд и ответственной работы. Ты (условный) паркуешься "на 5 минут надо", незаморачиваясь на пдд. Инспектор не заморачивается правильной статьей. В такой ситуации хорошо бы наказывать обе стороны, и тебя (условного) и его, за нежелание вникать в такие "мелочи".
Понимаете, народ. Я считаю очень важным выделенное. Мы с вами, нарушая ПДД, условно говоря, являемся мелкими административными нарушителями (если, конечно, нет жертв). Но инспектор паркування, инспектор полиции, госструктуры, которые не обеспечили надлежащей работы всей цепочки (вплоть фото на сайте), которые от балды пишут нарушения или определяют наказания на глаз. - это уже попаживает криминалом. По моему субъективному мнению. Инспектор полиции НЕ ИМЕЕТ ПРАВА сказать что я тебе выпишу "повышенный штраф" за скорость, когда ты нарушил порядок пользования световыми приборами - не включил поворот, например. Не берусь утверждать за юридическую точность формулирововок. Но представителям влести НЕ ПОЗВОЛЕНО нарушать, потому что я нарушил. Он ОБЯЗАН действовать строго по закону. И наказать меня по закону, а не потому что ему сегодня жена не дала сон плохой приснился.
Это все хорошие и очень правильные слова. А есть действия, отработанные годами нашей реальности. И в этой реальности нет ни культуры, ни практики соблюдения каких либо правил. Поэтому о законах вспоминают "когда надо", а не ВСЕГДА. И инспектору этому, и его начальнику, и начальнику начальника плевать на закон. Когда у нас последний раз менты просто работали? Не месячник отрабатывали, а просто занимались нарушениями и профилактикой? Вот и вызывают у нашего народа оторопь, простые действия. Ну а как же, я 20 лет парковался на клочке земли, вывозя грязь каждый день, а тут вдруг оказывается, это газон? "покаахметовнесидит"
lokon67 07.01.2020 23:55 пишет: А мне кажется, что всё перевёрнуто с ног на голову: штрафуют и эвакуируют не для соблюдения ПДД, а для наполнения бюджета. А это две большие разницы.
В данной конкретной теме мы по моему обсуждаем уже целесообразность именно 10 метров а не 3-4-5 исходя из видения трагизма ситуации тем, кого оштрафовали ..
- 3-4 метри не катить. У мене авто, по-пам'яті, щось типу 4.6 м, отже, норма повинна бути 5 м, не менше.
Поясню. См. заголовок.
В нормальном государстве большинство попавших в такую же ситуацию водителей обратились бы в суд. В случае обоснованных претензий нашелся бы адвокат, который подал бы иск против службы парковки в целом, чтобы остановить противоправную деятельность до устранения недостатков.. Сайт починить там, инспекторов проверить, не знаю. И знать не хочу. Возможно параллельно другие пострадавшие захотели бы получить компенсацию ущерба.
PS: Примерно так выглядит радиус поворота легковушки, для длинных платформ он ещё больше (картинка).
Нет. В нормальном государстве, правила созданы для того, что бы их соблюдать. Когда за счет ограничения чсв конкретного индивидума выигрывает социум вообще и местная община в частности. И это как правило , происходит при помощи штрафов и воспитания ответственнрсти за свои, сознательные , действия.
По поводу суда с муниципалитетом в котором живут по правилам с 18 века. Нет, адвокат заработает пару тысяч евро. Но под тебя кроить законы никто не будет.
Dwif 2 09.01.2020 11:57 пишет: В нормальном государстве, правила созданы для того, что бы их соблюдать. Когда за счет ограничения чсв конкретного индивидума выигрывает социум вообще и местная община в частности. И это как правило , происходит при помощи штрафов и воспитания ответственнрсти за свои, сознательные , действия.
По поводу суда с муниципалитетом в котором живут по правилам с 18 века. Нет, адвокат заработает пару тысяч евро. Но под тебя кроить законы никто не будет.
В любом государстве есть те кто соблюдают правили и те кто их не соблюдает, процентное соотношение может меняться но есть и те и другие. Но государство становится нормальным только тогда, когда именно государство соблюдает правила которые само и установило.
И в нормальных государствах, в случае нарушения правил государством, есть возможность нагнуть государство также как оно нагибает тебя если ты нарушишь правила. У нас ты даже не компенсируешь расходы на доказывания, что ты не олень. И самое поразительное, что есть люди которых такое положение вещей абсолютно устраивает.
В любом государстве есть те кто соблюдают правили и те кто их не соблюдает, процентное соотношение может меняться но есть и те и другие. Но государство становится нормальным только тогда, когда именно государство соблюдает правила которые само и установило.
И в нормальных государствах, в случае нарушения правил государством, есть возможность нагнуть государство также как оно нагибает тебя если ты нарушишь правила. У нас ты даже не компенсируешь расходы на доказывания, что ты не олень. И самое поразительное, что есть люди которых такое положение вещей абсолютно устраивает.
Чего вы к тому государству прицепились? Чего оно вам не так сделало и в чем ущемило ваши права?
Vindsor 09.01.2020 12:33 пишет: Чего вы к тому государству прицепились? Чего оно вам не так сделало и в чем ущемило ваши права?
1) Потратило деньги налогоплательщиков на систему фотофиксации. 2) Наняло и обучило (?) инспекторов, дало им камеры. 3) Создало законы и установило штрафы. 4) Применяет всё вышеперечисленное в свою пользу.
И всё это только для того, чтобы создать видимость законного отъема денег? Так по факту: 1) не работает, 2) пока не уверен, т.к. не видел ни фото, ни инспектора, 3) с законами хорошо получилось -- нет вопросов, 4) тоже отлично работает, даже даже лучше чем раньше, прям как чек в магазине.
Раньше хотя бы удосуживались бланк руками заполнить и документы проверить. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо..
Ну ти ж навмисно порушив правила паркування. Чому викаблучуєся? Я, наприклад, намагаюсь не порушувати. І якщо я б спеціально запаркувався, як мавпа, і мене за це штрафанули, я б постидався бути оленем на форумі.
Женя 09.01.2020 16:48 пишет: Ну ти ж навмисно порушив правила паркування. Чому викаблучуєся? Я, наприклад, намагаюсь не порушувати. І якщо я б спеціально запаркувався, як мавпа, і мене за це штрафанули, я б постидався бути оленем на форумі.
І тобі доброго здоровля.. бо більше нема чого сказати на "навмисно запаркувався" та про мавп з оленями.
Наступного разу коли намагючись не порушувати, ти отримаєш щось подібне гривень на 500, моя тобі порада: піди тихенько і вкинь гроші в смітничок за вказаними реквізитами, бо стидаєсся. Навіщо задавати питання? Нехай інші лобом довблять ці дурні обставини. Ось так і живемо, жаби проти мавп
А якщо серйозно, зверху п'ять сторінок проте що саме я порушив, як і чому запитую. Може спочатку розібратися, а потім радити оленям стидатися?
На жаль не маю часу і можливостей зараз доводити цю справу до суду. Але якщо довести, то стидатися прийдеться не тільки оленям. А ще тим хто цю недолугу систему зробив і нічого не робить, щоб вона була дісно справеливою та прозорою.
Мене просто бісять пофігісти, які кидають де-небудь своє корито. По пдд написано 10 м, то будь ласкавий. Мені жаль тільки одне, що тільки тебе та ще пару, імхо не більше, чол вжарили. Я б жарив поки термострічка на терміналі не закінчилась. Якщо не поважаєш пдд - поважай хоч інших водіїв.
І тобі доброго здоровля.. бо більше нема чого сказати на "навмисно запаркувався" та про мавп з оленями.
Наступного разу коли намагючись не порушувати, ти отримаєш щось подібне гривень на 500, моя тобі порада: піди тихенько і вкинь гроші в смітничок за вказаними реквізитами, бо стидаєсся. Навіщо задавати питання? Нехай інші лобом довблять ці дурні обставини. Ось так і живемо, жаби проти мавп
А якщо серйозно, зверху п'ять сторінок проте що саме я порушив, як і чому запитую. Може спочатку розібратися, а потім радити оленям стидатися?
На жаль не маю часу і можливостей зараз доводити цю справу до суду. Але якщо довести, то стидатися прийдеться не тільки оленям. А ще тим хто цю недолугу систему зробив і нічого не робить, щоб вона була дісно справеливою та прозорою.
Мне казалось, ты согласен с нарушением. Не устраивает статья наказания. Это нормально, и я вот полностью за то, чтобы у водителей была "легкая" возможность оспаривать такие решения инспекторов.
Женя 09.01.2020 17:56 пишет: Мене просто бісять пофігісти, які кидають де-небудь своє корито. По пдд написано 10 м, то будь ласкавий. Мені жаль тільки одне, що тільки тебе та ще пару, імхо не більше, чол вжарили. Я б жарив поки термострічка на терміналі не закінчилась. Якщо не поважаєш пдд - поважай хоч інших водіїв.
Друже, почни з себе. Де ти вичитав що я не поважаю ПДД? А от ти незнайому людину назвав оленем чи мавпою, чи пофігістом та накидав якихось порад типу "тебя посодют, а ты не воруй". Це якось допоможе вдосконалити цю фігню з штрафами?
По-твоєму це так виглядає повага до інших? Виходить, що ПДД ти поважаєш більше ніж інших водіїв.. приїхали.
Мова про те що система яка має слідкувати за дотриманням ПДД сама діє протизаконно, є непрозорою та шкідливою. Чому? Тому що коли ти щодня за кермом умовних 10 років і отримуєш в такий спосіб першу "подяку", навіщо та ретельність в виконанні ПДД? Ціня твоєму сумлінню 200 грн а для когось це може бути як квиток в метро.. "тю, та чого я парився?"
А потім дивуйся, як це піпл на трамвайній колії паркується.
Я поважаю пдд і людей. Я не паркуюсь на тротуарах, газонах, ПП, виїздах з прилеглої території, перед і після перехресть менше 50 м, в місцях, же мій авто зробить затор. Взагалі! Мені не дозволяє совість в першу чергу, я не люблю чинити іншим людям перешкоди. Я завжди паркуюсь по пдд і так, щоб нікому мій авто не заважав. Це не важко. А ти якусь систему придумав. Система в головах.
Siryj 09.01.2020 17:59 пишет: Мне казалось, ты согласен с нарушением. Не устраивает статья наказания. Это нормально, и я вот полностью за то, чтобы у водителей была "легкая" возможность оспаривать такие решения инспекторов.
Согласен, хотя разметка неоднозначная 10 метров на глаз.. и т.д.
Несогласен я с тем, что нет фото и штраф завышен в два раза, а отвечающие за этот бардак службы отморозились. Пока не доказано другое, похоже на попытку приписать более серьезное нарушение. На уровне "не пропустил скорую" или "парковка на рельсах".
Но похоже тут со статистикой будет глухо, все стисняются даже себе признаться
Женя 09.01.2020 18:54 пишет: Я поважаю пдд і людей. Я не паркуюсь на тротуарах, газонах, ПП, виїздах з прилеглої території, перед і після перехресть менше 50 м, в місцях, же мій авто зробить затор. Взагалі! Мені не дозволяє совість в першу чергу, я не люблю чинити іншим людям перешкоди. Я завжди паркуюсь по пдд і так, щоб нікому мій авто не заважав. Це не важко. А ти якусь систему придумав. Система в головах.
Та паркуйся як вважаєш за потрібне, тільке це не означає, що ти не отримаєш в решті штраф без можливості нормального спростування. Або машину зі штрафмайданчика не будеш забирати, наприклад.
А стосовно системи, на жаль, у нас кожен порушує щось десь. Одне тобі здається важливим, інше ні. Хтось швидкість любить, інший під вікнами ночує, другий на забите перехрестя в'їжджає на жовтий або тягнеться в лівій смузі 40.. але всі навколо "олені" і точно винуваті? Далеко нам ще до Європи..
А стосовно системи, на жаль, у нас кожен порушує щось десь. Одне тобі здається важливим, інше ні. Хтось швидкість любить, інший під вікнами ночує, другий на забите перехрестя в'їжджає на жовтий або тягнеться в лівій смузі 40.. але всі навколо "олені" і точно винуваті? Далеко нам ще до Європи..
А в чем противоречие? Да, олени. И, еще раз повторю, как только, вдруг , менты начнут работать, рев этих оленей - "ачетакова, я так 30 лет делаю и ничего" перекроет все шумы страны
Vindsor 09.01.2020 12:33 пишет: Чего вы к тому государству прицепились? Чего оно вам не так сделало и в чем ущемило ваши права?
1) Потратило деньги налогоплательщиков на систему фотофиксации. 2) Наняло и обучило (?) инспекторов, дало им камеры. 3) Создало законы и установило штрафы. 4) Применяет всё вышеперечисленное в свою пользу.
И всё это только для того, чтобы создать видимость законного отъема денег? Так по факту: 1) не работает, 2) пока не уверен, т.к. не видел ни фото, ни инспектора, 3) с законами хорошо получилось -- нет вопросов, 4) тоже отлично работает, даже даже лучше чем раньше, прям как чек в магазине.
Раньше хотя бы удосуживались бланк руками заполнить и документы проверить. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо..
Vindsor вас всё устраивает?
Т.е., вся проблема в том, что фото нет на сайте? И все? Остальное - в рамках закона? 1. Плохо. Но не критично. Если фото нет не только на сайте, но и вообще нет, это для водителя шанс оспорить штраф. Если уверен, что ты прав, подавай в суд. 2. И не должен был видеть. А судя по тому, что тебя обилетили, то они (инспектора) есть и работают. В следующий раз - с рулеткой будешь мерить 10 метров, если на глаз не получается. 3. И у меня вопросов нет. 4. А в чью же?)) Естественно, не в пользу нарушителя. Да, меня в данной ситуации все устраивает. Единственное, что не устраивает, инспекторов мало. Надо больше, чтобы нарушитель и 10 минут не смог простоять с нарушением безнаказанно.
Caonima 09.01.2020 20:16 пишет: Классика. Поставил машину на выезде, с аргументом "далеко на ще до Європи". Инспектор просто не в курсе был, что нужно начинать не с тебя.
Вы сейчас о чем так уверенно говорите? Вы где-то поставили свою машину на выезде? Эт нехорошо конечно, могут эвакуировать.
Прежде чем делать общие выводы и трепаться, почем зря, посмотрите как это "на выезде" выглядело. Выехать оттуда можно на любом ТС, включая автобус, это объективно и просто проверяется. Не хотите разбираться -- нет смысла комментировать.
Скорее всего всего инспектор решила: "пока никто не видит намалюем статью покруче, чего зря пленку тратить!?" А олени пусть потом доказывают.. тем более, что фотки можно не показывать. Главное напугать как в рекламе "товар заканчивается, осталось 10 дней".
Почему-то проблем с выбором места для парковки в Европе не бывает. Странно правда? То ли у них краски хватает на нормальную разметку, то ли платные стоянки в центре города реально ПЛАТНЫЕ, а не выкуплены под офисные парковки или заставлены фишками.
Ну таки да, до Европы нам далеко по этому показателю. Классика совка -- "не читал, но осуждаю." Продолжайте и будет вам тоже счастье, т.к. завышенный штраф и неработающая ГИС это мелочи по сравнению с тем, что начнется, когда штрафовать начнут во дворах спальных районов.
Женя 09.01.2020 18:54 пишет: Я поважаю пдд і людей. Я не паркуюсь на тротуарах, газонах, ПП, виїздах з прилеглої території, перед і після перехресть менше 50 м, в місцях, же мій авто зробить затор. Взагалі! Мені не дозволяє совість в першу чергу, я не люблю чинити іншим людям перешкоди. Я завжди паркуюсь по пдд і так, щоб нікому мій авто не заважав. Це не важко. А ти якусь систему придумав. Система в головах.
Та паркуйся як вважаєш за потрібне, тільке це не означає, що ти не отримаєш в решті штраф без можливості нормального спростування. Або машину зі штрафмайданчика не будеш забирати, наприклад.
Caonima 09.01.2020 20:16 пишет: Классика. Поставил машину на выезде, с аргументом "далеко на ще до Європи". Инспектор просто не в курсе был, что нужно начинать не с тебя.
Вы сейчас о чем так уверенно говорите? Вы где-то поставили свою машину на выезде? Эт нехорошо конечно, могут эвакуировать.
Прежде чем делать общие выводы и трепаться, почем зря, посмотрите как это "на выезде" выглядело. Выехать оттуда можно на любом ТС, включая автобус, это объективно и просто проверяется. Не хотите разбираться -- нет смысла комментировать.
Скорее всего всего инспектор решила: "пока никто не видит намалюем статью покруче, чего зря пленку тратить!?" А олени пусть потом доказывают.. тем более, что фотки можно не показывать. Главное напугать как в рекламе "товар заканчивается, осталось 10 дней".
Почему-то проблем с выбором места для парковки в Европе не бывает. Странно правда? То ли у них краски хватает на нормальную разметку, то ли платные стоянки в центре города реально ПЛАТНЫЕ, а не выкуплены под офисные парковки или заставлены фишками.
Ну таки да, до Европы нам далеко по этому показателю. Классика совка -- "не читал, но осуждаю." Продолжайте и будет вам тоже счастье, т.к. завышенный штраф и неработающая ГИС это мелочи по сравнению с тем, что начнется, когда штрафовать начнут во дворах спальных районов.
Vindsor 09.01.2020 21:43 пишет: Т.е., вся проблема в том, что фото нет на сайте? И все? Остальное - в рамках закона?
Нет, это не вся проблема. И я уже дважды объяснил в чем проблема, можете пересмотреть предыдущие ответы.
Vindsor 09.01.2020 21:43 пишет: 1. Плохо. Но не критично. Если фото нет не только на сайте, но и вообще нет, это для водителя шанс оспорить штраф. Если уверен, что ты прав, подавай в суд.
То есть, вас устраивает ситуация, когда модный сервис фотофиксации на самом деле просто фикция? Некая коммерческая структура купила термопринтер и распихивает чеки с реквизитами на оплату. Хотите я вам одну точку покажу, где термопринтеры продаются, будете печатать такие же чеки? А чё, они же все нарушают, пусть платят..
Vindsor 09.01.2020 21:43 пишет: 2. И не должен был видеть. А судя по тому, что тебя обилетили, то они (инспектора) есть и работают. В следующий раз - с рулеткой будешь мерить 10 метров, если на глаз не получается.
По тому чеку пока ничего нельзя сказать, если покажут фото -- посмотрим. Вы уже рулетку прикупили, кстати, надеюсь она поверена и есть сертификат Укрметртестстандарта? Иначе никакого толку, ведь
Vindsor 09.01.2020 21:43 пишет: 3. И у меня вопросов нет.
Это временно, будет штраф, будут и вопросы или мы с вами в разных странах живем?
Vindsor 09.01.2020 21:43 пишет:
4. А в чью же?)) Естественно, не в пользу нарушителя. Да, меня в данной ситуации все устраивает. Единственное, что не устраивает, инспекторов мало. Надо больше, чтобы нарушитель и 10 минут не смог простоять с нарушением безнаказанно.
Вот видите как хорошо, а меня ещё не устраивает сумма штрафа. Надо бы раз в 10 поднять или сразу в процентах от стимости авто выписывать, чтобы "успешные товарисчи" не считали штраф платой за стоянку в любом месте.
знаете, у нас выезд с придомовой территории так же запаркован теми, кто никому не мешает в итоге те, кто "аккуратно" стоят слева от выезда, загораживают обзор, а те, кто справа - заставляют высовывать вслепую нос вместо того, чтоб дать возможность выехать в правую полосу и потом уже по зеркалам смотреть, нет ли гонсалесов, закрытых теми, кто слева )) а так да, радиус поворота позволяет и все такое
Женя 09.01.2020 23:18 пишет: Не бреши. Загнався вже.
Так я нічого не стверджую, лише припускаю можливе з огляду на те як и для кого працює зараз цей "сервіс".
А от брехати дійсно не треба. Коли ти комусь розповідаєш про що він думає, "коли обіймає дівчину" і далі оцінюєш вчинки, не розбираючись в обставинах, дуже легко перетнути межу правди та власних фантазій. Твої олені та мавпи це все звідти.. бо в КУпАП про таких істот не пишуть
Радужная 09.01.2020 23:43 пишет: знаете, у нас выезд с придомовой территории так же запаркован теми, кто никому не мешает в итоге те, кто "аккуратно" стоят слева от выезда, загораживают обзор, а те, кто справа - заставляют высовывать вслепую нос вместо того, чтоб дать возможность выехать в правую полосу и потом уже по зеркалам смотреть, нет ли гонсалесов, закрытых теми, кто слева )) а так да, радиус поворота позволяет и все такое
У нас тоже выезды и тоже часто заставлены, но все они разные и выходят на разные улицы. Посмотрите фото в начале темы. Прорезная -- одностороняя, кроме того, ушлые товарищи наколотили столбов так, что получился коридор, который задает путь. Машина моя стоит на три метра ниже. Больше скажу, судя по гуглу, там на тротуаре раньше стояли мусорные контейнеры, закрытые зеленым полутораметровым забором со всех сторон. Как там было с обзором вниз при выезде? Да никак. Так что я по-прежнему хочу видеть доказательства, почему штраф так выписан, где опасность, кому помеха?
Для сравнения типичная расстановка (годами) во дворе. Тупик и два подъезда к которым нет прохода. Отдельный привет от мусоровоза.. Скорая иногда задом выезжает, пожарка в случае чего по крышам поедет, наверное. И спросите любого из стоящих, скажет: "я ничего, я никогда.. я все правила соблюдаю.. а ты плати давай, раз выписали!"
Потому нифига не работают эти штрафы, чистая фикция для отчетности. Порядка от них больше не стало.. На Прорезной все остальные выезды запаркованы были "модными тачками", помогло? Вряд ли.
Радужная 09.01.2020 23:43 пишет: а так да, радиус поворота позволяет и все такое
Только что. Было бы тех три метра хоть с какой-то стороны -- забрали бы оба контейнера, а так второй просто не смогли выкатить. И у этих людей через дорогу охраняемая стоянка за ~600 грн в месяц. Финиш.
автор - вот эти пререкания на уже 7 страниц из-за зажатых 10 грн в час за оплату парковки? кто доктор?
поделюсь секретом - чтобы не бегать в поисках паркомата или парковщика, в телефон можно поставить приложение, закинуть немножко пенёнзов на счет и спокойно парковаться в специально отведенных местах профит
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: Нет, это не вся проблема. И я уже дважды объяснил в чем проблема, можете пересмотреть предыдущие ответы.
Неинформативно. Предыдущих ответов слишком много, в их "плаче Ярославны" разобраться сложно. Потому конкретизируйте.
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: То есть, вас устраивает ситуация, когда модный сервис фотофиксации на самом деле просто фикция?
Если на него не попала именно твоя фотография, то это не значит, что весь сервис - фикция. Не нужно переоценивать важность своей персоны.
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: Некая коммерческая структура купила термопринтер и распихивает чеки с реквизитами на оплату.
Ты читать вообще умеешь? В оставленном тебе чеке черным по белому написано, что составил его "инспектор... департамента транспорта КМДА"! Какая, ..., "коммерческая структура"!?
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: Нет, это не вся проблема. И я уже дважды объяснил в чем проблема, можете пересмотреть предыдущие ответы.
Неинформативно. Предыдущих ответов слишком много, в их "плаче Ярославны" разобраться сложно. Потому конкретизируйте.
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: То есть, вас устраивает ситуация, когда модный сервис фотофиксации на самом деле просто фикция?
Если на него не попала именно твоя фотография, то это не значит, что весь сервис - фикция. Не нужно переоценивать важность своей персоны.
В ответ на: ...
Неинформативно. Предыдущих ответов слишком много, в их "плаче Ярославны" разобраться сложно. Потому конкретизируйте.
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: То есть, вас устраивает ситуация, когда модный сервис фотофиксации на самом деле просто фикция?
Если на него не попала именно твоя фотография, то это не значит, что весь сервис - фикция. Не нужно переоценивать важность своей персоны.
Vlad0304 09.01.2020 23:36 пишет: Некая коммерческая структура купила термопринтер и распихивает чеки с реквизитами на оплату.
Ты читать вообще умеешь? В оставленном тебе чеке черным по белому написано, что составил его "инспектор... департамента транспорта КМДА"! Какая, ..., "коммерческая структура"!?
Итожу. Чукча-писатель, тему читать лень, но вопросы продолжаем задавать. Если интересно, прочти на первой странице три первых сообщения в теме и больше не спрашивай одно и то же по третьему разу, ок?
"Управління (інспекція) з паркування" підпорядковане підприємство Департаменту (ДПА) транспортної інфраструктури. Это некоммерческая структура по-твоему? Кстати, в его названии нет слова "комунальне", как в остальных. Очень даже коммерческая.
С хрена вообще нужны законы и какой-то суд для "неважных" персон? Дайте Швондеру револьвер и кожанку, он сам и суд и приговор. Думай, что пишешь иногда. Я могу бродяге 200 грн сунуть, но не Швондерам за вымогательство от имени госудаства..
На ГИС вообще ни одной фотографии за 2020 год, а за 2019 разные, в основном сентябрь-октябрь по Прорезной, открой и посмотри: http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua/
Много текста тебе не заходит, не буду распинаться.
kym 10.01.2020 07:44 пишет: автор - вот эти пререкания на уже 7 страниц из-за зажатых 10 грн в час за оплату парковки? кто доктор?
поделюсь секретом - чтобы не бегать в поисках паркомата или парковщика, в телефон можно поставить приложение, закинуть немножко пенёнзов на счет и спокойно парковаться в специально отведенных местах профит
За 10 грн в час я и сам умею, только мест не было. Пушкинская и Прорезная были заставлены полностью. Народ во втором ряду пассажиров высаживал. Видео есть, если что
Итожу. Чукча-писатель, тему читать лень, но вопросы продолжаем задавать. Если интересно, прочти на первой странице три первых сообщения в теме и больше не спрашивай одно и то же по третьему разу, ок?
Итожу: претензии внятно не высказаны.
Vlad0304 10.01.2020 11:58 пишет: "Управління (інспекція) з паркування" підпорядковане підприємство Департаменту (ДПА) транспортної інфраструктури. Это некоммерческая структура по-твоему? Кстати, в его названии нет слова "комунальне", как в остальных. Очень даже коммерческая.
kym 10.01.2020 07:44 пишет: автор - вот эти пререкания на уже 7 страниц из-за зажатых 10 грн в час за оплату парковки? кто доктор?
поделюсь секретом - чтобы не бегать в поисках паркомата или парковщика, в телефон можно поставить приложение, закинуть немножко пенёнзов на счет и спокойно парковаться в специально отведенных местах профит
За 10 грн в час я и сам умею, только мест не было. Пушкинская и Прорезная были заставлены полностью. Народ во втором ряду пассажиров высаживал. Видео есть, если что
ну вот сам себе и ответил почем парковка БЕЗ чека... в сторону переехать - не? т.е. нет места - пофигу, стану де хочу ну-ну...на восьмую страницу замахнулся?
Vindsor 10.01.2020 12:07 пишет: Итожу: претензии внятно не высказаны.
Специально для тебя скопирую ещё раз, надеюсь так внятно?
"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП."
Итого: ч. 1 ст. 122 = 255 грн или предупреждение на 50 баллов. Остальное инспектору нужно доказать на фотофиксации.
Я так понимаю, вас устраивает, что не работает заявленная возможность ознакомиться с результатами фотофиксация? Нормально, что диспетчеры "горячих линий", указанных в бумажке не могут сказать куда обращаться, чтобы увидеть эти фото?
Vindsor 10.01.2020 12:07 пишет: "Управління (інспекція) з паркування" - структурное подразделение Департамента транспортной инфраструктуры КМДА. Начальник инспекции - заместитель директора департамента. http://wiki.1551.gov.ua/pages/viewpage.action?pageId=49512969
И..? Они не ведут коммерческой деятельности? Не получают регулярно зарплаты и премии?
Vindsor 10.01.2020 12:07 пишет: Остальное про Швондеров не интересно.
Да как-бы, мне стеб тоже как-то не очень интересен, но ты же сам начал.
По-твоему, особая важность персоны водителя должна влиять на то как работает сервис фотофиксации? Для "пересічних громадян" и так сойдет, а пацаны порешают с директором Формально перед законом все равны, так что про "важных персон" не надо. Онлайн доступ к данным фотофиксации не работает.
ну вот сам себе и ответил почем парковка БЕЗ чека... в сторону переехать - не? т.е. нет места - пофигу, стану де хочу ну-ну...на восьмую страницу замахнулся?
Читали первую страницу, хотя бы? В 16-й раз повторять не хочу..
ну вот сам себе и ответил почем парковка БЕЗ чека... в сторону переехать - не? т.е. нет места - пофигу, стану де хочу ну-ну...на восьмую страницу замахнулся?
Читали первую страницу, хотя бы? В 16-й раз повторять не хочу..
не надо нервничать ты же все эти 8 страниц других не слышишь...
наглядный пример - парковки у трц перед праздниками аншлаг привез жену в магазин, а припарковаться-то и нету места ее отправил, а сам круги выписывал в ожидании поймать кто освободит но ведь не стал же напротив дверей ибо "мне больше всех надо" так что эвпропу надо начинать с себя
зы. и эта.... - полицаев там нет, паркова шара целых 2 часа...кого там бояцца?
kym 10.01.2020 12:51 пишет: не надо нервничать ты же все эти 8 страниц других не слышишь...
По чем видно, что я нервничаю? Просто много времени впустую на повторение одних и тех же вещей, уже 8 страниц и продолжают наивно спрашивать, "а что ты хотел?"
Хотел бы по закону -- согласно деклараций и обещаний. Типа чё-то у кого-то "в смартфоне". Пока не работает, а начни правду искать так нужно жизнь положить, судя по всему. Расстраивает эта дибильная ситуация.
kym 10.01.2020 12:51 пишет:
наглядный пример - парковки у трц перед праздниками аншлаг привез жену в магазин, а припарковаться-то и нету места ее отправил, а сам круги выписывал в ожидании поймать кто освободит но ведь не стал же напротив дверей ибо "мне больше всех надо" так что эвпропу надо начинать с себя
зы. и эта.... - полицаев там нет, паркова шара целых 2 часа...кого там бояцца?
Отличный пример. Представьте -- нашлось место! После магазина выходите с покупками, под дворником торчит штраф на 2500 грн за парковку на месте со знаком "инвалид". А такого знака нет. Ну или вы его не видели. Лужа зато большая под машиной или снег, место не крайнее и соседние места не просматриваются так же. Вы хотите глянуть фотофиксацию, как-то доказать свою невиновность.
А фсьо. Иди плати или будет 5000 грн через месяц. Фотки посмотреть негде. Не надо нервничать, просто из соседней машины в вас тыкают пальцем и плечами пожимают, "чё ему больше всех надо? Ну виноват же? Надо платить.."
Вас не расстраивает эта дибильная ситуация? Меня расстраивает.
kym 10.01.2020 13:36 пишет: кх-гм.... места для инвалидов не замечают только инвалиды по голове все остальные прекрасно их видят так что - мимо....
Ну вот представим, вы не заметили -- снегом занесло или лужа. В парковке АШАНа на м.Черниговской такие лужи бывают. На три паркоместа сразу. Вполне реально.
Так что вы делать собираетесь со штрафом на 2500 грн?
как минимум оценить - насколько близко эти места к входу. Потому как практика показывает, что в Новусе, что в Ашане - инвалидные места пошире и поближе к магазу. И если мокрые места - близко, то шанс их "инвалидности" - высок. Равно как и шанс штрафа. Но каждый делает свой выбор. Кто-то не решается и страдает, кто-тосмело паркуется (и возможно страдает потом. А может - пронесет)
kym 10.01.2020 13:36 пишет: кх-гм.... места для инвалидов не замечают только инвалиды по голове все остальные прекрасно их видят так что - мимо....
Ну вот представим, вы не заметили -- снегом занесло или лужа. В парковке АШАНа на м.Черниговской такие лужи бывают. На три паркоместа сразу. Вполне реально.
Так что вы делать собираетесь со штрафом на 2500 грн?
В "Районе" такие места на крытой парковке есть, на них просто стерлись рисунки (знаков нет)...но я то помню что они были...А кто первый раз?
ТС - поддерживаю. Если нарушил, готов платить, но не готов "по беспределу"!
Специально для тебя скопирую ещё раз, надеюсь так внятно?
"Порушення правил зупинки і стоянки. Таке порушення передбачене ч. 1 ст. 122 КпАП України, а у разі якщо воно створює загрозу безпеці руху або перешкоду дорожньому руху, - ч. 3 ст. 122 КпАП."
Итого: ч. 1 ст. 122 = 255 грн или предупреждение на 50 баллов. Остальное инспектору нужно доказать на фотофиксации.
Я так понимаю, вас устраивает, что не работает заявленная возможность ознакомиться с результатами фотофиксация? Нормально, что диспетчеры "горячих линий", указанных в бумажке не могут сказать куда обращаться, чтобы увидеть эти фото?
Я ж тебе на это уже отвечал: любая машина, запаркованная ближе 10 метров от выезда, создает помехи для движения других ТС! Статья применена правильно! То, что нет своевременно фото, - плохо. Бесспорно! Но его отсутствие на сайте вовсе не означает, что его не существует вообще! И, как я уже говорил, для тебя это шанс оспорить постанову. При чем, шанс единственный! Пользуйся. ))) А кроме всего, я не думаю, что ты не помнишь как ты был запаркован. И если ты утверждаешь, что тебе нужна фото для восстановления памяти, то я тебе не верю. Т.е., фото тебя интересует с единственной целью: проверить есть ли доказательства у инспекции. Лукавишь.
Vlad0304 10.01.2020 12:32 пишет: ..? Они не ведут коммерческой деятельности? Не получают регулярно зарплаты и премии?
Зарплаты и премии получают и госслужащие. А госпредприятия... упс! ведут коммерческую деятельность. Единственное отличие: прибыль от деятельности госпредприятий принадлежит гос-ву.
Andrey-Mil 10.01.2020 14:46 пишет: как минимум оценить - насколько близко эти места к входу
Эм, таких мест хватает просто на улицах. Там много разных входов, к какому именно расстояние оценивать?
Погода сейчас соответствующая, может кто-то покажет как оно выглядит? Знак обычно большой, что-то да остается. А если совсем нету - фиксируем фото-видео, просим пару водителей (взаимовыручка ) помочь в свидетельстве, и в суд.
Andrey-Mil 10.01.2020 14:46 пишет: как минимум оценить - насколько близко эти места к входу
Эм, таких мест хватает просто на улицах. Там много разных входов, к какому именно расстояние оценивать?
Погода сейчас соответствующая, может кто-то покажет как оно выглядит? Знак обычно большой, что-то да остается. А если совсем нету - фиксируем фото-видео, просим пару водителей (взаимовыручка ) помочь в свидетельстве, и в суд.
Верно, кроме суда делать больше нечего.
А если сумма не такая большая, пусть 255 грн? Могу спорить, если выпишут штрафы на парковке через одного, в суд пойдет не больше 25% сознательных, из которых ещё процентов 20 рассудительных, богатых или просто пофигистов.. 5% пойдут и возможно что-то отсудят.
По случаю пятницы и просто ради смеха, интересно узнать, сколько можно на этом заработать?
Считаем грубо содержание: ЗП 10000 грн + 45% начисления, камера 500 грн, принтер 1500 грн, терминал или ПО на телефоне 500 грн = 17000 грн Жилетку пусть за свои купит..
Если инспектор работает 7 часов и печатает один штраф в 15 минут, к концу смены у него будет 28 протоколов.
28 протоколов округлим: 20 протоколов х 22 рабочих дня получится 440 протоколов. Ещё раз округлим на нервную работу, останется 400.
Из них 5% оспорят, отсудят или явятся неворемя, останется 380. 380 х 225 грн = 85500 грн. 85500 - 17000 = (68500 грн) в месяц, чистыми.
С каждого "рыла", причем денег они не видят и воровать не могут. Ещё и борются за общественный порядок. Красота? И нафига уже те игровые клубы?
Так вот, чтобы "рыло" имело ЗП ему достаточно в день выписать 4-5 протоколов. А если его оформить ФОПом по договору, и того меньше.. Отличный бизнес.
А вы и дальше обсуждайте пункты, правила и кто кого больше бесит. Приход $2800 в месяц
Помню у тебя проблемы с чтением, буду краток, если получится
Vindsor 10.01.2020 19:41 пишет: Я ж тебе на это уже отвечал: любая машина, запаркованная ближе 10 метров от выезда, создает помехи для движения других ТС! Статья применена правильно!
Это твоё личное мнение, к тому же ошибочное. "Любая машина", например, фура 20-ти тонная, возможно и создавала бы помеху сильно ближе 10 м к выезду. И перекрывала бы обзор полностью.
ПДР: "перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;"
Тебе кажется, ситуация равнозначна остановке ТС посреди единственной полосы для движения или на рельсах? Вот для того в законе и прописано два уровня штрафов.
Полоса движения не перекрыта и тормозить "аж до зупинки" никому не придется. Следовательно нет никакой "перешкоди руху". Выезжая со двора нужно пропустить пешеходов (остановиться), и убедиться.. дальше см. "початок руху".
Vindsor 10.01.2020 19:41 пишет: То, что нет своевременно фото, - плохо. Бесспорно! Но его отсутствие на сайте вовсе не означает, что его не существует вообще! И, как я уже говорил, для тебя это шанс оспорить постанову. При чем, шанс единственный! Пользуйся. )))
Приходишь ты к доктору на прием, а у него нет ручки и бумаги да и руки грязные по локоть. Но ты не думай, он может без рук, а рецепт и так запомнишь! Единственный шанс, доктор, мы что в Африке?
Vindsor 10.01.2020 19:41 пишет: А кроме всего, я не думаю, что ты не помнишь как ты был запаркован. И если ты утверждаешь, что тебе нужна фото для восстановления памяти, то я тебе не верю. Т.е., фото тебя интересует с единственной целью: проверить есть ли доказательства у инспекции. Лукавишь.
Чё за бред? Извини, но ты себе думай, а закон есть закон.. Доказать вину обязан тот кто выписал протокол. Он обязан доказать вину не только видителю, которого не было на месте в момент составления протокола. Машина может быть собственностью фирмы, передана по доверенности, х.з. ещё какие отношения между водителем и собственником.
Так вот, фото одинаково для всех недоступны и этот фол системный и никто им не занимается. Подожди, они ещё начнут чеки свои терять и о штрафе будем узнавать при выезде за границу в аэропорту. Там много вариантов для раз..дяйства за наш счет.
Vindsor 10.01.2020 19:41 пишет: Зарплаты и премии получают и госслужащие. А госпредприятия... упс! ведут коммерческую деятельность. Единственное отличие: прибыль от деятельности госпредприятий принадлежит гос-ву.
И..? Госслужащие не заинтересованы в получении зарплат и премий или они за идею работают? Есть прямая связь между качеством жизни этих самых служащих и количеством денег, которые срубили конкретно в этом подразделении с тех, кто создает прибавочную стоимость. Ой, уже не кратко пошло..
А ещё всё это крайне неэффективно организовано и выживает только за счет налогов и монополии государства. Ты бы пошел пользоваться сервисом у которого не работает карта? А она уже давно не работает, судя по цифрам.
MaksymS 11.01.2020 00:21 пишет: Ваша прекрасная схема имеет одну проблему - через неделю богатые закончатся и штрафовать станет некого.
3-4 протокола в день им достаточно, а за 255 грн в суд ходит аж ноль челых, шыш десятых.. В городе с нормой "10 м от выезда" можно найти практически на каждом выезде по паре кандидатов, посмотрите сами. На западе эти вещи урегулированы разметкой, у нас рулеткой Ну в вмысле, как повезет, т.к. на глаз метры мерять дело неблагодарное.
Я чуть выше привел пример с парковкой на место со знаком "инвалид", сумма будет куда больше, но простого решения таких казусов тоже нет.
Как минимум всё должно работать как часы, технически и чтобы комар носа не подточил по содержанию претензий. Мне кажется.
Vlad0304 11.01.2020 01:36 пишет: Это твоё личное мнение, к тому же ошибочное. "Любая машина", например, фура 20-ти тонная, возможно и создавала бы помеху сильно ближе 10 м к выезду. И перекрывала бы обзор полностью.
ПДР: "перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;"
Тебе кажется, ситуация равнозначна остановке ТС посреди единственной полосы для движения или на рельсах? Вот для того в законе и прописано два уровня штрафов.
Полоса движения не перекрыта и тормозить "аж до зупинки" никому не придется. Следовательно нет никакой "перешкоди руху". Выезжая со двора нужно пропустить пешеходов (остановиться), и убедиться.. дальше см. "початок руху".
Ты бы не фантазировал, а правильную литературу почЕтал бы. тогда бы не приходилось нести чушь и смешить тех, кто понимает! Смотрим в официальные комментарии к ПДД (раз суть самих ПДД недоступна к пониманию ).
В ответ на: 10-метровая зона запрещения остановки распространяется на обе стороны перекрестков и выездов с примыкающих территорий и обеспечивает возможность водителю транспортного средства занимать крайнее правое положение при повороте направо.
Исходя из этого, любое стоящее ближе 10 метров корыто (а не толькор фура) является препятствием водителю, занявшему крайнее правое положение для поворота. Если это не фирштеен, то можешь фантазировать дальше. только исправно плати штрафы за !
Vlad0304 11.01.2020 01:36 пишет:
Чё за бред? Извини, но ты себе думай, а закон есть закон.. Доказать вину обязан тот кто выписал протокол. Он обязан доказать вину не только видителю,
Найди-ка ты мне хоть в одном НПА обязанность хоть полицейцского. хоть инспектора по парковке "доказать вину водителю"! Давай. дерзай... Вдруг я чего нового узнаю!
Vlad0304 11.01.2020 01:36 пишет:
И..? Госслужащие не заинтересованы в получении зарплат и премий или они за идею работают? Есть прямая связь между качеством жизни этих самых служащих и количеством денег, которые срубили конкретно в этом подразделении с тех, кто создает прибавочную стоимость.
И? Что? Заинтересованы в получении зарплат и премий. Дальше-то чего? Прямой связи между срубленными и полученными деньгами нет. Деньги от штрафов на счет предприятия не поступают.
Эм, таких мест хватает просто на улицах. Там много разных входов, к какому именно расстояние оценивать?
Погода сейчас соответствующая, может кто-то покажет как оно выглядит? Знак обычно большой, что-то да остается. А если совсем нету - фиксируем фото-видео, просим пару водителей (взаимовыручка ) помочь в свидетельстве, и в суд.
Верно, кроме суда делать больше нечего.
А если сумма не такая большая, пусть 255 грн? Могу спорить, если выпишут штрафы на парковке через одного, в суд пойдет не больше 25% сознательных, из которых ещё процентов 20 рассудительных, богатых или просто пофигистов.. 5% пойдут и возможно что-то отсудят.
По случаю пятницы и просто ради смеха, интересно узнать, сколько можно на этом заработать?
Считаем грубо содержание: ЗП 10000 грн + 45% начисления, камера 500 грн, принтер 1500 грн, терминал или ПО на телефоне 500 грн = 17000 грн Жилетку пусть за свои купит..
Если инспектор работает 7 часов и печатает один штраф в 15 минут, к концу смены у него будет 28 протоколов.
28 протоколов округлим: 20 протоколов х 22 рабочих дня получится 440 протоколов. Ещё раз округлим на нервную работу, останется 400.
Из них 5% оспорят, отсудят или явятся неворемя, останется 380. 380 х 225 грн = 85500 грн. 85500 - 17000 = (68500 грн) в месяц, чистыми.
С каждого "рыла", причем денег они не видят и воровать не могут. Ещё и борются за общественный порядок. Красота? И нафига уже те игровые клубы?
Так вот, чтобы "рыло" имело ЗП ему достаточно в день выписать 4-5 протоколов. А если его оформить ФОПом по договору, и того меньше.. Отличный бизнес.
А вы и дальше обсуждайте пункты, правила и кто кого больше бесит. Приход $2800 в месяц
Отличная идея. Но бизнес модель выглядит неполной без учета доходов/расходов, увеличения количество инспекторов, увеличения парка эвакуаторов, и фотофиксации. А посколько борзых много, кредиты отЕБРР на развитие города не понадобятся очень долгий период времеги:iconment:.
Vlad0304 11.01.2020 01:54 пишет: В городе с нормой "10 м от выезда" можно найти практически на каждом выезде по паре кандидатов, посмотрите сами. На западе эти вещи урегулированы разметкой, у нас рулеткой
Ну вот уже минус один паркованец - я думаю вы будете теперь с рулеткой каждый раз вымерять свою парковку, чтобы не залететь на штраф. Так же будут поступать и все остальные, кому прилетит штраф. На западе нет разметки на каждом перекрестке - зато есть жесткие штрафы, поэтому нет анархии на дорогах. Будут у нас штрафовать - будут парковаться по ПДД.
У нас с тобой равные права и обязанности перед законом, хочется трактовать ПДД ну и флаг в руки. Я не спрашивал правильно ли запаркована моя машина и каково моё понимание ПДД.
Система видеофиксации может быть остановлена судебным решением в один день, если будет функционировать в том же виде. А пока она работает, любой из нас может получить несправедливое взыскание. Тема было об этом. А троллинг на любую тему это просто пустая трата времени. Его у тебя есть много? Попробуй другие занятия, среди них есть достойные..
Vindsor 11.01.2020 10:13 пишет: Смотрим в официальные комментарии к ПДД (раз суть самих ПДД недоступна к пониманию ).
Только дай пожалуйста ссылку на "официальные комментарии к ПДД", кроме уверенного трепа и бесконечных наездов на "понимание" пока ничего толкового от тебя не услышал. Где почитать и кем написаны комментарии к ПДД?
Жду ссылку.
В ответ на: 10-метровая зона запрещения остановки распространяется на обе стороны перекрестков и выездов с примыкающих территорий и обеспечивает возможность водителю транспортного средства занимать крайнее правое положение при повороте направо.
Никакое транспортное средство в этой конкретной конфигурации выезда, со столбами с двух сторон, не имеет технической возможности оказаться в крайней правой полосе. Кроме того, там парковочные места размечены и они круглосоуточно используются. А сам выезд заужен клумбами, так что крупногабаит туда не войдет.
Правила писаны для всех возможных вариантов и для фуры, зимой с сугробами и для мопеда, а что кому мешает и насколько, должен в каждом случае разбираться инспектор. Я могу быть не согласен с результатом, закон предусматривает варианты. Ты можешь быть не согласен даже с законом, но назначать штрафы произвольно не может никто
Vindsor 11.01.2020 10:13 пишет: Найди-ка ты мне хоть в одном НПА обязанность хоть полицейцского. хоть инспектора по парковке "доказать вину водителю"! Давай. дерзай... Вдруг я чего нового узнаю!
Феерическое заявление Конституция? Нет, не слышал.. испанский стыд.
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет: Я не спрашивал правильно ли запаркована моя машина
Да ну ладно. С самого начала писали же что "я никому не мешаю, за что мне такой штраф". Штраф - за то что машина запаркована неправильно и является препятствием для других участников дорожного движения ЧТО БЫ ВЫ ТАМ СЕБЕ НЕ ВОЗОМНИЛИ, ЧТОБЫ ВАМ НЕ КАЗАЛОСЬ и сколько бы раз вы не перекрестились.
Vlad0304 11.01.2020 01:54 пишет: В городе с нормой "10 м от выезда" можно найти практически на каждом выезде по паре кандидатов, посмотрите сами. На западе эти вещи урегулированы разметкой, у нас рулеткой
Ну вот уже минус один паркованец - я думаю вы будете теперь с рулеткой каждый раз вымерять свою парковку, чтобы не залететь на штраф. Так же будут поступать и все остальные, кому прилетит штраф. На западе нет разметки на каждом перекрестке - зато есть жесткие штрафы, поэтому нет анархии на дорогах. Будут у нас штрафовать - будут парковаться по ПДД.
Дружище, правила соблюдают не только потому, что боятся. Если кто-то приехал на встречу на которой решается вопрос условно на миллион, то 200 грн это инвестиции, мизерная их часть не знаю, как вам объяснить?
Обычно я внимательно выбираю место и не создаю проблем другим. Как-то давно не платил штрафов, даже не знал сколько и куда, а эффект от такого штрафа обратный, типа: "Да на тебе 200 грн и закрой рот, буду стоять где попало.." Один фиг -- лотерея. один раз из на-дцати штрафанут и вообще недорого? По всему городу тысячи машин запаркованы аналогично, а штрафуют единицы. Значит цель другая и ничего не изменится, как вы думаете.
Vlad0304 11.01.2020 15:29 пишет: Дружище, правила соблюдают не только потому, что боятся.
ТОЛЬКО потому.
Vlad0304 11.01.2020 15:29 пишет: Если кто-то приехал на встречу на которой решается вопрос условно на миллион, то 200 грн это инвестиции, мизерная их часть
Именно. Если деньги не пугают - то можно нарушать. Но у вас явно не тот случай и учитывать штраф в сумме инвестиций вы не хотите.
Vlad0304 11.01.2020 15:29 пишет: "Да на тебе 200 грн и закрой рот, буду стоять где попало.."
Это работает раз-два-три. Когда эти 200 грн начнут выписывать каждый день - рано или поздно это начнет напрягать.
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет: Я не спрашивал правильно ли запаркована моя машина
Да ну ладно. С самого начала писали же что "я никому не мешаю, за что мне такой штраф". Штраф - за то что машина запаркована неправильно и является препятствием для других участников дорожного движения ЧТО БЫ ВЫ ТАМ СЕБЕ НЕ ВОЗОМНИЛИ, ЧТОБЫ ВАМ НЕ КАЗАЛОСЬ и сколько бы раз вы не перекрестились.
Наверное я непонятно выражаюсь? Ок. Нарушение правил остановки/стоянки влечет за собой два варианта наказания. Я считаю, что в моем случае более строгий вариант прменен неправомерно. Бла-бла-бла.. "возомнили", это эмоции посторонних. К тому вы, например, путаете терминологию: "препятствие" это такая штука, которую невозможно объехать и приходится останавливаться. Не будем
Система фотофиксации пока не прислала протокол и фото недоступны. Так же оказалось, что невозможно их получить простым способом и никто не знает есть такие фото или нет. Может это новый вид мошенничества? Т.е. у нас нет прозрачной системы взыскания штрафов, как об этом трубят из телевизора.. Сейчас невозможно без суда установить правильно ли выписан штраф.
Vlad0304 11.01.2020 15:39 пишет: Я считаю, что в моем случае более строгий вариант прменен неправомерно.
Имеете право так считать. Более того - можете это свое мнение аргументировать в суде. Идти в который не собираетесь. А флуда уже на 9 страниц. Тут судей нету и людей, у которых есть полномочия изменить статью - тоже.
Dwif 2 11.01.2020 10:51 пишет: Отличная идея. Но бизнес модель выглядит неполной без учета доходов/расходов, увеличения количество инспекторов, увеличения парка эвакуаторов, и фотофиксации. А посколько борзых много, кредиты отЕБРР на развитие города не понадобятся очень долгий период времеги:iconment:.
Ок. Бумага для принтеров не учтена и расходы на мобильную связь, добавим гривен 100 в месяц, хватит? Картина не изменитися сильно. Думаю, 3 или 5 протоколов в день для окупаемости это легко.
Vlad0304 11.01.2020 15:39 пишет: Я считаю, что в моем случае более строгий вариант прменен неправомерно.
Имеете право так считать. Более того - можете это свое мнение аргументировать в суде. Идти в который не собираетесь. А флуда уже на 9 страниц. Тут судей нету и людей, у которых есть полномочия изменить статью - тоже.
Ну так я и не прошу ничего судить, было бы интересно статистику узнать, кого штрафовали аналогично, согласен/не согласен, насколько люди заморачиваются или платят молча за 10 минут не отходя от машины? Доступность фото напрягает или нет и т.п.
Проявилась местная особенность "лошить и флудить", так что пока без толку девять страниц Даже анекдоты не помогают. Уже понятно, кто попал на штраф в эту тему и слова не напишут. Пасиба "коням в белом пальто" они и сами себе не признаются, в случае чего. Или им по службе всё спишут, как вариант
Кстати, зацени разметку и расстояние от выезда до паркоместа, у них другие глаза или габариты или что не так? Тебе 10 м нужно, чтобы выехать из ворот?
При такой разметке нарушить можно только будучи слепым или слегка не в себе.. И никаких проблем, заметь, с рулеткой. Всё просто и понятно.
Ещё кто-то говорил про Европу, "не на каждом же перекрестке разметка" -- может и не на каждом, но как только у вас возникает желание парковаться эта разметка становится однозначно понятной. У меня много таких видео, да и Гугл нормально работает, можно глянуть улицы любого города Европы.
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет: У нас с тобой равные права и обязанности перед законом, хочется трактовать ПДД ну и флаг в руки. Я не спрашивал правильно ли запаркована моя машина и каково моё понимание ПДД.
А об чем ты тут флудишь девятую страницу?
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет: Колько дай пожалуйста ссылку на "официальные комментарии к ПДД", кроме уверенного трепа и бесконечных наездов на "понимание" пока ничего толкового от тебя не услышал. Где почитать и кем написаны комментарии к ПДД?
Жду ссылку.
Как дать ссылку на книгу как физический объект? Авторы Дерех и Душник, издание 2012 года, Киев, Арий. Согласовано с ЦБДД и АС при МВД Украины.
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет:
Никакое транспортное средство в этой конкретной конфигурации выезда, со столбами с двух сторон, не имеет технической возможности оказаться в крайней правой полосе. Кроме того, там парковочные места размечены и они круглосоуточно используются. А сам выезд заужен клумбами, так что крупногабаит туда не войдет.
Правила писаны для всех возможных вариантов и для фуры, зимой с сугробами и для мопеда, а что кому мешает и насколько, должен в каждом случае разбираться инспектор. Я могу быть не согласен с результатом, закон предусматривает варианты. Ты можешь быть не согласен даже с законом, но назначать штрафы произвольно не может никто
Опять бла-бла...
Vlad0304 11.01.2020 15:04 пишет:
Феерическое заявление Конституция? Нет, не слышал.. испанский стыд.
Конституция? Слышал. Обязанность доказывать что-то водителю? не слышал. Ты не ссылки на блоги давай, а норму, которой предусмотрено, что должностное лицо что-то обязано доказывать ВОДИТЕЛЮ! А то блог - об обязанности доказывать СУДУ! Хотя для тебя это, возможно, одно и то же...
Кстати, зацени разметку и расстояние от выезда до паркоместа, у них другие глаза или габариты или что не так? Тебе 10 м нужно, чтобы выехать из ворот?
При такой разметке нарушить можно только будучи слепым или слегка не в себе.. И никаких проблем, заметь, с рулеткой. Всё просто и понятно.
Ещё кто-то говорил про Европу, "не на каждом же перекрестке разметка" -- может и не на каждом, но как только у вас возникает желание парковаться эта разметка становится однозначно понятной. У меня много таких видео, да и Гугл нормально работает, можно глянуть улицы любого города Европы.
Чего я тут должен заценить? Что там есть специальные платные парковки? Так, они и у нас есть. тебе ж выше говорили: возле ЦУМа!
Vlad0304 11.01.2020 15:39 пишет: К тому вы, например, путаете терминологию: "препятствие" это такая штука, которую невозможно объехать и приходится останавливаться. Не будем
Это однозначно - в мемориз!
В ответ на: 12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.
Объезд препятствия прямо предусмотрен ПДД! Учи матчасть!
Если люди что-то пишут, стоит сначла почитать, а не катать кучу сообщений с переходом на личность оппонента. В блоге юриста по ссылке подробный ответ на твой вопрос. Лень читать -- не спрашивай, а тролить не надо.
Был вопрос о разметке, скинул видео тебе и написал: смотри на разметку и организацию выезда с примыкающей территории, ты тут же переспрашиваешь: "что тут смотреть?" Я кому пишу? Ты читаешь через слово что ли?
Да, девять страниц на которых твоих 16 сообщений. Ты был первым кто задал вопрос и кому я ответил в чем проблема. Через 6 страниц ты снова спрашиваешь и снова повторяешь "сам дурак" вперемежку со смайликами. Тема была не об этом. Два раза тебе объяснял.
Сейчас я уже тролить начну.
У тебя есть официальный ответ на запрос о применении ст.122 ч.1 и 122 ч.3 при нарушениях правил остановки и стоянки? Учебники для школьников старших классов не показывай, это популярная литература для общего развития.
У тебя есть официальный ответ на запрос о применении ст.122 ч.1 и 122 ч.3 при нарушениях правил остановки и стоянки? Учебники для школьников старших классов не показывай, это популярная литература для общего развития.
Твоё мнение известно, можно не повторять.
Э-э-э... Похоже, это бесполезно! Нельзя впихнуть невпихуемое. Аминь!
Daugava 11.01.2020 19:17 пишет: Ранком і ввечері переглядаю тему. Чекаю коли ТС визнає свою провину, але схоже на те, що штраф малий впаяли.
Моєї провини в тому, що не працює система немає. Коли надійде постанова на пошту тоді щось можна буде сказати та заперечити чи погодитись. Хоча звісно дратує, що розрекламована ГІС не виконує покладену на неї функцію.
ТС что-то сделал (планирует) чтобы улучшить работу сервиса или ограничился только этой темой? (официальный запрос куда-та и т.п) А ссылаться на сайт gis.kyivcity.gov.ua (на мой взгляд) бесполезно, т.к. "Сервіс знаходиться в дослідній експлуатації" (тобто все ще тестується)
vitna 13.01.2020 13:27 пишет: ТС что-то сделал (планирует) чтобы улучшить работу сервиса или ограничился только этой темой? (официальный запрос куда-та и т.п) А ссылаться на сайт gis.kyivcity.gov.ua (на мой взгляд) бесполезно, т.к. "Сервіс знаходиться в дослідній експлуатації" (тобто все ще тестується)
Ну так у него много вопросов к "системе". Кто за него будет в этом разбираться? Пока от ветки вижу только один плюс: - ТС проинформировал за что могут оштрафовать инспекторы
Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?
логика может быть такая
в правилах запрет на парковку в 10м от выезда есть не просто так, а чтобы обеспечить движение без перешкод и опасностей.
То есть запарковался в 10м от выезда - создал перешкоду и опасность.
Что именно правильно написали? Фото вверху. Можно подробнее, где там "перешкоди або загрози безпеці руху", кому мешает двигаться красное авто и какую опасность создает?
логика может быть такая
в правилах запрет на парковку в 10м от выезда есть не просто так, а чтобы обеспечить движение без перешкод и опасностей.
То есть запарковался в 10м от выезда - создал перешкоду и опасность.
пойдет?
Не пойдёт. Опасности точно не создал (правела гласят: небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки - где??), ну а перешкода - штош, есле всё ещё вывернуть сразу в свободную полосу не умеете, можете считать, что часть первая - это только для нарушителей, стоящих на тротуарах, например. Так и быть. Уравняем стоянку на рельсах трамваев с трудностями отдельных индивидов.
ЗЫ: да, для меня препятствие и 122ч3 - это красная машинка в видео, а 10метров - лишь досадная помеха на 122ч1.
Но они же не были помехами движению - кто посмел? Они же просто стояли и на велосипеде, если спешиться, можно было между ними протиснуться. Этого разве мало?
MaksymS 13.01.2020 16:59 пишет: Но они же не были помехами движению - кто посмел? Они же просто стояли и на велосипеде, если спешиться, можно было между ними протиснуться. Этого разве мало?
они не были помехами движению без сарказма. можно было проехать и на велосипеде и на пожарной машине хотя не факт что пожарка в ту арочку поместилась бы вообще. помоему штрафа под дворник было бы достаточно.
Немного устаревшие названия, ДАІ, например встречатеся. Зато есть нормативня база для большинства нарушений и примеры запросов/исковых заявлений и т.п.
http://penalty.gis.kyivcity.gov.ua -- ссылка указана в официальном сообщении (которое "квитанция"), говорится, что на сайте можно по номеру протокола просмотреть фото. Так же там написан номер горячей линии, куда звонить и где вам скажут, что не в курсе почему не работает сайт и посоветуют сходить с заявлением по адресу.. Сайт на андроиде работает криво, кстати. Окна фильтров открываются и больше не закрываются, заслоняя карту Какая-то студенческая поделка.
Ещё я тут поспрашивал: эвакуаторы на подряде, так что даже если вы отсудите 255 грн штрафа, услуги транспортировки и хранения вашего авто придется оплачивать. Мелькала сумма от 800 грн, точнее надо спрашивать у пострадавших. Про правомерность эвакуации на Монолите тоже расписано. Но история как и с простым чеком: прилететь может каждому, а доказывать, что ты не осел -- долго и хлопотно. Вроде как иск о компенсации нужно подавать следом за решением по административному делу, одновременно эти два вопроса суд не рассматривает. По крайней мере мне в решении писали отказ по возмещению. У нас далеко не Америка.
MaksymS 13.01.2020 16:59 пишет: Но они же не были помехами движению - кто посмел? Они же просто стояли и на велосипеде, если спешиться, можно было между ними протиснуться. Этого разве мало?
они не были помехами движению без сарказма. можно было проехать и на велосипеде и на пожарной машине хотя не факт что пожарка в ту арочку поместилась бы вообще. помоему штрафа под дворник было бы достаточно.
Да, но с эвакуатором можно настричь бабла гораздо больше, чем натягивая 122ч3 на глобус
ЗЫ: кстате, я наверно всё пропустил да и позабывал: была вроде норма применять эвакуаторы только при существенной помехе движения - убрали или два метра до выезда вдруг стало очень существенным?
- увеличить штраф за стоянку в запрещенном месте с 510 грн до 3400 грн; - за остановку на местах для водителей с инвалидностью предусматривается штраф 34 тысячи грн;
В ответ на: Ініціатор(и) законопроекту: Гривко Сергій Дмитрович (IX скликання) Третьякова Галина Миколаївна (IX скликання) Халімон Павло Віталійович (IX скликання) Куницький Олександр Олегович (IX скликання) Горенюк Олександр Олександрович (IX скликання) Камельчук Юрій Олександрович (IX скликання) Колюх Валерій Вікторович (IX скликання) Одарченко Андрій Миколайович (IX скликання) Шинкаренко Іван Анатолійович (IX скликання) Жмеренецький Олексій Сергійович (IX скликання) Михайлюк Галина Олегівна (IX скликання)
Куницький Олександр Олегович (IX скликання) - это вот ЭТОТ
вот на днях была ситуация, когда припаркованные автомобили прям на выезде (без всяких 5 и 10 метров отступа) "закрыли" обзор велосипедиста я увидел мельком между двумя машинами (был бы джип или минивэн припаркован - мог и не увидеть) собсвенно, пусть это и редкая ситуация, но в данном случае обзор был закрыт и велосипедист мог встретиться с автомобилем
Патворо 14.01.2020 15:19 пишет: вот на днях была ситуация, когда припаркованные автомобили прям на выезде (без всяких 5 и 10 метров отступа) "закрыли" обзор велосипедиста я увидел мельком между двумя машинами (был бы джип или минивэн припаркован - мог и не увидеть) собсвенно, пусть это и редкая ситуация, но в данном случае обзор был закрыт и велосипедист мог встретиться с автомобилем
Што здеся интересна, так это тот факт, што езда хруста по встречке никакого возмущения не вызывает. Абы штрафы поднять.
Патворо 14.01.2020 15:19 пишет: вот на днях была ситуация, когда припаркованные автомобили прям на выезде (без всяких 5 и 10 метров отступа) "закрыли" обзор велосипедиста я увидел мельком между двумя машинами (был бы джип или минивэн припаркован - мог и не увидеть) собсвенно, пусть это и редкая ситуация, но в данном случае обзор был закрыт и велосипедист мог встретиться с автомобилем
Што здеся интересна, так это тот факт, што езда хруста по встречке никакого возмущения не вызывает. Абы штрафы поднять.
Ничо, скоро дождётеся - от 3400 будет, радуйтесь.
один нарушил правила парковки, второй правила езды...это - есть наша страна и они среди нас, да
Патворо 14.01.2020 15:19 пишет: вот на днях была ситуация, когда припаркованные автомобили прям на выезде (без всяких 5 и 10 метров отступа) "закрыли" обзор велосипедиста я увидел мельком между двумя машинами (был бы джип или минивэн припаркован - мог и не увидеть) собсвенно, пусть это и редкая ситуация, но в данном случае обзор был закрыт и велосипедист мог встретиться с автомобилем
Што здеся интересна, так это тот факт, што езда хруста по встречке никакого возмущения не вызывает. Абы штрафы поднять.
Ничо, скоро дождётеся - от 3400 будет, радуйтесь.
один нарушил правила парковки, второй правила езды...это - есть наша страна и они среди нас, да
Утомили вы, народ, с этими правилами парковки. У вас реально после десятка лет за рулём какието проблемы там проехать? Неужели?
Што здеся интересна, так это тот факт, што езда хруста по встречке никакого возмущения не вызывает. Абы штрафы поднять.
Ничо, скоро дождётеся - от 3400 будет, радуйтесь.
один нарушил правила парковки, второй правила езды...это - есть наша страна и они среди нас, да
Утомили вы, народ, с этими правилами парковки. У вас реально после десятка лет за рулём какието проблемы там проехать? Неужели?
где там? здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре? вот нарисовал ситуацию, когда справа припаркованный (главный вопрос этой темы) мешает обзору и мог стать частью неприятной ситуации
один нарушил правила парковки, второй правила езды...это - есть наша страна и они среди нас, да
Утомили вы, народ, с этими правилами парковки. У вас реально после десятка лет за рулём какието проблемы там проехать? Неужели?
где там? здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре? вот нарисовал ситуацию, когда справа припаркованный (главный вопрос этой темы) мешает обзору и мог стать частью неприятной ситуации
Тоесь я всё правильно понял - хруст на встречке хочет на капот, а виноват в этом стоящий возле выезда?
Утомили вы, народ, с этими правилами парковки. У вас реально после десятка лет за рулём какието проблемы там проехать? Неужели?
где там? здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре? вот нарисовал ситуацию, когда справа припаркованный (главный вопрос этой темы) мешает обзору и мог стать частью неприятной ситуации
Тоесь я всё правильно понял - хруст на встречке хочет на капот, а виноват в этом стоящий возле выезда?
если бы стоящего возле выезде не стояло, то хруста было бы видно издалече, скажем так и хруст бы видел издалече выезжающий аутомобиль то, что хруст - муфеляка, то понятно, но в случае лапсердака тяжесть разборок легла бы на выезжающего а крипаркованец вообще типа якобы не при делах
где там? здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре? вот нарисовал ситуацию, когда справа припаркованный (главный вопрос этой темы) мешает обзору и мог стать частью неприятной ситуации
Тоесь я всё правильно понял - хруст на встречке хочет на капот, а виноват в этом стоящий возле выезда?
если бы стоящего возле выезде не стояло, то хруста было бы видно издалече, скажем так и хруст бы видел издалече выезжающий аутомобиль то, что хруст - муфеляка, то понятно, но в случае лапсердака тяжесть разборок легла бы на выезжающего а крипаркованец вообще типа якобы не при делах
Конешнож, лучше былоб чтоб вообще никто нигде не стоял и никаких кустов нигде не росло.
Атак отодвинь своего хруста на две машины назад и выезжай с места тех двух паркованцев глядя в зеркало - ну как, легче стало? Он жеж опять на копот просится
Тоесь я всё правильно понял - хруст на встречке хочет на капот, а виноват в этом стоящий возле выезда?
если бы стоящего возле выезде не стояло, то хруста было бы видно издалече, скажем так и хруст бы видел издалече выезжающий аутомобиль то, что хруст - муфеляка, то понятно, но в случае лапсердака тяжесть разборок легла бы на выезжающего а крипаркованец вообще типа якобы не при делах
Конешнож, лучше былоб чтоб вообще никто нигде не стоял и никаких кустов нигде не росло.
Атак отодвинь своего хруста на две машины назад и выезжай с места тех двух паркованцев глядя в зеркало - ну как, легче стало? Он жеж опять на копот просится
камерад, вам если за жизнь поговорить - то не ко мне, когда я трезв
Патворо 14.01.2020 16:29 пишет: здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре?
Неправильно. Ты невнимательно читал стартовый пост. ТС сразу признал что нарушил и запарковался ближе 10 м. Вопрос в правомерности классификации нарушения (разная сумма штрафа) и в НЕВЫПОЛНЕНИИ взятых на себя функций государста - сайт не работает. Фото нет. Узнать и выяснить ни у кого ничего нельзя. Тут оправдывали ситуацию тем, что сайт в тестовом режиме. На на пуркуа такой сайт? Вы его оттестируйте, приведите в 100% рабочее состояние, а потом штрафуйте. И даже увеличьте штрафы, как тут писали про некоторые идеи нардепов. Но давайте начнём с выполнения сначала своих функций государством и его уполномоченными лицами!!! Завтра я встану в 11 метрах от выезда. Мне влепят штраф в 34 тыс. и я нигде не смогу ничего увидеть? Никаких доказательств? Тогда это просто произвол инспектора по паркованию! Ладно. Много букв. Но я не понимаю всех тех, кто накинулся на ТС. Его не оправдываю. А вы все святые??????? Ещё раз - начинать нужно сначала с государства и уполномоченных им лиц!!! Ну а нам - на нарушать ПДД. Даже в малом. Удачи на дорогах. ПыСЫ. Понимаю, что написал сумбурно. Но бесит! Я приводил выше пример разговора в генералом Будником...
Женя 14.01.2020 13:46 пишет: 34к... ДБь. Я розумію, що суворе покарання потрібне, але ж не доводити людину до банкрутства.
Про яке банкрутство йде мова? Ті авто, які паркуються на місцях для інвалідів, можна продати значно дорожче 34К грн й по-перше сплатити штраф, по-друге більше не шкодити на дорозі.
Патворо 14.01.2020 16:29 пишет: здесь тема, мешает ли близкоприпаркованный автомобиль при выезде и обзоре?
Неправильно. Ты невнимательно читал стартовый пост. ТС сразу признал что нарушил и запарковался ближе 10 м. Вопрос в правомерности классификации нарушения (разная сумма штрафа) и в НЕВЫПОЛНЕНИИ взятых на себя функций государста - сайт не работает. Фото нет. Узнать и выяснить ни у кого ничего нельзя. Тут оправдывали ситуацию тем, что сайт в тестовом режиме. На на пуркуа такой сайт? Вы его оттестируйте, приведите в 100% рабочее состояние, а потом штрафуйте. И даже увеличьте штрафы, как тут писали про некоторые идеи нардепов. Но давайте начнём с выполнения сначала своих функций государством и его уполномоченными лицами!!! Завтра я встану в 11 метрах от выезда. Мне влепят штраф в 34 тыс. и я нигде не смогу ничего увидеть? Никаких доказательств? Тогда это просто произвол инспектора по паркованию! Ладно. Много букв. Но я не понимаю всех тех, кто накинулся на ТС. Его не оправдываю. А вы все святые??????? Ещё раз - начинать нужно сначала с государства и уполномоченных им лиц!!! Ну а нам - на нарушать ПДД. Даже в малом. Удачи на дорогах. ПыСЫ. Понимаю, что написал сумбурно. Но бесит! Я приводил выше пример разговора в генералом Будником...
а то, что там даже не знают про штрафы и нет подтверждения и всё как всегда - это да, тут бесспорно
шота я не понил.. это как надо выезжать в этой стремной ситуации с ограниченным обзором сходу и на все деньги? а моду высунуть и оценить - хруст там или машина скорой помощи за автобусом припаркованным - не?
Ага. А еще лучше прибегнуть к помощи случайного прохожего, чтобы не выходить из машины и не оценивать. Есть такой пункт в ПДД. Конечно же вариант не парковаться по-рагульски не рассматривается вообще - поэтому правильно что поднимают штрафы. И имея всенародную поддержку верю что смогут добиться неотвратимости их уплаты - общественный запрос есть и мандат на это тоже.
Утомили вы, народ, с этими правилами парковки. У вас реально после десятка лет за рулём какието проблемы там проехать? Неужели?
Мы много где можем проехать. Но, если б ПДД соблюдали все, то сделать это было бы намного легче.
Я и говорю: как бы было хорошо, еслеп других машин с кустами вообще не было. И пешкодралов, конечножеж.
Самое смешное, что на противоположной стороне дороги паркоместа размечены прямо по границе выезда. Там, значит, запаркованное авто никому ничего не перекрывает и опасностей не создает
Мне кажется, правила написаны с точки зрения безопасности, потому всегда учитывают худший случай. 15.9 и) про 10м от выезда -- безопасная и правильная норма для крупногабаитного ТС, стоящего слева от выезда, в ночное время со включенным дальним светом, в снегопад..
Иначе как объяснить, почему даже парковка на той же улице размечена впритык к выездам и почему в других местах/странах аналогичные выезды выглядят примерно как на картинке. Значит как минимум, опасным это положение не считается.
в тему Цену парковки в центре Киева поднимут до 50 гривен в час. Об этом сообщает начальник управления (инспекции) по парковке Киевской горгосадминистрации Дмитрий Рахматуллин на своей странице в Facebook. https://podrobnosti.ua/2335065-v-kieve-podnimut-platu-za-parkovku.html ну и штрафы увеличить, само собой
Давно об этом писал Неужели кто-то таки услышал... P.S. Сегодня в очередной раз был на Крещатике, парковался в паркинге ЦУМа, как обычно Около 70 свободных мест при том, что вокруг под знаками все забито...
Vodnik 22.01.2020 01:29 пишет: Давно об этом писал Неужели кто-то таки услышал... P.S. Сегодня в очередной раз был на Крещатике, парковался в паркинге ЦУМа, как обычно Около 70 свободных мест при том, что вокруг под знаками все забито...
А ты, конечно, уверен, что когда тариф на улицах будет 50 грн в час, то и в ЦУМе останется 50 грн в час? И ты такой весь правильный будешь там свободно парковаться в полупустом паркинге за те же деньги?
не уверен в том, что у нас когда-нибудь порядок наведут Но количество паркомест физически ограничено, особенно в центре Поэтому единственный способ регулировать заполняемость - тариф Будет на улице 50 и будет все забито - делать 70 И так пока не будет все время 5-10 процентов мест свободных Будут места на улице, буду там парковаться Не будет мест на улице - буду в ЦУМе или Премьер-Паласе или Арене парковаться
Vodnik 23.01.2020 00:56 пишет: не уверен в том, что у нас когда-нибудь порядок наведут Но количество паркомест физически ограничено, особенно в центре Поэтому единственный способ регулировать заполняемость - тариф Будет на улице 50 и будет все забито - делать 70 И так пока не будет все время 5-10 процентов мест свободных
Если вдруг у парковок случится годная цена и заполняемость, то мы еще увидим как торгово- развлекательные центры переделывают в парковки.
Да только она не случится, пипл не желает платить "за воздух", и не способен усвоить что наличие паркомест за деньги намного лучше отсутствия паркомест бесплатно.
Vodnik 23.01.2020 00:56 пишет: не уверен в том, что у нас когда-нибудь порядок наведут Но количество паркомест физически ограничено, особенно в центре Поэтому единственный способ регулировать заполняемость - тариф Будет на улице 50 и будет все забито - делать 70 И так пока не будет все время 5-10 процентов мест свободных
Если вдруг у парковок случится годная цена и заполняемость, то мы еще увидим как торгово- развлекательные центры переделывают в парковки.
Да только она не случится, пипл не желает платить "за воздух", и не способен усвоить что наличие паркомест за деньги намного лучше отсутствия паркомест бесплатно.
Пипол вообще редко что усваивает без бития! Потому - только штрафы. Большие! И неотвратимо!!!
100% согласен. и для мерсов с охраной, которые стоят во 2-3 полосе и невинно моргают аварийками. и для Юзика, который ставит свое корыто, как ему удобно, а не по ПДД. имхо, неотвратимость на первом месте, размер штрафа на втором.
Напоминает репортаж по ТВ где из-за кривозапарковавшейся тети на Верхнем (или Нижнем) Валу не мог проехать трамвай. Полиция была. Тетя пришла, сказала оченьбылонадо а места нету, все разъехались. И вывод, что надо увеличивать штрафы. Хотя в этом случае, как я понял из репортажа, никакого штрафа вообще не выписывали.
Тут тоже самое, вместо того чтобы взымать штрафы, давайте их увеличим, так чтобы если человек попал на тот штраф то уже попал. Считаю, что даже если штрафы в имеющихся размере будут регулярно выписывать - эффект будет, тем более штрафы по парковке - все необходимые законы приняли. Сужу по себе, не так давно считал, что штраф в 300грн то легко, а как раз заплатил так сразу и задумался что таки неприятно.
Напоминает репортаж по ТВ где из-за кривозапарковавшейся тети на Верхнем (или Нижнем) Валу не мог проехать трамвай. Полиция была. Тетя пришла, сказала оченьбылонадо а места нету, все разъехались. И вывод, что надо увеличивать штрафы. Хотя в этом случае, как я понял из репортажа, никакого штрафа вообще не выписывали.
Тут тоже самое, вместо того чтобы взымать штрафы, давайте их увеличим, так чтобы если человек попал на тот штраф то уже попал. Считаю, что даже если штрафы в имеющихся размере будут регулярно выписывать - эффект будет, тем более штрафы по парковке - все необходимые законы приняли. Сужу по себе, не так давно считал, что штраф в 300грн то легко, а как раз заплатил так сразу и задумался что таки неприятно.
+500! Размер штрафов у нас адекватный. Процент сбора штрафов с нарушителей - нет. Как думаете какое это будет число 0,1% или 0,01% ?
Кнут наш народ понимает на ура. Пример - Сильвер Бриз. Недели 2 эвакуаторы просто лютуют. В результате, отличный двухуровневый подземный паркинг со стоимостью в 10 грн час теперь стоит 20 грн час, и если раньше дифицит мест присутствовал в основном с 12 до 14 , то теперь парковка под завязку с 10 до 17....
Подниму тему. На днях видел как возле радиорынка парнишка ходил, фоткал и квитанции под дворник ложил. Как думаете барыги с рынка теперь платить станут за парковку? А их машин там минимум процентов 30, езжу каждый день и некоторые машины примелькались
Ign 29.01.2022 16:03 пишет: Подниму тему. На днях видел как возле радиорынка парнишка ходил, фоткал и квитанции под дворник ложил. Как думаете барыги с рынка теперь платить станут за парковку? А их машин там минимум процентов 30, езжу каждый день и некоторые машины примелькались
Будут ставить на нижнюю парковку за деньги. Она полупустая там.
скупкой драгметаллов, тыреными мобилами и китайскими говночехлами с наценкой х5 - вобщем тем, на чем можно развести покупателя на больше денег. Продавцам реально нужных, но не дорогих радиодеталей теперь невыгодно платить большие деньги за аренду новых киосков (цена за место возрасла в 3+ раза, по инфе от продавцов)
в Киев цифровой на Прорезной намалевано "погодинне паркування" и деньги за парковку берут по геометке и синяя разметка на асфальте, а потом инспектор кладет штраф "зона дии знаку заборонено"
aleva 10.02.2022 09:05 пишет: в Киев цифровой на Прорезной намалевано "погодинне паркування" и деньги за парковку берут по геометке и синяя разметка на асфальте, а потом инспектор кладет штраф "зона дии знаку заборонено"
ПДД читал? Там немножко не картинками из "киев цифровой" определяются запреты или разрешения на парковку. Внезапно, да?
aleva 10.02.2022 09:05 пишет: в Киев цифровой на Прорезной намалевано "погодинне паркування" и деньги за парковку берут по геометке и синяя разметка на асфальте, а потом инспектор кладет штраф "зона дии знаку заборонено"
ПДД читал? Там немножко не картинками из "киев цифровой" определяются запреты или разрешения на парковку. Внезапно, да?
В ответ на: и синяя разметка на асфальте
Розмітка 1.33 Якщо авто справді в зоні "синьої" розмітки, то таки розвод
DimonDSV 29.01.2022 23:31 пишет: Офф топ: а чем сейчас радиорынок живет?
Я там 2 раза брелок от сигналки чинил.
Я туда заехал лет 5 назад впервые за много лет. Пытался найти крышечку к банальному брелку от Шерифа. Фигвам, хотя облазил все и наспрашивался у местных выше крыши. Но экскурсия по этому гадюшнику впечатлила
У нас много где остатки былого величия синей разметки, которые противоречат знакам (а знаки важнее). Все муниципальные парковки должны быть обозначены знаками с указанием номера парковочной зоны, и не мешает проверить что он совпадает с тем, что показывает киев цифровой