autoua
×
Autoua.netФорумІнші подорожі

AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп!
      13 января 2020 в 16:23 Гілками

Всем привет. Вопрсо такой.
Вчера забукал апартаменты, деньги со счета списались. Но почти сразу получил в ЛС сообщение от хозяина, что цены не актуальны и он не может принять мое бронирование. Ну ок.
Дальше согласно FAQ отменил бронь, по причине "Отмена нужна хозяину", ибо это так и есть, ну и чтобы не попасть в штрафы. Дальше начинается самое интересное.
Спрашиваю у хозяйки - вы отменили бронь?
- не, что-то система тупит, не могу...
Пишу саппорту мол так и так.. они: быть не может, хозяйка сама тупит, все она может.
Говорю - так а делать что? Саппорт кричит не делать ничего, ждать 48 часов ибо по правилам AirBnB, если выбрана причина "Отмена нужна хозяину", а хозяин тупо молчит двое суток, не подтверждая отмену, то она абортится автоматически. Если хозяйка абортит мой запрос, то бронь подтверждается.
Секс в том, что это долгосрочное бронирование и по условиям отмена через 48 ч, означает списание платы за 30 дней.
Я, разумеется, саппорт избавить меня от такого мутного хозяина и просто отменить бронь, тем более она сама (хозяйка) только за.
Ссыкотность ситуации заключается в том, что надо ждать 48 часов, после чего я уже не буду защищен бесплатной отменой.

UPD/ пока писал это сообщение, пришло письмо от хозяйки:

I would like to explain the situation. The owner refuse to accept the booking, and I will not work with him any more. But if I cancel the booking now, I will have many problems to get clients for my other apartments. I ask you to cancel the booking, so I promise you a good discount for the next stay in Barcelona, have many apartments in Barcelona. Hope you understand!! Best regards!!

Что скажите, как поступить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 16:33 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 16:23 пишет:



I would like to explain the situation. The owner refuse to accept the booking, and I will not work with him any more. But if I cancel the booking now, I will have many problems to get clients for my other apartments. I ask you to cancel the booking, so I promise you a good discount for the next stay in Barcelona, have many apartments in Barcelona. Hope you understand!! Best regards!!

Что скажите, как поступить?



Не вішати собі на шию чужі проблеми - хай відміняє і розбирається сама.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5670
С нами с 09.02.2004

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 16:39 Гілками

может пусть она теперь авансом переведет н-ную сумму как неустойку? стоимость будущего дисконта.

Змінено Andrey-Mil (16:39 13/01/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7127
С нами с 30.11.2001

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 16:41 Гілками

хозяйка просто хочет чтобы у ТСа были проблемы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 16:49 Гілками

Да, саппорт AirBnB уже отписал чтобы я сам ничего не отменял.
ну и вообще если тетя сначала говорит что "система тупит", а потом оказывается что она просто не хочет рейтинг себе портить, то мутность такой тети ясна..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 555
С нами с 03.05.2008

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 16:59 Гілками

не знаешь как поступить, поступай закону (по правилам)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1760
С нами с 07.06.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 21:35 Гілками

А деньги сейчас у кого находятся, у хозяина хаты или у AirBnB ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Nofate]
      13 января 2020 в 21:36 Гілками

Nofate 13.01.2020 16:33 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 16:23 пишет:



I would like to explain the situation. The owner refuse to accept the booking, and I will not work with him any more. But if I cancel the booking now, I will have many problems to get clients for my other apartments. I ask you to cancel the booking, so I promise you a good discount for the next stay in Barcelona, have many apartments in Barcelona. Hope you understand!! Best regards!!

Что скажите, как поступить?



Не вішати собі на шию чужі проблеми - хай відміняє і розбирається сама.


+100

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: volser]
      13 января 2020 в 21:39 Гілками

volser 13.01.2020 16:59 пишет:

не знаешь как поступить, поступай закону (по правилам)


Завжди треба переслідувати власні інтереси. У відповідності з Правилами, безумовно.
Все інше - благодійність.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 935
С нами с 25.04.2004

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Нышпорка]
      13 января 2020 в 21:41 Гілками

Нышпорка 13.01.2020 21:35 пишет:

А деньги сейчас у кого находятся, у хозяина хаты или у AirBnB ?




у airbnb


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 22:19 Гілками

ни о чем ни когда не договариваться напрямую, не идти ни на какие договоренности, т.к. в 90% случаев это все слова.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Нышпорка]
      13 января 2020 в 22:27 Гілками

Нышпорка 13.01.2020 21:35 пишет:

А деньги сейчас у кого находятся, у хозяина хаты или у AirBnB ?



У хозяина хаты деньги появятся через сутки после вашего заезда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 22:30 Гілками

Всем спасибо за помощь. После получения ответа от нее, саппорт сказал, что начинает разбирательство и чтобы я ничего не отменял. Итог: через пару часов получил сообщение о полнмо возврате (а сумма как бы €1500+), объявление удалено.
Вроде и все неплохо, но бабки обратно будут идти 5-15 рабочих дней =\
Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 22:35 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 22:30 пишет:

Всем спасибо за помощь. После получения ответа от нее, саппорт сказал, что начинает разбирательство и чтобы я ничего не отменял. Итог: через пару часов получил сообщение о полнмо возврате (а сумма как бы €1500+), объявление удалено.
Вроде и все неплохо, но бабки обратно будут идти 5-15 рабочих дней =\
Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.



Про 5-15 дней это перестраховка. Придут сегодня. Что касается 0,5%, то неча платить с карты для выплат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 22:36 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 22:30 пишет:


Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.



А что это за тариф? Мне возвращал деньги один кабальеро, так на карту зашли гривны по курсу привата, все чики пуки, комиссию за перевод оплатил отправитель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      13 января 2020 в 22:43 Гілками

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:35 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:30 пишет:

Всем спасибо за помощь. После получения ответа от нее, саппорт сказал, что начинает разбирательство и чтобы я ничего не отменял. Итог: через пару часов получил сообщение о полнмо возврате (а сумма как бы €1500+), объявление удалено.
Вроде и все неплохо, но бабки обратно будут идти 5-15 рабочих дней =\
Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.



Про 5-15 дней это перестраховка. Придут сегодня. Что касается 0,5%, то неча платить с карты для выплат.



Ну на другой будет 0.5% не при зачислении, а при снятии
Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Mangust]
      13 января 2020 в 22:43 Гілками

Mangust 13.01.2020 22:36 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:30 пишет:


Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.



А что это за тариф? Мне возвращал деньги один кабальеро, так на карту зашли гривны по курсу привата, все чики пуки, комиссию за перевод оплатил отправитель.



Обычная евровая карта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 22:45 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 22:43 пишет:

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:35 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:30 пишет:

Всем спасибо за помощь. После получения ответа от нее, саппорт сказал, что начинает разбирательство и чтобы я ничего не отменял. Итог: через пару часов получил сообщение о полнмо возврате (а сумма как бы €1500+), объявление удалено.
Вроде и все неплохо, но бабки обратно будут идти 5-15 рабочих дней =\
Еще и приват съест 0.5% при зачислении..
Но в любом случае, хорошо, что все так.



Про 5-15 дней это перестраховка. Придут сегодня. Что касается 0,5%, то неча платить с карты для выплат.



Ну на другой будет 0.5% не при зачислении, а при снятии
Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .



Так не снимай. Плати картой. При оплате обычной картой никаких комиссий нет.

Змінено Кинжальный прострел (22:45 13/01/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      13 января 2020 в 23:04 Гілками

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:45 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:43 пишет:

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:35 пишет:


В ответ на:

...




Про 5-15 дней это перестраховка. Придут сегодня. Что касается 0,5%, то неча платить с карты для выплат.



Ну на другой будет 0.5% не при зачислении, а при снятии
Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .



Так не снимай. Плати картой. При оплате обычной картой никаких комиссий нет.



ну если я еду в Европу, то снимать не надо. А если мне приходит евро, я ж не буду евровой карточкой в АТБ за хлеб расплачиваться:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 23:09 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 23:04 пишет:

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:45 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:43 пишет:


В ответ на:

...




Ну на другой будет 0.5% не при зачислении, а при снятии
Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .



Так не снимай. Плати картой. При оплате обычной картой никаких комиссий нет.



ну если я еду в Европу, то снимать не надо. А если мне приходит евро, я ж не буду евровой карточкой в АТБ за хлеб расплачиваться:)



Почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      13 января 2020 в 23:38 Гілками

DDRUMM 13.01.2020 22:43 пишет:


Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .




Имхо, зачисление и отмена это разные операции, хоть что так что так на карте появляются деньги. Тут надо у привата уточнять, применимо ли в этом случае плата за зачисление.

Ну а чтобы не было комиссий пользоваться другим банком. Реально, мутный этот приват и споры по нему не окончены ещё. Стараюсь его избегать, по-возможности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      14 января 2020 в 00:34 Гілками

Кинжальный прострел 13.01.2020 23:09 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 23:04 пишет:

Кинжальный прострел 13.01.2020 22:45 пишет:


В ответ на:

...




Так не снимай. Плати картой. При оплате обычной картой никаких комиссий нет.



ну если я еду в Европу, то снимать не надо. А если мне приходит евро, я ж не буду евровой карточкой в АТБ за хлеб расплачиваться:)



Почему?



потому что не надо колоть орехи микроскопом. Гривневые и евровые карты, очевидно, не просто так придуманы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Нафаня]
      14 января 2020 в 00:35 Гілками

Нафаня 13.01.2020 23:38 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 22:43 пишет:


Долго крутил эту тему, в итоге комиссия будет все равно .




Имхо, зачисление и отмена это разные операции, хоть что так что так на карте появляются деньги. Тут надо у привата уточнять, применимо ли в этом случае плата за зачисление.

Ну а чтобы не было комиссий пользоваться другим банком. Реально, мутный этот приват и споры по нему не окончены ещё. Стараюсь его избегать, по-возможности.



Возможно, надо узнать как они на это смотрят.
По поводу другого банка, сяду послушаю, кто сегодня зачисляет и дает без комиссий снять кеш в кассе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      14 января 2020 в 01:14 Гілками

Зачем тебе кєш снимать. Ты что селюк?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      14 января 2020 в 01:15 Гілками

DDRUMM 14.01.2020 00:34 пишет:

Кинжальный прострел 13.01.2020 23:09 пишет:

DDRUMM 13.01.2020 23:04 пишет:


В ответ на:

...




ну если я еду в Европу, то снимать не надо. А если мне приходит евро, я ж не буду евровой карточкой в АТБ за хлеб расплачиваться:)



Почему?



потому что не надо колоть орехи микроскопом. Гривневые и евровые карты, очевидно, не просто так придуманы.



С точки зрения зачисления - да. Но с точки зрения трат разницы нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      14 января 2020 в 01:16 Гілками

Курсовая разве что.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5545
С нами с 26.02.2016

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      14 января 2020 в 06:38 Гілками

Хорошо что вроде деньги вернут, но, блин, вот после десятков таких историй вообще нафиг нет никакого желания лезть в Аирбнб. Особенно в южных странах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: opexkiev]
      14 января 2020 в 07:40 Гілками

opexkiev 14.01.2020 06:38 пишет:

Хорошо что вроде деньги вернут, но, блин, вот после десятков таких историй вообще нафиг нет никакого желания лезть в Аирбнб. Особенно в южных странах.



Не лезьте. Вон, в Бильбао или Амстердаме в июне отели от 200 евро. Живите там. А я сниму комнату за 50.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5545
С нами с 26.02.2016

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      14 января 2020 в 08:26 Гілками

Если отели по двести, это означает что на этих городах рубят бабло с толпы туристов со всего мира во главе с половиной Китая. За Бильбао не скажу, а находиться в Амстердаме удовольствие ниже среднего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1331
С нами с 05.08.2008

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: opexkiev]
      14 января 2020 в 11:28 Гілками

opexkiev 14.01.2020 08:26 пишет:

Если отели по двести, это означает что на этих городах рубят бабло с толпы туристов со всего мира во главе с половиной Китая


Это просто означает, что в июне там будут матчи ЕВРО-20

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: opexkiev]
      14 января 2020 в 12:58 Гілками

opexkiev 14.01.2020 08:26 пишет:

Если отели по двести, это означает что на этих городах рубят бабло с толпы туристов со всего мира во главе с половиной Китая. За Бильбао не скажу, а находиться в Амстердаме удовольствие ниже среднего.



Если отели по 30 евро, то я ничего не имею против. Но так бывает редко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: Кинжальный прострел]
      14 января 2020 в 14:17 Гілками

Кинжальный прострел 14.01.2020 01:14 пишет:

Зачем тебе кєш снимать. Ты что селюк?



Мне приходит больше чем я трачу, а избытки на картах держат только олени


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 130
С нами с 30.08.2017

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      15 января 2020 в 14:12 Гілками

DDRUMM 14.01.2020 14:17 пишет:


Мне приходит больше чем я трачу, а избытки на картах держат только олени



Разве ?
А я то думал, что получать пару-тройку тысяч гривен в месяц как дополнительный доход за позитивный баланс и процент от депозитов это круто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: ozzless]
      16 января 2020 в 02:24 Гілками

ozzless 15.01.2020 14:12 пишет:

DDRUMM 14.01.2020 14:17 пишет:


Мне приходит больше чем я трачу, а избытки на картах держат только олени



Разве ?
А я то думал, что получать пару-тройку тысяч гривен в месяц как дополнительный доход за позитивный баланс и процент от депозитов это круто.



Пару тройку тысяч в месяц - это надо лопатниками получать.
Во-вторых, депозиты в валюте в нашей стране - это так себе развлечение на уровне МММ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 130
С нами с 30.08.2017

Re: AirBnB. Отмена бронирования хозяином. Хелп! [Re: DDRUMM]
      21 января 2020 в 18:21 Гілками

DDRUMM 16.01.2020 02:24 пишет:


Пару тройку тысяч в месяц - это надо лопатниками получать.
.



Совсем нет. Достаточно держать на счету монобанка 300 тысяч, чтобы получать 2500 в месяц процентами. Если держать там же на депозите эту сумму, а не просто на счету, то можно получать ~3800. Про валютные депозиты никто не говорит, ибо там в любой стране проценты мизерные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнші подорожі
Додаткова інформація
0 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3486

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія